Пожару - нет!
Главная | Решение Задач - Страница 7 - Пожару - нет! Форумы. | Регистрация | Вход
Этот сайт создан пожарными, для пожарных и о пожарных.
Четверг, 08.12.2016, 17:21
Приветствую Вас Гость | RSS
Меню сайта
Мини-чат
Последние высказывания
15:51, 08.12.2016 Специфика профподготовки отдельных постов........... RM-148-92
15:40, 08.12.2016 Программа для создания расписания........... RM-148-92
12:55, 08.12.2016 Переработка........... Alexsey45
08:05, 08.12.2016 Дознание........... max
01:38, 08.12.2016 Воспоминания........... max
10:40, 07.12.2016 Курилка............ dymok
04:49, 07.12.2016 зарплата вольнонаемным........... mantra
00:16, 07.12.2016 Пожарный проезд?........... max
14:43, 06.12.2016 Списание масок СИЗОД........... Kakspasatel
12:50, 06.12.2016 Пенсия........... VIKTORRRR
21:19, 05.12.2016 нужна помощь !!........... k10091954
18:58, 05.12.2016 Спам и засорение форума!........... Bardak_Uliyanov
18:55, 05.12.2016 Реформа МЧС........... dymok
18:33, 04.12.2016 Соц выплаты сотрудникам........... Leda
16:00, 04.12.2016 Рекомендации по тушению пожаров в подземных паркингах........... maml88
08:16, 03.12.2016 Вопрос по должности ст.водителя........... Alexsey45
00:05, 02.12.2016 Запрет перевода сотрудников из части в часть........... дорогуосилитидущий
06:18, 01.12.2016 Есть Идея........... Kvit
23:21, 29.11.2016 Огнеупорная ткань............ Karaton
16:25, 29.11.2016 Зарплата сотрудника МЧС........... SergeyLuchegorsk

Полезные ссылки
Официальный сайт проекта ГраФиС Прародитель
Сайт 52-ой пожарной части. Спирово ПЧ-52 Сайт пожарной части пгт.Мортка
ПЧ-27 Братск интернет-журнал FireRescue
Веселый пожарный УНД ГУ МЧС России по Приморскому краю
Карта_01 Wiki-fire - база знаний в области пожарной безопасности
MIPS Сайт об истории пожарной охраны
ЭСУ ППВ
Центр пропаганды пожарной безопасности
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 7 из 21«12567892021»
Модератор форума: max, Брандмайор, arhi 
Пожару - нет! Форумы. » Дела пожарные и не только » УЧЕБНЫЙ ПРОЦЕСС В ПОЖАРНОЙ ОХРАНЕ » Решение Задач (решаем задачи предложенные форумчанами)
Решение Задач
kawenДата: Пятница, 10.02.2012, 12:36 | Сообщение # 91
Командир отделения
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 149
Статус: Offline
СерЁж, Поговорил с водилой, такие рукава испытываются только на вакуум, должен держать 0,75 в течении 2-х минут.( водила 15 лет стажа).

ЗА МИР, ЗА ДРУЖБУ, ЗА ПРОТИВОПОЖАРНУЮ СЛУЖБУ!!!!

Сообщение отредактировал kawen - Пятница, 10.02.2012, 12:41
 
SVBДата: Пятница, 10.02.2012, 19:39 | Сообщение # 92
СПТ
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 1327
Статус: Offline
Quote (СерЁж)
это же всасывающие рукава, ну зачем их испытывать на давление? Никогда не понимал смысл данного мероприятия.-а это вопрос.
Объясните когда всасывающие рукава работают на давление?

Этот вопрос уже задавал bassmax на форуме "Модернизация БОП и ПТВ" (сообщение № 360). Ну раз возник вопрос повторно, придется продублировать ответы оттуда-сюда.

Требования к испытанию всасывающих рукавов изложены во многих документа: ГОСТ, НПБ, ... и Руководство по эксплуатации пожарных рукавов (последняя страница). Почему?! Или для чего?!

Всасывающие рукава подразделяются на две категории: 1-я - всасывающие (как правило это D 125) и 2-я напорно-всасывающие (как правило это D 77). Напорно-всасывающие (т.е. 2-й категории работают от ПГ). Но всасывающие рукава обеих категорий должны держать не только разряжение, но и давление. Любая резина имеет "свойства ниппеля". Иными словами "туда - дуй, а оттуда х.....". Исходя из этого, проверка на разряжение будет несколько однобокой, т.е. не все "дырки" можно обнаружить.
А для "чисто" всасывающих рукавов - если дырочка уже есть, но при разряжении пока не видна, то долго ли рукав продержится. Глянь на рисунок разреза рукава - сколько там слоев - и все нужны!

