Пожару - нет!
Главная | отпуск - Страница 6 - Пожару - нет! Форумы. | Регистрация | Вход
Этот сайт создан пожарными, для пожарных и о пожарных.
Вторник, 24.01.2017, 18:10
Приветствую Вас Гость | RSS
Меню сайта
Мини-чат
Последние высказывания
16:59, 24.01.2017 Пенсия........... дорогуосилитидущий
15:41, 24.01.2017 "Пробелы" нормативной документации МЧС........... Kotoff001
12:45, 24.01.2017 Противопожарный люк на балконе жилого дома........... Kotoff001
21:03, 23.01.2017 Отпуск. до 2 августа и после............ Zend
17:20, 23.01.2017 Проведение внеплановой выездной проверки за соблюдением лице........... sewtings
15:51, 23.01.2017 Входят ли годы учебы в ВУЗе при подсчете выслуги на ЕСВ........... 6ogps
13:24, 22.01.2017 Служба........... gran69
14:24, 21.01.2017 Договорные подразделения ФПС........... mak3
10:04, 21.01.2017 Курилка............ дорогуосилитидущий
18:58, 20.01.2017 Безвозмездное пользование здания........... Нортон
17:51, 20.01.2017 Разница в оплате сотрудников и работников........... дорогуосилитидущий
17:45, 20.01.2017 муз.чатик........... дорогуосилитидущий
17:23, 20.01.2017 КАМАЗ 43253 АЦ Розенбауэр - и как с ней бороться!........... Kotoff001
13:32, 20.01.2017 Зарплата сотрудника МЧС........... Kotoff001
17:54, 19.01.2017 Документация НК по специализации ГДЗС............ alex_78
16:59, 19.01.2017 Распоряжение 8 отряда........... max
18:01, 17.01.2017 Запрет перевода сотрудников из части в часть........... фриман
03:37, 17.01.2017 Рукавное хозяйство........... natrita
21:38, 16.01.2017 Карточка тушения пожара воздушного судна........... fantomas-555
17:54, 16.01.2017 Программа для создания расписания........... Obsidian

Полезные ссылки
Официальный сайт проекта ГраФиС Прародитель
Сайт 52-ой пожарной части. Спирово ПЧ-52 Сайт пожарной части пгт.Мортка
ПЧ-27 Братск
Веселый пожарный УНД ГУ МЧС России по Приморскому краю
Карта_01 Wiki-fire - база знаний в области пожарной безопасности
ЭСУ ППВ
Центр пропаганды пожарной безопасности
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 6 из 6«123456
Модератор форума: max, SVB, Брандмайор, arhi 
Пожару - нет! Форумы. » Дела пожарные и не только » ОТДЫХАЕМ » отпуск ()))))))
отпуск
ОгнеборецДата: Вторник, 26.07.2016, 12:15 | Сообщение # 76
Специальность не определена
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 2
Статус: Offline
сходил в отпуск с 06.06.2016 недавно вышел. Считали по 668 приказу! сославшись на то что 141-ФЗ не отменяет 668, а жаль дней 5 не были бы лишними. Еще сказали что лучше недодать дни отдыха чем передать, ктоб сомневался =)
 
ADGДата: Вторник, 26.07.2016, 12:35 | Сообщение # 77
Специальность не определена
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 70
Статус: Offline
Цитата Огнеборец ()
сославшись на то что 141-ФЗ не отменяет 668

Интересно это как так, получается теперь вместо 1го регламентирующего документа у нас теперь 2а, какой хочешь тот и применяй, не порядок


Современная система работает на показуху, звездочки и награды – но не на безопасность
 
fyrleitДата: Вторник, 26.07.2016, 19:31 | Сообщение # 78
Специальность не определена
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 28
Статус: Offline
А сколько должно пройти времени от отпуска до отпуска? Если больше года, то это нарушение? Или как?

Нет безвыходный ситуаций. Есть ситуации выход из которых нас не устраивает.
 
olegunjДата: Среда, 27.07.2016, 07:42 | Сообщение # 79
Начальник караула
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 122
Статус: Offline
Цитата ADG ()
Уважаемые коллеги! Как теперь вам считают отпуска после принятия ФЗ 141? По новому закону не должны учитываться выходные дни, при чём нет уточнения как в 668 приказе, что именно воскресные,

Приходило письмо за подписью Артамонова, с пояснениями о том что выходными считается только воскресенье.
Цитата ADG ()
Интересно это как так, получается теперь вместо 1го регламентирующего документа у нас теперь 2а, какой хочешь тот и применяй, не порядок

ФЗ-141 не отменяет 668 приказ, зато отменяет Положение о прохождении службы, на основании которого осуществлялось предоставление отпусков. А приказ 668 это всего лишь рекомендации по применению Положения о прохождении службы. Нет Положения, соответственно не работает инструкция по его применению.
 
ADGДата: Четверг, 28.07.2016, 19:02 | Сообщение # 80
Специальность не определена
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 70
Статус: Offline
Цитата olegunj ()
ФЗ-141 не отменяет 668 приказ, зато отменяет Положение о прохождении службы, на основании которого осуществлялось предоставление отпусков. А приказ 668 это всего лишь рекомендации по применению Положения о прохождении службы. Нет Положения, соответственно не работает инструкция по его применению.


