Пожару - нет!
Главная | Вопрос к сотрудникам ОНД и не только! - Страница 2 - Пожару - нет! Форумы. | Регистрация | Вход
Этот сайт создан пожарными, для пожарных и о пожарных.
Воскресенье, 22.01.2017, 06:45
Приветствую Вас Гость | RSS
Меню сайта
Мини-чат
Последние высказывания
06:11, 22.01.2017 "Пробелы" нормативной документации МЧС........... Kotoff001
04:42, 22.01.2017 Служба........... FiremanDFO
15:33, 21.01.2017 Входят ли годы учебы в ВУЗе при подсчете выслуги на ЕСВ........... 6ogps
14:24, 21.01.2017 Договорные подразделения ФПС........... mak3
10:04, 21.01.2017 Курилка............ дорогуосилитидущий
18:58, 20.01.2017 Безвозмездное пользование здания........... Нортон
17:51, 20.01.2017 Разница в оплате сотрудников и работников........... дорогуосилитидущий
17:45, 20.01.2017 муз.чатик........... дорогуосилитидущий
17:23, 20.01.2017 КАМАЗ 43253 АЦ Розенбауэр - и как с ней бороться!........... Kotoff001
13:32, 20.01.2017 Зарплата сотрудника МЧС........... Kotoff001
17:54, 19.01.2017 Документация НК по специализации ГДЗС............ alex_78
16:59, 19.01.2017 Распоряжение 8 отряда........... max
18:01, 17.01.2017 Запрет перевода сотрудников из части в часть........... фриман
03:37, 17.01.2017 Рукавное хозяйство........... natrita
21:38, 16.01.2017 Карточка тушения пожара воздушного судна........... fantomas-555
17:54, 16.01.2017 Программа для создания расписания........... Obsidian
16:43, 16.01.2017 Объяснительные на все случаи жизни........... Mistral
12:35, 16.01.2017 Спам и засорение форума!........... arhi
23:45, 15.01.2017 Медицинский осмотр........... max
21:09, 15.01.2017 Тема касаемая Республики Якутия........... дорогуосилитидущий

Полезные ссылки
Официальный сайт проекта ГраФиС Прародитель
Сайт 52-ой пожарной части. Спирово ПЧ-52 Сайт пожарной части пгт.Мортка
ПЧ-27 Братск интернет-журнал FireRescue
Веселый пожарный УНД ГУ МЧС России по Приморскому краю
Карта_01 Wiki-fire - база знаний в области пожарной безопасности
MIPS Сайт об истории пожарной охраны
ЭСУ ППВ
Центр пропаганды пожарной безопасности
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 2 из 3«123»
Модератор форума: Брандмайор, arhi 
Пожару - нет! Форумы. » Дела пожарные и не только » ПРОФИЛАКТИКА ПОЖАРОВ И ВСЁ, ЧТО С НЕЙ СВЯЗАНО » Вопрос к сотрудникам ОНД и не только!
Вопрос к сотрудникам ОНД и не только!
maxДата: Суббота, 04.10.2014, 17:29 | Сообщение # 16
Специальность не определена
пытливый ум
Группа: Модераторы
Сообщений: 4175
Статус: Offline
KSV, ни каких! У нас ОНД само все пишет, как не в курсе, все что я как РТП, участник тушения пожара даю это объяснения: что видел по прибытию, что делал в ходе тушения пожара, какие стекла бил и т.д., в принципе я как РТП все прописываю, все действия в акте и КБД по пожару, если соответственно участвовал. Потом инспектор подходит или вызывает, когда на работе, редко на месте пожара уточняет моменты/ опрашивает, пишет, я читаю пишу что мною прочитано, все верно и роспись.
Вы не должны это писать, у Вас есть перечень документов которые пишете, рапорт\докладная записка о выезде на пожар, акт о пожаре, КБД. НУ И ОПИСАНИЕ, РАЗБОР ПОЖАРА, ЕСЛИ ПОПАДАЮТ под критерии.
Почему Вы должны аппелировать, пусть инспектор покажет Вам приказ, подписаный Вашим непосредственным начальником о том что вы должны писать разъяснения. У Вас в ОК должна быть папка с нормативной документацией, в которой Вы расписываетесь об ознакомлении при поступлении наслужбу, далее периодически читаете ее, периодичность не помню, ну + при выходе нового приказа. Так же при издании приказа по основной деятельности идет ведомость по ознакомлению с приказом, в которой Вы так же расписываетесь, если ознакомили Вас с приказом, должны выполнять, если нет то пусть с Пучкова требуют выполнения


наша работа не приносит людям радости, она в лучшем случае уменьшает горе. Наша работа не эстетична, мы ничего не созидаем, не ставим рекордов, рискуем жизнью.
 
