Пожару - нет!
Главная | ППР 12-ППБ 01-03 - Пожару - нет! Форумы. | Регистрация | Вход
Этот сайт создан пожарными, для пожарных и о пожарных.
Вторник, 24.01.2017, 04:03
Приветствую Вас Гость | RSS
Меню сайта
Мини-чат
Последние высказывания
02:34, 24.01.2017 "Пробелы" нормативной документации МЧС........... Kotoff001
01:08, 24.01.2017 Противопожарный люк на балконе жилого дома........... Kotoff001
23:26, 23.01.2017 Пенсия........... дорогуосилитидущий
21:03, 23.01.2017 Отпуск. до 2 августа и после............ Zend
17:20, 23.01.2017 Проведение внеплановой выездной проверки за соблюдением лице........... sewtings
15:51, 23.01.2017 Входят ли годы учебы в ВУЗе при подсчете выслуги на ЕСВ........... 6ogps
13:24, 22.01.2017 Служба........... gran69
14:24, 21.01.2017 Договорные подразделения ФПС........... mak3
10:04, 21.01.2017 Курилка............ дорогуосилитидущий
18:58, 20.01.2017 Безвозмездное пользование здания........... Нортон
17:51, 20.01.2017 Разница в оплате сотрудников и работников........... дорогуосилитидущий
17:45, 20.01.2017 муз.чатик........... дорогуосилитидущий
17:23, 20.01.2017 КАМАЗ 43253 АЦ Розенбауэр - и как с ней бороться!........... Kotoff001
13:32, 20.01.2017 Зарплата сотрудника МЧС........... Kotoff001
17:54, 19.01.2017 Документация НК по специализации ГДЗС............ alex_78
16:59, 19.01.2017 Распоряжение 8 отряда........... max
18:01, 17.01.2017 Запрет перевода сотрудников из части в часть........... фриман
03:37, 17.01.2017 Рукавное хозяйство........... natrita
21:38, 16.01.2017 Карточка тушения пожара воздушного судна........... fantomas-555
17:54, 16.01.2017 Программа для создания расписания........... Obsidian

Полезные ссылки
Официальный сайт проекта ГраФиС Прародитель
Сайт 52-ой пожарной части. Спирово ПЧ-52 Сайт пожарной части пгт.Мортка
ПЧ-27 Братск
Веселый пожарный УНД ГУ МЧС России по Приморскому краю
Карта_01 Wiki-fire - база знаний в области пожарной безопасности
ЭСУ ППВ
Центр пропаганды пожарной безопасности
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 212»
Модератор форума: Брандмайор, arhi 
Пожару - нет! Форумы. » Дела пожарные и не только » ПРОФИЛАКТИКА ПОЖАРОВ И ВСЁ, ЧТО С НЕЙ СВЯЗАНО » ППР 12-ППБ 01-03 (обсуждение)
ППР 12-ППБ 01-03
maxДата: Суббота, 23.06.2012, 14:31 | Сообщение # 1
Специальность не определена
пытливый ум
Группа: Модераторы
Сообщений: 4175
Статус: Offline
обсуждение ППР 12-ППБ 01-03, обсуждаем улучшение или ухудшение нового документа по сравнению со старым,выкладываем ссылки на указанные документы в ППР12
для начала выложенные в каталоге файлов одно из сравнений:
Сравнение ППБ 01-03 и Правил противопожарного режима в РФ (утв. Постановлением Правительства РФ №390 от 25.04.2012 г.)


наша работа не приносит людям радости, она в лучшем случае уменьшает горе. Наша работа не эстетична, мы ничего не созидаем, не ставим рекордов, рискуем жизнью.
 
maxДата: Суббота, 23.06.2012, 14:33 | Сообщение # 2
Специальность не определена
пытливый ум
Группа: Модераторы
Сообщений: 4175
Статус: Offline
если раньше в ППБ01-03 было четко прописано указание по содержанию ПГ, то теперь вообще убрано, необходимо рыться в док-х по ПБ, сюда подходит пункт 8.6 СП8.131.130.2009

наша работа не приносит людям радости, она в лучшем случае уменьшает горе. Наша работа не эстетична, мы ничего не созидаем, не ставим рекордов, рискуем жизнью.
 
maxДата: Пятница, 29.06.2012, 20:19 | Сообщение # 3
Специальность не определена
пытливый ум
Группа: Модераторы
Сообщений: 4175
Статус: Offline
модеры,тема не актальна по результатам обсуждения,удалите в архив

наша работа не приносит людям радости, она в лучшем случае уменьшает горе. Наша работа не эстетична, мы ничего не созидаем, не ставим рекордов, рискуем жизнью.
 