А если по научному, то при максимальной высоте всасывания - 7,5 метров, разряжение достигает (при условии, что 10 метров водяного столба = (примерно) 1 атмосфере) 0,75 атмосферы, если еще учесть всевозможные изгибы рукава, и собственный вес + вес воды в нем!
Теперь представь какая нагрузка на первый (возле насоса) рукав. Дырочка-то растянуться может, и тогда.......!

Вот перенес основное. Если, что непонятно, готов пояснить подробнее.


Нас не разольешь водой, вместе справимся с бедой!

Сообщение отредактировал SVB - Пятница, 10.02.2012, 19:46
 
SVBДата: Пятница, 10.02.2012, 19:50 | Сообщение # 93
СПТ
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 1327
Статус: Offline
Quote (СерЁж)
Не легче ли использовать напорно-всасывающие рукава на 77 с переходом на 51,чем врезать трубопровод?

wacko wacko wacko wacko wacko Не понял?!?!


Нас не разольешь водой, вместе справимся с бедой!
 
тевтонДата: Пятница, 10.02.2012, 22:36 | Сообщение # 94
Начальник караула
управляющий каталогом файлов
Группа: Библиотекарь
Сообщений: 265
Статус: Offline
Quote (olegunj)
у меня тоже задачка: когда можно работать в СИЗОД одному, без звена.

задачка №56. по наставлению ГДЗС помоему работать одному без звена нельзя вообще. допускается по решению РТП это 2 ГДЗСника но это самый минимум и в редких случаях. а так только 3 человека в звене.


БОЖЕ!!!!! Убей ИДИОТОВ!!!!

Сообщение отредактировал тевтон - Пятница, 10.02.2012, 22:38
 
saper149Дата: Суббота, 11.02.2012, 00:07 | Сообщение # 95
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Опытный
Сообщений: 956
Статус: Offline
Задачка № 56
Приложение 1 к приказу МВД России от 30.04.96 г. N 234
НАСТАВЛЕНИЕ ПО ГАЗОДЫМОЗАЩИТНОЙ СЛУЖБЕ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ПРОТИВОПОЖАРНОЙ СЛУЖБЫ МВД РОССИИ.
4.4.1.1. Первичной тактической единицей газодымозащитной службы является звено ГДЗС.
4.4.1.2. При работе в непригодной для дыхания среде звено ГДЗС должно состоять не менее чем из 3 газодымозащитников, включая командира звена ГДЗС, и иметь однотипные СИЗОД с одинаковым временем защитного действия.
В исключительных случаях, при проведении неотложных спасательных работ, по решению РТП или НБУ, состав звена ГДЗС может быть увеличен до 5-и или уменьшен до 2-х газодымозащитников.

Учебник. Газодымозащитная служба. В.А. Грачев, Д.В. Поповский.
Глава 7. правила работы и меры безопасности при работе в сизод.
..... при массовом спасании людей или проведении работ в небольших по объёму помещениях, с несложной планировкой и расположенных рядом с выходом, допускается направление в непригодную для дыхания среду одновременно всех газодымозащитников.
 
SVBДата: Суббота, 11.02.2012, 13:20 | Сообщение # 96
СПТ
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 1327
Статус: Offline
saper149, тевтон, Попробуйте залезть в колодец втроем! Ну или вдвоем! happy ^_^ happy Например чтобы достать пострадавшего, или оброненный К-125 или К-80.
Инструкции далеко не все ситуации предусматривают! А тем более той, которой более 15 лет.

Задавать следующий вопрос?! tongue


Нас не разольешь водой, вместе справимся с бедой!

Сообщение отредактировал SVB - Суббота, 11.02.2012, 13:23
 
saper149Дата: Суббота, 11.02.2012, 14:27 | Сообщение # 97
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Опытный
Сообщений: 956
Статус: Offline
SVB, может и неудобно вдвоём в колодце, но пострадавшего или спасаемого извлечь одному намного сложнее. А из колодца может исходить что угодно и стоящий на поверхности не всегда в безопасности то есть тоже включён в СИЗОД, вот вам и звено из 2 газодымозащитников.
 
СерЁжДата: Воскресенье, 12.02.2012, 00:35 | Сообщение # 98
Специальность не определена
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 55
Статус: Offline
Quote (тевтон)
Не легче ли использовать напорно-всасывающие рукава на 77 с переходом на 51,чем врезать трубопровод?
Не понял?!?!