Сергей_112Дата: Суббота, 04.10.2014, 19:05 | Сообщение # 17
Специальность не определена
эксперт Охраны Труда
Группа: Проверенные
Сообщений: 2602
Статус: Offline
Цитата max ()
KSV, ни каких

Цитата max ()
Вы не должны это писать, у Вас есть перечень документов которые пишете, рапорт\докладная записка о выезде на пожар, акт о пожаре, КБД. НУ И ОПИСАНИЕ, РАЗБОР ПОЖАРА, ЕСЛИ ПОПАДАЮТ под критерии.

max, указал всё полностью и более чем достаточно!
Обязанность составлять "объяснения" при проверке по исследованию причин пожара - возложена на должностное лицо проводящего эту проверку - инспектора или дознавателя.Вообще то, "объяснения" от НК, КО, пожарных и других участников могут быть и не нужны вовсе, потому что они уже и так достаточно информации предоставили в своих оформленных документах. Может потребоваться для инспектора уточнить, дополнить только какой либо момент - так вот пусть он и пишет и само "объяснение" и свой вопрос и записывает ответы на них. Это его работа.
Обязанность (более дословно в ТК РФ- право) работника или сотрудника ЛИЧНО писать "объяснение" - это только в области Трудового Права, а не расследовании пожаров - при запросе работодателя (запросить "объяснение" с работника - это для него дословно в ТК РФ - обязанность работодателя) при каких либо нарушениях служебной деятельности по статье 193 ТКРФ. Так что кому то в голову и на уши пихают дикую гремучую смесь макарон с динамитом сразу двух совершенно разных ФЗ РФ : О ПБ в РФ и ТК РФ!

Практически для чего инспектору так делать, навязывать вам свою работу за себя:
Набрав "стопку" таких "объяснений" с участников тушения пожара , окромя и служебных донемсений от них - создаётся видимость "плАдАтворной работы" того дознавателя. И тот спокойненько, порой даже едва взглянув издаля на пожар и не замочмв ноги и не испачкав свои ручки (и шариковские тоже), не ковыряясь в головёшках, не выясняя и не исследуя истинных причин пожара, не ловя свидетелей, не разбалтывая их, не "ловя за языки" сопостовляя нестыковки - пишет сразу только своё "заключение по пожару" и сдаёт то дело в архив. Всё потрудился, устал .
А ведь при таком варианте - истинные нарушители ПБ не выявлены, не наказаны, причина для последующих пожаров оказывается не устранённой. Исчезает смысл Пожарного труда в профессии инспектора и дознавателя.
Вот почему появляются такие "бурные" мнения в темах форума, как у коллеги - форумчанина НИКИТИНА и у многих других. Увы.


Разоблачать хитреньких, лживых и лицемерных, словно подворовывающих заслуги и заработанные деньги трудящихся - всегда достойное, справедливое и правомерное дело

Сообщение отредактировал Сергей_112 - Воскресенье, 05.10.2014, 09:19
 
pvpavelДата: Суббота, 04.10.2014, 22:54 | Сообщение # 18
Командир отделения
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 31
Статус: Offline
абсолютно верно, в перечне документов которые составляет НК не входит обязанность писать объяснительную и этого оборзевшего ОНДешника можно смело игнорировать или послать подальше. А дознаватель обязан собрать несколько объяснений: одно с участника тушения и одно или пару со свидетелей для формирования дела, которое ложится в архив или передается по последсвенности для дальнейшего расследования и вынесения решения уголовного или административного или отказного . Для формирования дела нужно собрать определенный перечень бумаг, перечень который предоставляет НК мы уже говорили - остальное работа ОНД
 
maxДата: Воскресенье, 05.10.2014, 03:54 | Сообщение # 19
Специальность не определена
пытливый ум
Группа: Модераторы
Сообщений: 4175
Статус: Offline
хорошо, Сергей_112, здорово все описал pvpavel, так же все описал подробно
Цитата pvpavel ()
Для формирования дела нужно собрать определенный перечень бумаг

вот его бы и определить согласно НПА, о чем в заглавии темы и говориться.


