Пожару - нет!
Главная | на какой нормативный документ ссылаться - Пожару - нет! Форумы. | Регистрация | Вход
Этот сайт создан пожарными, для пожарных и о пожарных.
Пятница, 19.04.2024, 16:56
Приветствую Вас Гость | RSS
Меню сайта
Мини-чат
Последние высказывания
03:20, 19.04.2024 водитель ПА постовой на посту безопасности........... Kuza
16:39, 02.04.2024 Требуется или нет автоматическая АУПТ для кладовой резины?........... sergtr
09:57, 26.03.2024 МТО........... Skautlinc
05:06, 12.02.2024 Погибли Коллеги........... Kuza
14:55, 09.02.2024 Как предоставлять отчет-распечатку о всех поступивших тревож........... Beliash
17:44, 08.02.2024 Нарушение ПБ при эксплуатации вентиляции........... sergtr
01:12, 19.01.2024 дневальство в не рабочее время........... 6ogps
03:17, 08.10.2023 Плюшкин захламил общий коридор в коммуналке........... mastergdzs23
13:05, 03.10.2023 Не хватает водителей........... Alex82
13:45, 27.09.2023 Покупка линолеума, чтобы не было пожара........... Dmitriy1975
13:38, 10.09.2023 аттестация........... fortfort
17:05, 04.09.2023 Вопросы о работе/обучении........... Alex82
00:22, 29.08.2023 Очаг возгорания?........... Дарья
12:18, 26.08.2023 обмундирование пожарного........... Alex82
07:48, 26.08.2023 Вступление в профсоюз - Опрос............ Alex82
20:10, 24.08.2023 оперативное подчинение........... Alex82
19:59, 24.08.2023 Зарплата........... Alex82
18:12, 24.08.2023 +7 дней к отпуску РАБОТНИКОВ........... Alex82
14:40, 24.08.2023 Объяснительные на все случаи жизни........... Alex82
17:01, 08.08.2023 Обращение в МЧС по проверке пожарных норм с соседним домом........... mastergdzs23

Полезные ссылки
Официальный сайт проекта ГраФиС Прародитель
Сайт 52-ой пожарной части. Спирово ПЧ-52 Сайт пожарной части пгт.Мортка
ПЧ-27 Братск
Веселый пожарный УНД ГУ МЧС России по Приморскому краю
Карта_01 Wiki-fire - база знаний в области пожарной безопасности
ЭСУ ППВ
Центр пропаганды пожарной безопасности
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Модератор форума: SVB, arhi, Брандмайор  
Пожару - нет! Форумы. » Дела пожарные и не только » СЛУЖБА » на какой нормативный документ ссылаться
на какой нормативный документ ссылаться
profi74ruДата: Пятница, 16.03.2012, 09:27 | Сообщение # 1
Управление
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 20
Статус: Оффлайн
Через какой промежуток времени при затяжных пожарах организовывается подмена работающих, их питание, обеспечение питьевой водой.
Каким документом регламентируется, в 630 приказе формулировка поверхностная.
 
SVBДата: Пятница, 16.03.2012, 20:06 | Сообщение # 2
СПТ
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 1546
Статус: Оффлайн
Раньше, в "старых" документах, затяжным пожаром считался пожар продолжительностью 5 и более часов. Как правило это были крупные пожары, т.е. от 2-го и выше номера. При переходе в МЧС эти документы потеряли силу, а новых я пока не видел. У нас отряд объектовый и мы искали ответ на этот вопрос при составлении инструкции взаимодействия.

Нас не разольешь водой, вместе справимся с бедой!
 
Дмитрий01Дата: Суббота, 17.03.2012, 11:52 | Сообщение # 3
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 137
Статус: Оффлайн
вот, до выхода приказа № 156 об утверждении порядка тушения пожаров подразделениями ПО. были "методические рекомендации по действиям подразделений ФПС при тушении пожаров и проведении АСР" там была норма п.4.4 участники при продолжительных действиях (5 и более часов) обеспечиваются горячим питанием и условиями для отдыха. Разумеется, мне ещё не встречался ни один штаб или начальник тыла который бы это всё обеспечивал, но справедливости ради, нас меняли мы ехали в расположение и там уже был релакс). Больше ни каких других норм подмены личного состава при затяжных пожаров я не встречал.
 