DэnДата: Понедельник, 20.05.2013, 10:04 | Сообщение # 4
Специальность не определена
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 6
Статус: Offline
нормальная тема искал этот пункт и вот нашел
 
k10091954Дата: Понедельник, 20.05.2013, 21:55 | Сообщение # 5
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1000
Статус: Offline
По моему мнению правила пожарной безопасности это более емкий документ в котором существуют в том числе и правила противопожарного режима.
С введением в действие Сводов правил надобность в правилах пожарной безопасности отпала, а вот правила противопожарного режима в СП не вошли и обрели свою форму.
Что же такое противопожарный режим - это комплекс установленных норм поведения людей, правил выполнения работ и эксплуатации объекта (изделия), направленных на обеспечение его пожарной безопасности. (Смотри: ГОСТ 12.1.033 81. ССБТ. Пожарная безопасность, или как в ФЗ "О пожарной безопасности" от 18 ноября 1994 г. - это "правила поведения людей, порядок организации производства и (или) содержания помещений (территорий), обеспечивающие предупреждение нарушений требований пожарной безопасности и тушение пожаров".


служить бы рад, прислуживаться тошно
 
Сергей_112Дата: Вторник, 21.05.2013, 12:14 | Сообщение # 6
Специальность не определена
эксперт Охраны Труда
Группа: Проверенные
Сообщений: 2602
Статус: Offline
К данной теме форума относится и одно из более ранних сообщений из "Курилки" сообщ. № 5188 http://pojaru.net.ru/forum/17-38-346 , поэтому напоминаю и о нём:
Цитата (прилежный)
К вопросу SVB о новых ППР РФ -12: Консультант + ещё анализ (сравнение) ППБ 01-03 и ППР РФ-12 (взято с сайта www.0-1.ru)
Прикрепления: 6237422.docx(90Kb)


Разоблачать хитреньких, лживых и лицемерных, словно подворовывающих заслуги и заработанные деньги трудящихся - всегда достойное, справедливое и правомерное дело

Сообщение отредактировал Сергей_112 - Вторник, 21.05.2013, 12:16
 
maxДата: Пятница, 24.05.2013, 00:05 | Сообщение # 7
Специальность не определена
пытливый ум
Группа: Модераторы
Сообщений: 4175
Статус: Offline
k10091954, согласен по ППБ, ППР, туфта, теперь частнику ничего не предъявишь, мне как работнику ГПС в предложение об устранении нарушений ППБ ставить нечего, для того что б указать на его ошибки нужно искать в СП,ПУЭ, ТР по экспл.жилфонда подходящие пункты

наша работа не приносит людям радости, она в лучшем случае уменьшает горе. Наша работа не эстетична, мы ничего не созидаем, не ставим рекордов, рискуем жизнью.
 
прилежныйДата: Пятница, 05.06.2015, 08:06 | Сообщение # 8
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 214
Статус: Offline
Проект Постановления Правительства РФ "О внесении изменений в Правила противопожарного режима в РФ, утвержденные Постановлением Правительства РФ от 25 апреля 2012 г. N 390 "О противопожарном режиме"
Согласно проекту правила противопожарного режима устанавливают обязательные для исполнения требования пожарной безопасности и регулируют в этой области отношения между органами государственной власти, органами местного самоуправления, учреждениями, организациями, крестьянскими (фермерскими) хозяйствами, иными юридическими лицами независимо от их организационно-правовых форм и форм собственности, а также между общественными объединениями, индивидуальными предпринимателями, должностными лицами, гражданами РФ, иностранными гражданами, лицами без гражданства.
Проектом, в частности, предусматривается следующее:
все должностные лица, включая руководителей организаций, а также индивидуальные предприниматели обязаны проходить обучение мерам пожарной безопасности. Должностные лица допускаются к работе на объекте только после прохождения противопожарного инструктажа. Руководитель, собственник (юридическое лицо), индивидуальный предприниматель или уполномоченное им лицо обеспечивают проведение противопожарного инструктажа со всеми поступающими на работу;
не допускается размещать детей в мансардных помещениях зданий, сооружений IV и V степеней огнестойкости, а также более 50 детей в помещениях зданий, сооружений IV и V степеней огнестойкости;
собственниками индивидуальных жилых домов, в том числе жилых помещений в домах блокированной застройки, расположенных на территориях сельских поселений, садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединений граждан, к началу пожароопасного периода обеспечивается наличие на земельных участках, где расположены указанные жилые дома, в числе прочего приставной лестницы, достигающей крыши, а на кровле - лестницы, доходящей до конька крыши;
на период устойчивой сухой, жаркой и ветреной погоды, а также при введении особого противопожарного режима на территориях поселений и городских округов, садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединений граждан на предприятиях вводится запрет на разведение костров, сжигание мусора, сухой растительности, отходов и тары, проведение пожароопасных работ;
на землях населенных пунктов запрещается разводить костры, а также сжигать мусор, траву, листву и иные отходы, материалы или изделия кроме как в местах и (или) способами, установленными МЧС России;
запрещается на территории поселений, городских округов и внутригородских муниципальных образований, а также на расстоянии менее 1000 метров от лесных массивов запускать неуправляемые изделия из горючих материалов, принцип подъема которых на высоту основан на нагревании воздуха внутри конструкции с помощью открытого огня;
запрещается сжигание стерни, пожнивных остатков, мусора, иных материалов или изделий, а также разведение костров на землях сельскохозяйственного назначения и землях запаса;
у въездов на территорию строительных площадок, дачных и гаражных кооперативов, садоводческих товариществ должны быть вывешены схемы с нанесенными на них въездами, подъездами, пожарными проездами, местонахождениями источников противопожарного водоснабжения.
Прикрепления: pr_030615.rtf(149Kb)
 