наша работа не приносит людям радости, она в лучшем случае уменьшает горе. Наша работа не эстетична, мы ничего не созидаем, не ставим рекордов, рискуем жизнью.
 
KSVДата: Воскресенье, 05.10.2014, 07:01 | Сообщение # 20
Пожарный
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 272
Статус: Offline
Сергей_112, pvpavel, max,volf1982, Vedmak62, всем вам большое спасибо. Завтра на смене думаю затевать "бучу"-разговор с начальником, по результатам постараюсь написать.

Сообщение отредактировал KSV - Воскресенье, 05.10.2014, 07:07
 
Сергей_112Дата: Воскресенье, 05.10.2014, 09:41 | Сообщение # 21
Специальность не определена
эксперт Охраны Труда
Группа: Проверенные
Сообщений: 2602
Статус: Offline
Цитата KSV ()
А вообще где это прописано, чем мне апеллировать?

Цитата max ()
вот его бы и определить согласно НПА, о чем в заглавии темы и говориться.

То что должен делать инспектор и дознаватель при исследовании причин пожаров, при проведении проверки пожара определено ПОЛОЖЕНИЯМИ о работе ГПН (ОНД), и рядом ИХ Инструкций, Рекомендаций, Методик. Я давненько "ушёл" от работы в ГПН (ОНД) поэтому не смогу назвать как они сейчас называются и дать ссылки на их теперешнии правильные названия и номера-даты их утверждений.
Знать те документы, уметь их правильно и умело применять, применять их по каждому пункту изложенному там - это тоже Труд, Труд именно ПОЖАРНЫЙ по одному из направлений работы ПОЖАРНОЙ ОХРАНЫ, требующий и своих специальных знаний, умений, настойчивости и порой Гражданского мужества, применяются и действия работника Органов Внутренних Дел (ведь ряд моментов могут прямо указывать на возможные Преступления).
Тем не менее - это другая специальность-профессия - не пожарный, не водитель, не КО, не НК, не НПЧ, хоть и тоже полностью Пожарная, это ДРУГОЕ направление деятельности.
Наш НИКИТИН и иже с ним выступают на форуме именно против только "ИМИТАЦИИ под Пожарного", а не против инспекторов и дознавателей.
То что описал происходящее у себя на месте коллега KSV, слишком явно смахивает - на только - ИМИТАЦИЮ Пожарного Труда, на навязывание своей работы на чужую шею.


Разоблачать хитреньких, лживых и лицемерных, словно подворовывающих заслуги и заработанные деньги трудящихся - всегда достойное, справедливое и правомерное дело

Сообщение отредактировал Сергей_112 - Воскресенье, 05.10.2014, 09:43
 
maxДата: Воскресенье, 05.10.2014, 14:48 | Сообщение # 22
Специальность не определена
пытливый ум
Группа: Модераторы
Сообщений: 4175
Статус: Offline
Цитата Сергей_112 ()
Знать те документы, уметь их правильно и умело применять, применять их по каждому пункту изложенному там - это тоже Труд, Труд именно ПОЖАРНЫЙ по одному из направлений работы ПОЖАРНОЙ ОХРАНЫ, требующий и своих специальных знаний, умений, настойчивости и порой Гражданского мужества, применяются и действия работника Органов Внутренних Дел (ведь ряд моментов могут прямо указывать на возможные Преступления).
Тем не менее - это другая специальность-профессия - не пожарный, не водитель, не КО, не НК, не НПЧ, хоть и тоже полностью Пожарная, это ДРУГОЕ направление деятельности.

вот и хотелось бы их изучить, хотя бы ради собственного развития, что бы не получилось
Цитата Сергей_112 ()
То что описал происходящее у себя на месте коллега KSV, слишком явно смахивает - на только - ИМИТАЦИЮ Пожарного Труда, на навязывание своей работы на чужую шею.