UrochekДата: Суббота, 17.03.2012, 12:12 | Сообщение # 4
Начальник караула
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 160
Статус: Оффлайн
В данный период, сам читал: 4часа работы-горячий чай,6 часов работы-полноценное горячее питание. С ЗНЧ спорил,поэтому говорю уверенно.Документ уточню.
 
maxДата: Суббота, 17.03.2012, 21:55 | Сообщение # 5
Специальность не определена
пытливый ум
Группа: Модераторы
Сообщений: 4414
Статус: Оффлайн
profi74ru, ммм,в ТК есть статья про это.но время не конкретизировано.нужно порыться в приказах минздравсоцразвития

наша работа не приносит людям радости, она в лучшем случае уменьшает горе. Наша работа не эстетична, мы ничего не созидаем, не ставим рекордов, рискуем жизнью.
 
k10091954Дата: Воскресенье, 02.12.2012, 00:42 | Сообщение # 6
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1025
Статус: Оффлайн
Urochek, ну что уточнил. Мне по этому вопросу ответили так, будет начальник тыла на месте решать. Вот вам бабушка и "Юрьев день"

Да здесь я, здесь. Изредка за вами приглядываю
 
dymokДата: Воскресенье, 02.12.2012, 14:03 | Сообщение # 7
Специальность не определена
Admin (шаман-зачинщик)
Группа: Администраторы
Сообщений: 1545
Статус: Оффлайн
Дмитрий01, прав. Эти рекомендации действуют и сейчас. 5 и более часов

 
zloyznoyДата: Воскресенье, 02.12.2012, 14:19 | Сообщение # 8
Специальность не определена
Группа: Удаленные





Quote (dymok)
прав. Эти рекомендации действуют и сейчас. 5 и более часов


да только это рекомендации а то что рекомендовано, то не приказано, поэтому необязательно к выполнению.
 
UrochekДата: Воскресенье, 02.12.2012, 16:17 | Сообщение # 9
Начальник караула
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 160
Статус: Оффлайн
Завтра отпишусь!
 
СТОрож40аДата: Понедельник, 03.12.2012, 00:28 | Сообщение # 10
Специальность не определена
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 60
Статус: Оффлайн
Urochek В данный период, сам читал: 4часа работы-горячий чай,6 часов работы-полноценное горячее питание. С ЗНЧ спорил,поэтому говорю уверенно.Документ уточню. Где-то так.Приказ не помню.
 
k10091954Дата: Вторник, 04.12.2012, 22:24 | Сообщение # 11
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1025
Статус: Оффлайн
Ау, ну где же ты , документ

Да здесь я, здесь. Изредка за вами приглядываю
 
KaratonДата: Пятница, 07.12.2012, 14:22 | Сообщение # 12
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1171
Статус: Оффлайн
В нонешних перлах МЧС действительно нет ничего конкретного по смене и отдыху, но вот попалось одно постановление;
не панацея конечно; ну да мабуть пригодится?....
Прикрепления: 7645182.doc (242.0 Kb)


Сообщение отредактировал Karaton - Пятница, 07.12.2012, 14:26
 
SVBДата: Пятница, 07.12.2012, 21:43 | Сообщение # 13
СПТ
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 1546
Статус: Оффлайн
Quote (Karaton)
но вот попалось одно постановление;
не панацея конечно; ну да мабуть пригодится?....

Интересный документ! Все бы так работали! biggrin


Нас не разольешь водой, вместе справимся с бедой!
 
babaiДата: Воскресенье, 09.12.2012, 12:09 | Сообщение # 14
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Опытный
Сообщений: 532
Статус: Оффлайн
Quote (Karaton)
не панацея конечно; ну да мабуть пригодится?....

Кто-то из "бывших" готовил. Молодцы!

Добавлено (09.12.2012, 11:43)
---------------------------------------------
Вообще, если в целом оценивать труд пожарных именно с точки зрения охраны труда, следует признать, что давно требуется отдельное решение этого вопроса. Ибо ну не попадаем мы ни под один имеющийся документ. Только вот заниматься этим никто не хочет. А нормального профсоюза у нас нет...

Добавлено (09.12.2012, 11:56)
---------------------------------------------
Как правило, перерыв для отдыха и питания предоставляется не позднее чем через четыре часа после начала работы. Данное правило было закреплено в КЗоТ, но не предусмотрено Трудовым кодексом РФ. Тем не менее, на практике в большинстве случаев используется именно этот вариант, поскольку он представляется наиболее целесообразным и удобным для работников.

Добавлено (09.12.2012, 11:58)
---------------------------------------------
Однако в трудовом законодательстве предусмотрены случаи, когда работодатель вправе не предоставлять работникам перерыва для отдыха и питания. В ч. 3 ст. 108 Трудового кодекса РФ говорится, что на работах, где по условиям производства (работы) предоставление перерыва для отдыха и питания невозможно (например, в непрерывном производстве), работодатель обязан обеспечить работнику возможность отдыха и приема пищи в рабочее время. В данном случае работодатель организует прием пищи работниками на рабочих местах, продолжительность отдыха и питания в подобной ситуации длится не более 30 минут, так как использование 30 минут означает предоставление перерыва для отдыха и питания. Здесь видоизменяется одна из характеристик данного перерыва, обеспечение работодателем отдыха и питания в течение рабочего времени улучшает положение работников, так как организуемый перерыв для этой цели подлежит оплате. Перечень таких работ, а также места для отдыха и приема пищи устанавливаются правилами внутреннего трудового распорядка. Следует заметить, что если работодатель не выполняет своих обязанностей по обеспечению питания работников в течение рабочего времени, то работники вправе воспользоваться перерывом для отдыха и питания продолжительностью до 2 часов. Но в данном случае рабочее время будет продлено на время, потраченное работником на указанный перерыв. (Представляете, сходили в ресторан, а потом еще два часа дотушиваете smile )