k10091954Дата: Воскресенье, 14.06.2015, 20:00 | Сообщение # 9
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1000
Статус: Offline
Цитата прилежный ()
к началу пожароопасного периода обеспечивается наличие на земельных участках, где расположены указанные жилые дома, в числе прочего приставной лестницы, достигающей крыши, а на кровле - лестницы, доходящей до конька крыши;

Вот этот пунктик меня просто рассмешил, интересно для кого собственник должен обеспечить приставную лестницу. Неужели для работников пожарной охраны, так у них вроде свои имеются, а если в качестве резервной, то кто будет отвечать за безопасность в данном случае, может следующим дополнением в ППР будет испытание таких лестниц в организациях имеющих лицензию. Просто, как очередным маразмом, назвать данное дополнение в ППР не могу. happy happy happy happy happy happy happy happy happy happy happy


служить бы рад, прислуживаться тошно
 
прилежныйДата: Воскресенье, 14.06.2015, 21:25 | Сообщение # 10
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 214
Статус: Offline
Цитата k10091954 ()
Неужели для работников пожарной охраны

для ДПД biggrin
 
k10091954Дата: Понедельник, 15.06.2015, 20:20 | Сообщение # 11
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1000
Статус: Offline
Цитата прилежный ()
для ДПД

ДПД без техники как курица без яиц happy happy happy happy happy happy happy happy happy happy happy happy


служить бы рад, прислуживаться тошно
 
Сергей_112Дата: Понедельник, 15.06.2015, 20:56 | Сообщение # 12
Специальность не определена
эксперт Охраны Труда
Группа: Проверенные
Сообщений: 2602
Статус: Offline
Цитата k10091954 ()
ДПД без техники как курица без яиц

Сан Саныч, курица которая яйца больше не несёт, так её хоть в суп положить можно и использовать с пользой для дела.
ДПД без технии можно использовать для пользы дела - при составлении синих отчётов.
А может зря ты, Сан Саныч тут "сомневаешься"? Дело то о проекте Правил ПБ, а они то касаются население и объектов и так было давно и даже в благославленные, то есть в "доМЧСовые" времена.
И насколько мне не изменяет память то я ещё 80-х годах видел в подобных, но действующих тогда правилах ПБ для сельских населённых пунктах и дачно-строительных кооперативов упоминание и о переносных приставных лестницах к ЧЖД и садовым домикам и лестницах на кровле до конька крыши. biggrin И приходилось тогда на практике применять эти пункты ППБ и в административном порядке...
Другое дело, что по современным нормативным документам по ОТ на любых предприятиях даже лестницы-стремянки, а не только пожарные лестницы должны проходить периодические испытания. Но, кажется, что для использования в быту физическими лицами таких обязательных испытаний - ещё не предусмотрено. smile


Разоблачать хитреньких, лживых и лицемерных, словно подворовывающих заслуги и заработанные деньги трудящихся - всегда достойное, справедливое и правомерное дело