Как всё запутано и сложно)) В общем у нас в части данный приказ 668 не применяют теперь и прибавили 10 дней к отпуску, такие дела


Современная система работает на показуху, звездочки и награды – но не на безопасность
 
olegunjДата: Пятница, 29.07.2016, 08:37 | Сообщение # 81
Начальник караула
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 122
Статус: Offline
Цитата ADG ()
Как всё запутано и сложно)) В общем у нас в части данный приказ 668 не применяют теперь и прибавили 10 дней к отпуску, такие дела
ну если сказать проще, то совершенно верно что 668 приказ не действует
 
Сергей_112Дата: Воскресенье, 31.07.2016, 19:13 | Сообщение # 82
Специальность не определена
эксперт Охраны Труда
Группа: Проверенные
Сообщений: 2602
Статус: Online
Цитирую. fyrleit : "А сколько должно пройти времени от отпуска до отпуска? Если больше года, то это нарушение? Или как?"

В ТК РФ можно найти: что "работодатель имеет право" после того как работник, устроившись, отработал не менее 6 месяцев предоставить тому не менее половины годового очередного отпуска - это право именно работодателя и тот может не предоставить, а может предоставть не половину, а сразу полный за год. Это уже его дело и право по закону. И тут с ним не поспоришь. и не отсудишь. Видел когда тот давал кому и так, а кому и и эдак, кому как пожелает он..
А вот все последующие отпуска на последующие годы предоставляются согласно утверждённому графику отпусков на предприятии.
Соответственно если Вам за первый год часть отпуска за предыдущий год не предоставлялась, то отпуск должен бы быть предоставлен не позднее 11 уже отработанных месяцев и это уже должно бы быть учтено в графике отпусков на следующий год иначе действия работодателя вполне можно будет обжаловать, это уже его обязанность по закону и тот должен бы в этот срок уложиться.
Это так по ТК РФ, но в мчс-приказах для сотрудников об этом должно бы тоже примерно также определено, но их уже сами проверяйте.

Соответственно часто наши работодатели не больно любят лишний раз тратиться на социальные выплаты денег (половину отпускных) из годового фонда заработной платы предприятия за текущий год какому нибудь обычному трудяге, если тот ему чем нибудь по особенному не дорог,. Так, знаете ли, ему-работодателю, как то "неэкономно" будет. Поэтому на практике часто происходит, что этому трудяге в год устройства на работу с возможной ему половинкой отпуска отказывают, мотивируя, что вот после 11 месяцев уже в следующем году ты и получишь отпуск сразу полностью. Выгода работодателю реальна и немалая - так по половине отпускных выплат с каждого новоустроенного остаётся в распоряжении работодателя в фонде ГФЗП. Экономика - наука хитрая..... Про честность, совесть и справедливость - об этом лучше где нибудь в других темах.

Ещё одна маленькая подсказка для работников из субъектовых подразделений ПО РФ:
Не забывайте никогда и ещё про один нормативный документ правомерно действующий в пространстве - Ваш Коллективный договор вашего учреждения!!!
Дело в том, что в нём то может быть написано как то и по другому и в большую пользу именно для работников и в этом случае сам Закон РФ и тот же ТК РФ подтверждают, что в таком случае должно применяться уже именно по нему!
Пример из реальности: Коллективный договор гку Управления ГОЧС и ПБ Нижегородской области содержит фразу, что не работодатель имеет право дать вновьустроенному работнику половину отпуска, а именно работник в данном случае "имеет право получить половину своего ежегодного очередного отпуска". Заметили разницу где и чьё право уже?
М кроме этого, в КД ещё указано, что работники, уходя в отпуска, получают ещё и два оклада материальной помощи! Соответсвенно, если полотпуска, то получают только половину.
А вот после принятия и правомерного утверждения этого КД тот же самой работодатель со своей верной кадровичкой всё также упирался пальцем в ту же самую статью ТК РФ, словно вАЩе не зная и про КД!!! А он, ведь, так "экономил" уже не только половину от отпускных трудяг, но ещё по половинке оклада с матпомощи с каждого новоустроенного. Умница какая !
Так что читайте обязательно и свои КД у вас, не давайте их прятать от вас....
Только обязательный тщательный контроль за действиями иных хитрых работодателей с иными кадровичками и финансистами не даст им нарушать ваши трудовые права. Вот она - реальность. Верить надо только тексту документов, а не их сладким обещаниям и заверениям.

Добавлено: Я то говорю всегда исходя из моих личных наблюдений и знаний некоторых работодательных лиц и их кадровичками и бухофинансистками, может у кого то в гарнизонах и отрядах работодатели действуют и думают и по другому? Так что прошу тогда поделиться.
Может быть я где то неверно рассказал о нормах из ТК РФ? Так, пусть раскажут свою версию оттуда. С учётом того, что есть, похоже, ряд лиц которым очень не нравится, когда Пожарные делятся друг с другом своими наблюдениями, мнениями, так прошу и их высказаться в самих темах форума, а не пытаться лукаво подавить, отнять конституционное право у Пожарных на имение свои мнений,убеждений, выводов.
Всегда готов получить и новые познания, и разоблачать своим товарищам, если вдруг, замечу, у недовольных Пожарными лиц хитренькое словоблудие, недоговорочки, недомолвочки, неверные трактовки норм Закона РФ. Это и правомерно и по человечески.


Разоблачать хитреньких, лживых и лицемерных, словно подворовывающих заслуги и заработанные деньги трудящихся - всегда достойное, справедливое и правомерное дело

Сообщение отредактировал Сергей_112 - Понедельник, 01.08.2016, 12:15
 
Пожару - нет! Форумы. » Дела пожарные и не только » ОТДЫХАЕМ » отпуск ()))))))
Страница 6 из 6«123456
Поиск:



Создано пользователями сайта Пожару-нет © 2017службы мониторинга серверов