наша работа не приносит людям радости, она в лучшем случае уменьшает горе. Наша работа не эстетична, мы ничего не созидаем, не ставим рекордов, рискуем жизнью.
 
volf1982Дата: Понедельник, 06.10.2014, 11:41 | Сообщение # 23
Специальность не определена
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 50
Статус: Offline
KSV, Привет еще раз. Как и писал тебе ранее:
Согласно УПК РФ ст. 40 к органам дознания относятся:
4) органы государственного пожарного надзора федеральной противопожарной службы.
(п. 4 введен Федеральным законом от 29.05.2002 N 58-ФЗ, в ред. Федерального закона от 03.07.2006 N 97-ФЗ)
Так же: статья 144 гласит:
1. Дознаватель, орган дознания, следователь, руководитель следственного органа обязаны принять, проверить сообщение о любом совершенном или готовящемся преступлении и в пределах компетенции, установленной настоящим Кодексом, принять по нему решение в срок не позднее 3 суток со дня поступления указанного сообщения. При проверке сообщения о преступлении дознаватель, орган дознания, следователь, руководитель следственного органа вправе получать объяснения, образцы для сравнительного..........

Этот самый орган должен проводить ряд доследственных мероприятий согласно своих функциональных обязанностей, т.е. осмотр места пожара, отбор объяснений, и т.д. и т.п. И вы никаким образом не должны печать какие либо документы касающиеся мероприятий дознания, вы на то неуполномочены.

Существует такой Федеральный закон от 21.12.1994 г. № 69-ФЗ в котором прописано следующее:

Статья 6. Федеральный государственный пожарный надзор
(в ред. Федерального закона от 18.07.2011 N 242-ФЗ)
Должностные лица органов государственного пожарного надзора в порядке, установленном законодательством Российской Федерации, имеют право:
..............................
..............................
- производить дознание по делам о пожарах и по делам о нарушениях требований пожарной безопасности;
- вызывать в органы государственного пожарного надзора должностных лиц организаций и граждан по находящимся в производстве органов государственного пожарного надзора делам и материалам о пожарах, получать от указанных лиц и граждан необходимые объяснения, справки, документы и их копии;

Удачи!

Добавлено (06.10.2014, 11:40)
---------------------------------------------
KSV, Отпишись обязательно по результатам!

Добавлено (06.10.2014, 11:41)
---------------------------------------------
Служба своих не бросает!!!

 
Vedmak62Дата: Понедельник, 06.10.2014, 20:58 | Сообщение # 24
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1115
Статус: Offline
KSV, ты просил образец обяснялки. лови
Прикрепления: 3468890.doc(30Kb)


 
KSVДата: Вторник, 07.10.2014, 09:08 | Сообщение # 25
Пожарный
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 272
Статус: Offline
volf1982, спасибо все доходчиво, теперь я вооружен документально или законодательно!!!! happy wink

Vedmak62, у нас есть примерно такое же и еще одно, немного другое. К сожалению образец предоставить не могу, по понятным причинам, но какие там графы описывал выше.

Ну, а теперь собственно о главном, о разговоре с моим начальником части. С разу скажу, что настраивался на него почти весь день. Тут еще со стороны сослуживцев из другого караула звучали мнения:" Да зачем тебе это надо.Раздули проблему на пустом месте. Мне проще напечатать эту бумажку и все никто тебя не трогает и их ты не видишь. У меня времени в три раза меньше занимает это дело, чем к ним подниматься и ждать пока они напечатают." Другое мнение:" Я печатаю и знаю, что если я после пожара не напечатал вообще документы, то меня никто не дернет, приду на следующую смену и напечатаю и никаких проблем." Но у меня-то всегда порядок, как бы поздно я не приезжал с пожара, я либо сразу делаю документы, либо остаюсь после смены. Ни разу не было за все года, чтобы я просрочил документы, какие-либо, ну вот такой я человек ответственный, беспокойный. Поэтому все эти варианты не про меня.
Было и такое мнение:" Зачем ты пойдешь, я заранее могу тебе сказать, что "шеф"(это мы так начальника с уважением, за глаза, зовем ) скажет. Скажет, что инспектора нам помогают и мы должны будем им помогать. И ты с сегодняшнего дня начнешь писать эти "объясниловки". Лучше потихоньку не подчиняйся, а инспектор ничего не сможет сделать и все, а если начальник вызовет, то тогда и поговоришь." А у меня то уже за три дня накипело, не такой я человек, мне нужна уже определенность, как поступить. В общем к концу рабочего дня пошел к начальнику. Зашел, рассказал, что и как было, когда стал командиром отделения, что изменилось с приходом "новой метлы", как обстоят дела в других частях нашего города, как делается это дело по стране и что вообще это не в моей компетенции, печатать эти бумаги, при этом привел ряд законов и статей( всем вам, форумчанам, спасибо, за то что просветили), что это не мои функциональные обязанности. Ну и спросил мнение самого начальника, что он по этому поводу думает. Я говорю:" Если конечно прикажете, то я не смогу Вам лично не подчиниться, работу я свою люблю и не подчиниться не смогу!"
Сразу скажу, что и до разговора я нашего начальника очень уважал, т.к. он человек: грамотный, справедливый, умный, но в этой ситуации было не угадать на какую сторону он встанет. В ответ он мне сказал, что не знал об этой ситуации. Раньше, говорит, помню ко мне подходили инспектора и просили об этой помощи, но это было, когда их всего осталось два человека вместо пяти. "Я вас ни попросить, а тем более приказать, Вам не имею никакого права. Печатать или нет эти бумаги это желание самого человека, тем более, что Вы действительно не имеете такой компетенции. А если сотрудник ОНД берет объяснения, то он это должен делать сам!!!" В конце разговора я спросил:" С Вашей стороны по этому поводу никаких "санкций" не будет?" "Не за что тебя наказывать!" Вот тут у меня авторитет нашего "шефа" вообще вырос до потолка! Ну вот вроде бы все результаты нашего разговора, что думаете?