Используем АЦ как пеновозку. АЦ стоит на водоёме или гидранте. Собираем всасывающую линию (для пенообразователя): 2напорно-всасывающих на 77+переход 77 на 51.Головку на 51 соединяем с патрубком для забора пенообразователя из посторонней ёмкости. Другой конец этой линии опускаем в цистерну с пенообразователем. Дальше классическая подача пены.
При работе с гидранта (для подсоединения к колонке) можно использовать мягкие рукава на 77

Добавлено (12.02.2012, 00:35)
---------------------------------------------

Quote (kawen)
СерЁж, Поговорил с водилой, такие рукава испытываются только на вакуум, должен держать 0,75 в течении 2-х минут.( водила 15 лет стажа).

Очень хороший ответ от SVB №92. СПАСИБО!!!
 
SVBДата: Воскресенье, 12.02.2012, 02:05 | Сообщение # 99
СПТ
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 1327
Статус: Offline
СерЁж,
Теперь понятно, что имелось ввиду! rah rah rah
Согласен, конечно можно и так. Но тут сразу много ньюансов возникает. В ПГ может быть слабое давление, тогда нужно 4 напорно-всасывающих рукава, много воздуха в насос попадает (ведь не случайно диаметр дюритового шланга намного меньше, по моему D 28-36 мм), плюс при таком загибе линии и в общем-то достаточно малом расходе может возникнуть эффект гидрозатвора (это можно даже подсчитать, я имею ввиду скорость воды по всасывающей линии).
Поэтому на мой взгляд проще один раз врезать трубопровод и больше не мучиться. Тем более, что его не обязательно врезать именно в цистерну, достаточно поставить "тройник" на трубопровод "из цистерны в насос". Как мы и сделали у себя.


Нас не разольешь водой, вместе справимся с бедой!
 
SVBДата: Воскресенье, 12.02.2012, 02:11 | Сообщение # 100
СПТ
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 1327
Статус: Offline
Кстати коллеги, следующий вопрос!!!!!!
Какова емкость (объем в литрах) всасывающего рукава D 125 мм?!
Ждем ответов! tongue


Нас не разольешь водой, вместе справимся с бедой!
 
BOBAH01Дата: Воскресенье, 12.02.2012, 03:06 | Сообщение # 101
Ст. водитель
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 226
Статус: Offline
V=S*L=0.125*.0125*3.14*4=0.19625
Ответ: 196 литров
 
31121967Дата: Воскресенье, 12.02.2012, 09:14 | Сообщение # 102
Помощник начальника караула
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 192
Статус: Offline
BOBAH01, площадь круга это квадрат радиуса а не диаметра. если посчитать то почти 50 л.

пенсионер
 
olegunjДата: Воскресенье, 12.02.2012, 09:52 | Сообщение # 103
Начальник караула
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 122
Статус: Offline
емкость рукава на 125мм 150 литров, во всяком случае принимал это значение.
 
Vladimir53Дата: Воскресенье, 12.02.2012, 09:53 | Сообщение # 104
Зам. начальника части
внимательный
Группа: Проверенные
Сообщений: 759
Статус: Offline
V=π*R2*L (к сожалению программа не правильно перенесла эР квадрат)
Ø125мм R=0.125/2=0,0625м
V=3.14*0,06252*4=0,049м3=49л (здесь тот же огрех должно бать не 0,06252 а 0,0625 в квадрате хотя в ворде набрано верно)
Ёмкость (объем в литрах) всасывающего рукава D 125 мм =49л


Владимир
 
olegunjДата: Воскресенье, 12.02.2012, 10:03 | Сообщение # 105
Начальник караула
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 122
Статус: Offline
Quote (saper149)
может и неудобно вдвоём в колодце, но пострадавшего или спасаемого извлечь одному намного сложнее

вовсе не обязательно тащить его оттуда в одно лицо, достаточно закрепить спасверёвку а стоящие на верху вытащат, тем более тот кто спускается в колодец должен быть сам застрахован спасательной верёвкой. Газы скапливающиеся в колодцах обычно тяжелее воздуха поэтому врядли повредят стоящим на свежем воздухе.
 
Пожару - нет! Форумы. » Дела пожарные и не только » УЧЕБНЫЙ ПРОЦЕСС В ПОЖАРНОЙ ОХРАНЕ » Решение Задач (решаем задачи предложенные форумчанами)
Страница 7 из 21«12567892021»
Поиск:



Создано пользователями сайта Пожару-нет © 2016службы мониторинга серверов