Сообщение отредактировал Сергей_112 - Понедельник, 15.06.2015, 21:01
 
6ogpsДата: Вторник, 16.06.2015, 03:52 | Сообщение # 13
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 198
Статус: Offline
k10091954, Может быть Вы опять меня воспримете в штыки, но мое мнение, что в первую очередь все правила пишутся для обеспечения собственной безопасности населения. Будь то ПДД со своими аптечками и огнетушителями, будь то ППБ со своими внутренними пожарными кранами, огнетушителями, бочками с водой, ручными лестницами и прочим инвентарем. Как правило, с пожаром в первую очередь сталкивается сам собственник объекта (жилец). И все зависит какие меры он примет на первом этапе, в момент обнаружения пожара. Если он будет бегать собирать добровольцев, то все хозяйство успеет сгореть. А если с первых минут примет самостоятельные меры по тушению пожара, то глядишь останется с имуществом.
Один недостаток только в том, что прописать меры безопасности в ППБ мало. Надо данную работу проводить со школьной скамьи.
Если вы еще помните старю школу обучения пожарной безопасности, когда при приеме на работу в обязательном порядке техминимум кандидат на работу проходил в пожарной охране. Где закладывался фундамент первичных мер пожарной безопасности.
Я в свое деятельности сталкивался, когда уже отменили эксплуатацию огнетушителей типа ОХВП, который приводился в действие с обязательным ударом головки огнетушителя об землю или конструкцию, то люди еще по старинке пытались уже на новых огнетушителях применить технику приведения огнетушителей в работу.
А то что будет механизм или нет испытание ручных лестниц для физических лиц, так это и не важно. Скорее всего он не нужен.

Добавлено (16.06.2015, 03:52)
---------------------------------------------
Смех вызывает другое предложения в пункт 15: «На стенах указанных строений (калитках или воротах домовладений) их собственниками должны вывешиваться таблички с изображением инвентаря, с которым жильцы этих домов обязаны являться на тушение пожара.».
Во первых кто же будет обязывать граждан кому что нести на пожар.
А во вторых почему ОБЯЗАН....

 
k10091954Дата: Вторник, 16.06.2015, 18:30 | Сообщение # 14
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1000
Статус: Offline
Цитата 6ogps ()
k10091954, Может быть Вы опять меня воспримете в штыки, но мое мнение, что в первую очередь все правила пишутся для обеспечения собственной безопасности населения. Будь то ПДД со своими аптечками и огнетушителями, будь то ППБ со своими внутренними пожарными кранами, огнетушителями, бочками с водой, ручными лестницами и прочим инвентарем. Как правило, с пожаром в первую очередь сталкивается сам собственник объекта (жилец). И все зависит какие меры он примет на первом этапе, в момент обнаружения пожара. Если он будет бегать собирать добровольцев, то все хозяйство успеет сгореть. А если с первых минут примет самостоятельные меры по тушению пожара, то глядишь останется с имуществом.
Один недостаток только в том, что прописать меры безопасности в ППБ мало. Надо данную работу проводить со школьной скамьи.
Если вы еще помните старю школу обучения пожарной безопасности, когда при приеме на работу в обязательном порядке техминимум кандидат на работу проходил в пожарной охране. Где закладывался фундамент первичных мер пожарной безопасности.
Я в свое деятельности сталкивался, когда уже отменили эксплуатацию огнетушителей типа ОХВП, который приводился в действие с обязательным ударом головки огнетушителя об землю или конструкцию, то люди еще по старинке пытались уже на новых огнетушителях применить технику приведения огнетушителей в работу.
А то что будет механизм или нет испытание ручных лестниц для физических лиц, так это и не важно. Скорее всего он не нужен.