P.S. И что самое печальное: в теме не отписался ни один сотрудник ОНД!!!! sad А ведь консультация была в первую очередь обращена к ним. Вот она пресловутая "честь мундира" или своих не обсуждаем!!!!! Печально!!!


Сообщение отредактировал KSV - Вторник, 07.10.2014, 10:25
 
pvpavelДата: Вторник, 07.10.2014, 11:02 | Сообщение # 26
Командир отделения
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 31
Статус: Offline
большое дело когда начальника уважают подчиненные и пользуется у них авторитетом, сейчас это к сожалению редкость, удачи в нашей не легкой работе.
вопрос решился как я понимаю очень просто, а не проще ли было сразу сразу с начальником поговорить., быть подкованным это хорошо, нервишок наверное не мало потратил, здоровье надо беречь.
 
KSVДата: Вторник, 07.10.2014, 11:09 | Сообщение # 27
Пожарный
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 272
Статус: Offline
Цитата pvpavel ()
большое дело когда начальника уважают подчиненные и пользуется у них авторитетом, сейчас это к сожалению редкость, удачи в нашей не легкой работе.
вопрос решился как я понимаю очень просто, а не проще ли было сразу сразу с начальником поговорить., быть подкованным это хорошо, нервишок наверное не мало потратил, здоровье надо беречь.


Спасибо, за пожелания. Про нервы это точно!!!!
 
Сергей_112Дата: Среда, 08.10.2014, 01:28 | Сообщение # 28
Специальность не определена
эксперт Охраны Труда
Группа: Проверенные
Сообщений: 2602
Статус: Offline
KSV, рад и за тебя и за твоего НПЧ! Значит не всё так далеко докатилось плохо в Пожарной Охране РФ!
Твоя щепетильная упорная дотошность - тоже много говорит о многом: и о твоём уме, и об отношении к делу которым занимаешься скйчас, и о твоей гражданской позиции. Тем не менее это может оказаться удивительно некомфортно для некоторых. Дай бог, чтобы рядом с тобой всегда были Человеки умные и честные, как твой нынешний НПЧ.
Цитата KSV ()
P.S. И что самое печальное: в теме не отписался ни один сотрудник ОНД!!!! А ведь консультация была в первую очередь обращена к ним. Вот она пресловутая "честь мундира" или своих не обсуждаем!!!!! Печально!!!