Добавлено (09.12.2012, 12:02)
---------------------------------------------
Для отдельных отраслей производства разработаны свои правила по охране труда, регламентирующие предоставление специальных перерывов для обогревания и отдыха. В частности, для предотвращения охлаждения и обморожения работников структурных подразделений хозяйства грузовой и коммерческой работы железных дорог, баз твердого топлива железных дорог и для работников федерального железнодорожного транспорта, занятых обслуживанием пассажиров на железнодорожных вокзалах, пассажирских железнодорожных станциях и осуществляющих работы в холодное время года на открытом воздухе, устанавливаются специальные перерывы для обогревания и отдыха продолжительностью от 10 до 15 минут за каждый час, в зависимости от температуры окружающего воздуха и скорости ветра

Добавлено (09.12.2012, 12:09)
---------------------------------------------
Однако, на все на это "кладется с прибором" по причине наличия в Трудовом кодексе РФ статьи 4: "...Для целей настоящего Кодекса принудительный труд не включает в себя: ...работу, выполняемую в условиях чрезвычайных обстоятельств, то есть в случае бедствия или угрозы бедствия (пожары, наводнения, голод, землетрясения, эпидемии или эпизоотии) и в иных случаях, ставящих под угрозу жизнь или нормальные жизненные условия всего населения или его части;"
Таким образом, при отсутствии представителей работников (читай - профсоюз) которые могут склонить работодателя к добровольному улучшению условий труда пожарных, все иные возможности облегчить наше существование будут безуспешными и бессмысленными.


"Демократор" - сайт для решения общественных проблем
 
maxДата: Вторник, 11.12.2012, 08:45 | Сообщение # 15
Специальность не определена
пытливый ум
Группа: Модераторы
Сообщений: 4414
Статус: Оффлайн
Коллеги!Подскажите пожалуйста на какой нормативный документ сослаться при недостатке л/с имеющего допуск работы на АЛ.Раньше было положение о наличии не менее 2х водителей с допуском на АЛ, каковы нормативы и на какой документ ссылаться?

наша работа не приносит людям радости, она в лучшем случае уменьшает горе. Наша работа не эстетична, мы ничего не созидаем, не ставим рекордов, рискуем жизнью.
 
LexДата: Вторник, 11.12.2012, 11:26 | Сообщение # 16
СПТ
Генералиссимус
Группа: Опытный
Сообщений: 206
Статус: Оффлайн
приказ МЧС России от 30.12.2005 № 1027 «О дополнительных мероприятиях по формированию федеральной противопожарной службы», приложение № 26 "Штатные нормативы положенности личного состава на пожарные машины подразделений федеральной противопожарной службы".
Прикрепления: _1027__.rar (374.9 Kb)


Если уж и "гореть" на работе, то только от страстной любви к ней.
 
maxДата: Вторник, 11.12.2012, 22:34 | Сообщение # 17
Специальность не определена
пытливый ум
Группа: Модераторы
Сообщений: 4414
Статус: Оффлайн
Lex, спасибо,попробуем его применить,мы работники,вольники,субъектовики

наша работа не приносит людям радости, она в лучшем случае уменьшает горе. Наша работа не эстетична, мы ничего не созидаем, не ставим рекордов, рискуем жизнью.
 
zloyznoyДата: Среда, 12.12.2012, 19:38 | Сообщение # 18
Специальность не определена
Группа: Удаленные





Quote (max)
работники,вольники,субъектовики


а что есть работники не вольники?
вообще то вы просто работники гпс субъекта федерации , понятно что без погон, "вольники" можно не добавлять)))


Сообщение отредактировал zloyznoy - Среда, 12.12.2012, 19:39
 
k10091954Дата: Суббота, 15.12.2012, 02:14 | Сообщение # 19
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1025
Статус: Оффлайн
одни вопросы, вот поэтому америкосы постоянно твердят, что в России нарушаются права человека. Я думаю они правы.

Да здесь я, здесь. Изредка за вами приглядываю
 
hohaДата: Среда, 20.11.2013, 10:26 | Сообщение # 20
Специальность не определена
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 11
Статус: Оффлайн
кто знает подскажите , чем регламентируется табель боевого расчета на пожарные автомобили?
 
Пожару - нет! Форумы. » Дела пожарные и не только » СЛУЖБА » на какой нормативный документ ссылаться
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск:



Создано пользователями сайта Пожару-нет © 2024 Яндекс.Метрика