Я так понял, Вы считаете, что моей целью является "все воспринимать в штыки". Тогда буду "воспринимать" по порядку:
1. В 1994г. был я на месячных курсах повышения квалификации работников пожарной охраны в северной столице. И уже тогда нам пытались втюхать (слово то какое) принципы построения нового капиталистического общества, а именно подключить новый принцип сильного государства, а именно, что государство является сильным и крепким только тогда, когда каждый гражданин будет сильным и крепким хозяином и по этому лозунг "один за всех и все за одного" "приказывает долго жить". Сейчас, "каждый за себя" - вот он новый лозунг. Не зря видимо "втюхивали", и по этому нынешние руководители гребут "тильки до сэбе" и наплевать им на других. Хорошо это или плохо решать не мне, как говорят, история рассудит. Ну да я немного отклонился, к чему это я говорю, да к тому что, при нынешнем лозунге, когда каждый за себя", заставлять людей делать лесенки, иметь огнетушители и аптечки в личном пользовании вроде и ни к чему. Ну разобьется, ну сгорит, взорвется и что, ведь каждый сам по себе и делает у себя что хочет. Здесь правило одно не навреди окружающим, а вот если есть угроза окружающим, тут извини, изволь соблюдать "общие правила".
2. Насчет обучения со школьной скамьи. Если Вы не в курсе, то извольте Вам доложить, что обучают не только со школьной скамьи, в производстве и ПТМ не забыт. Это я уверяю Вас на 100 процентов. Лично всю жизнь обучением не только населения, но и производственных рабочих и прочих людей, в том числе и руководителей различных рангов, занимался. И начинал всегда с "треугольника пожара", это чтобы заинтересовать "публику", чтобы не спали. Так что вопрос сейчас стоит не в обучении, а в качестве обучения, и вот это, по моему, важно.
Ну а насчет ОХВП, по моему в то время не было таких огнетушителей, в которых кислота содержалась в стеклянных ампулах. В те времена со стеклянными ампулами были огнетушители ОХП (огнетушитель химический пенный). А огнетушитель ОХВП появился немного позднее, когда наша промышленность заменила стеклянные колбы с кислотой на пластиковые "кислотные стаканы", а заводские рационализаторы предложили дополнительно в щелочную часть заряда огнетушителя ОХП заливать 0,5 литра пенообразователя, и тогда уже огнетушители стали обзываться - ОХВП (огнетушитель химический воздушно-пенный), что в конечном счете позволило у данного огнетушителя увеличить кратность пены в 10 раз.
Ну и последнее, если Вы такой знаток огнетушителей, то подскажите мне как называются огнетушители, для приведения в действие которых действительно надо ударять верхнюю часть. А ведь они существуют до сих пор.


служить бы рад, прислуживаться тошно

Сообщение отредактировал k10091954 - Вторник, 16.06.2015, 18:33
 
6ogpsДата: Среда, 17.06.2015, 01:48 | Сообщение # 15
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 198
Статус: Offline
k10091954, Порошковые-газогенераторные...

Добавлено (17.06.2015, 01:41)
---------------------------------------------
И все же то обучение про которое вы говорите сегодня недостаточно. Сегодня у населения полностью отрофировался инстинкт самосохранения. Поэтому у нас горят целые населенные пункты, а потом люди начинают искать крайних в определенных структурах, в т.ч. и в пожарной охране. Но... Посмотрите что творится кругом... Территории частных домовладений не очищаются от сгораемого мусора и травостоя. Да что там говорить о частных домах, целых населенных пунктов. Трубы печного отопления частных и муниципальных домов светятся от дыр в кирпичной кладке. Электропроводка в домах с момента их постройки и т.д. Примеров можно привести сколько угодно. Мы все из себя пытаемся строить хозяивов своей жизни, дачников.....
Доходит до абсурда, что бы не чистить огороды, в том числе в непосредственной близости от сгораемых строений, люди тупо их выжигают. Но когда пламя подходит к домам, начинают звонить в пожарную охрану.

Добавлено (17.06.2015, 01:48)
---------------------------------------------

Цитата k10091954 ()
Сейчас, "каждый за себя" - вот он новый лозунг. Не зря видимо "втюхивали", и по этому нынешние руководители гребут "тильки до сэбе" и наплевать им на других. Хорошо это или плохо решать не мне, как говорят, история рассудит. Ну да я немного отклонился, к чему это я говорю, да к тому что, при нынешнем лозунге, когда каждый за себя", заставлять людей делать лесенки, иметь огнетушители и аптечки в личном пользовании вроде и ни к чему. Ну разобьется, ну сгорит, взорвется и что, ведь каждый сам по себе и делает у себя что хочет. Здесь правило одно не навреди окружающим, а вот если есть угроза окружающим, тут извини, изволь соблюдать "общие правила".

Хорошо если бы люди еще и осознавали что они отвечают сам за себя. Но при нынешнем раскладе, даже если он живет в поле один и при всех его недостатках, почему то он в случае пожара звонит пожарным. Кро ме того потом еще и пытается предьявить, что те долго ехали. На пожар приехали без воды. Да и в ходе тушения пожара разрушили все его жилище... Опять же повторюсь, в трагедии погорельце виновны все, но только не он сам. Вот и вся философия бытия...
 
Пожару - нет! Форумы. » Дела пожарные и не только » ПРОФИЛАКТИКА ПОЖАРОВ И ВСЁ, ЧТО С НЕЙ СВЯЗАНО » ППР 12-ППБ 01-03 (обсуждение)
Страница 1 из 212»
Поиск:



Создано пользователями сайта Пожару-нет © 2017службы мониторинга серверов