В своё время мне пришлось поработать и на должностях младшего инспектора и инспектораГПН, так что попробую дополнить за ГПН ( в ОНД мне не довелось уже поработать):
От работавших на месте пожара участников тушения пожара крайне необходима бывает та информация которую не указывают обычно в в актах и донесениях о пожаре НК и КО.
Для инспектора или дознавателя могут быть важны сведения:
- о состоянии входов горящее помещение, состояние запоров и замков. Сломаны не сломаны, заперты - незаперты, заперты изнутри или снаружи.
- состояние или наличие других вещественных доказательств или улик рядом с объектом пожара.
- наличие признаков поджога на месте пожара и рядом с объектом пожара во время на момент прибытия пожарного подразделения.
- наличие на трупах на пожаре каких либо посторонних ран или предметов. Раны на них могут быть прижизненные и полученные ими после, например от лома при разборке завалов на месте пожара.
- наличия признаков свершения какого либо другого преступления на объекте пожара или рядом с ним. Пожалуй, самое основное! потому что именно на огонь, то что он "съест" и уничтожит все следы другого преступления зачастую пытаются списать виновные лица. Сжигают для сокрытия факта кражи, убийства, в качестве мести за предыдущее или даже за то что в доме мало вещей которыми можно было поживиться.
После ликвидации пожара и во время тушения многие улики исчезают, они сгорают или подвергаются разрушению, разборке. И установить их можно только опросов участников тушения пожара. Пожарные - люди незаинтересованы никак в самом конкретном пожаре и хотя бы могут что либо восстановить по своей памяти обстановку на момент их прибытия. Основное внимаие инспектора или дознавателя должно быть направлено на выявление следов возможного ПРЕСТУПЛЕНИЯ и только потом выясняют и устанавливают возможное нарушение ППБ, как причины пожара. Не всегда можно доверять полностью находящимуся рядом населению и зевакам, даже хозяевам помещения, среди них могут оказаться заинтересованные (и явно и тайно) лица в сокрытии преступлений. Это нельзя забывать! wink

"Пожарные - люди незаинтересованы никак в самом конкретном пожаре и хотя бы могут что либо восстановить по своей памяти обстановку на момент их прибытия." Хотя и это не всегда! Тоже надо знать и учитывать. У нас в г. Н.Н. (кажется в 1987 году) был случай что за ряд серий ночных поджогов 2-х этажных деревянных домов был задержан и арестован один командир отделения 1-ПЧ. Осуждён тот не был, человека пришлось лечить. Пиромания. Человек тот почти был ветеран перед выслужной пенсией. Достаточно хороший и опытный как пожарный и как товарищ но тот случай факт, хотя и горький для нас всех. cry


Разоблачать хитреньких, лживых и лицемерных, словно подворовывающих заслуги и заработанные деньги трудящихся - всегда достойное, справедливое и правомерное дело

Сообщение отредактировал Сергей_112 - Среда, 08.10.2014, 02:18
 
KSVДата: Среда, 08.10.2014, 07:52 | Сообщение # 29
Пожарный
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 272
Статус: Offline
Сергей_112, спасибо за пожелания и за участие в этой теме!!!! Я давно уже понял, что для меня ценно любое мнение, даже если оно расходится с моим, главное чтобы оно было объективное, а "правда" она у всех своя!
 
maxДата: Среда, 08.10.2014, 08:23 | Сообщение # 30
Специальность не определена
пытливый ум
Группа: Модераторы
Сообщений: 4175
Статус: Offline
Цитата Сергей_112 ()
От работавших на месте пожара участников тушения пожара крайне необходима бывает та информация которую не указывают обычно в в актах и донесениях о пожаре НК и КО.
Для инспектора или дознавателя могут быть важны сведения:
- о состоянии входов горящее помещение, состояние запоров и замков. Сломаны не сломаны, заперты - незаперты, заперты изнутри или снаружи.
- состояние или наличие других вещественных доказательств или улик рядом с объектом пожара.
- наличие признаков поджога на месте пожара и рядом с объектом пожара во время на момент прибытия пожарного подразделения.
- наличие на трупах на пожаре каких либо посторонних ран или предметов. Раны на них могут быть прижизненные и полученные ими после, например от лома при разборке завалов на месте пожара.
- наличия признаков свершения какого либо другого преступления на объекте пожара или рядом с ним. Пожалуй, самое основное! потому что именно на огонь, то что он "съест" и уничтожит все следы другого преступления зачастую пытаются списать виновные лица. Сжигают для сокрытия факта кражи, убийства, в качестве мести за предыдущее или даже за то что в доме мало вещей которыми можно было поживиться.

согласен, первые 2 прописаны в акте и КБД, от л/с требую в обязательном порядке указывать данные пункты, на последние что бы обращали внимание. В случае нахождения, или подозрения на это докладывать инспектору.


наша работа не приносит людям радости, она в лучшем случае уменьшает горе. Наша работа не эстетична, мы ничего не созидаем, не ставим рекордов, рискуем жизнью.
 
Пожару - нет! Форумы. » Дела пожарные и не только » ПРОФИЛАКТИКА ПОЖАРОВ И ВСЁ, ЧТО С НЕЙ СВЯЗАНО » Вопрос к сотрудникам ОНД и не только!
Страница 2 из 3«123»
Поиск:



Создано пользователями сайта Пожару-нет © 2017службы мониторинга серверов