Пожару - нет!
Главная | Проверка противопожарного водоснабжения - Страница 6 - Пожару - нет! Форумы. | Регистрация | Вход
Этот сайт создан пожарными, для пожарных и о пожарных.
Пятница, 20.01.2017, 12:57
Приветствую Вас Гость | RSS
Меню сайта
Мини-чат
Последние высказывания
11:02, 20.01.2017 Зарплата сотрудника МЧС........... Гасич
10:54, 20.01.2017 Курилка............ дорогуосилитидущий
23:07, 19.01.2017 Договорные подразделения ФПС........... fill
17:54, 19.01.2017 Документация НК по специализации ГДЗС............ alex_78
16:59, 19.01.2017 Распоряжение 8 отряда........... max
14:33, 19.01.2017 Безвозмездное пользование здания........... Нортон
01:58, 19.01.2017 муз.чатик........... дорогуосилитидущий
20:25, 18.01.2017 Служба........... kosta107
14:35, 18.01.2017 Входят ли годы учебы в ВУЗе при подсчете выслуги на ЕСВ........... 6ogps
18:01, 17.01.2017 Запрет перевода сотрудников из части в часть........... фриман
03:37, 17.01.2017 Рукавное хозяйство........... natrita
21:38, 16.01.2017 Карточка тушения пожара воздушного судна........... fantomas-555
17:54, 16.01.2017 Программа для создания расписания........... Obsidian
16:43, 16.01.2017 Объяснительные на все случаи жизни........... Mistral
12:35, 16.01.2017 Спам и засорение форума!........... arhi
23:45, 15.01.2017 Медицинский осмотр........... max
21:09, 15.01.2017 Тема касаемая Республики Якутия........... дорогуосилитидущий
13:01, 15.01.2017 АЦ-30 и АЦ-40........... Vladimir53
20:45, 14.01.2017 новая программа подготовки........... figas
00:06, 12.01.2017 нет премии 25 лет мчс........... дорогуосилитидущий

Полезные ссылки
Официальный сайт проекта ГраФиС Прародитель
Сайт 52-ой пожарной части. Спирово ПЧ-52 Сайт пожарной части пгт.Мортка
ПЧ-27 Братск интернет-журнал FireRescue
Веселый пожарный УНД ГУ МЧС России по Приморскому краю
Карта_01 Wiki-fire - база знаний в области пожарной безопасности
MIPS Сайт об истории пожарной охраны
ЭСУ ППВ
Центр пропаганды пожарной безопасности
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 6 из 11«12456781011»
Модератор форума: SVB, arhi, Брандмайор 
Пожару - нет! Форумы. » Дела пожарные и не только » СЛУЖБА » Проверка противопожарного водоснабжения (Кто должен проверять пожарные гидранты и водоёмы)
Проверка противопожарного водоснабжения
SVBДата: Пятница, 21.06.2013, 16:03 | Сообщение # 76
СПТ
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 1327
Статус: Offline
KIRA666, applause applause applause Совершенно верно! Бесхозный объект не может быть подключен к водопроводной сети. Его просто отрежут - ведь это дополнительная трата денег для водоканала (или другой, подающей воду, конторы). И если объект подключен к сети - ЗНАЧИТ ХОЗЯИН ЕСТЬ И ОН ПЛАТИТ за воду!
При этом есть еще один нюанс. Это так называемая "полоса отчуждения" имеются и другие названия. Например для железной дороги (по моему) по 50 м. в обе стороны. Мы, например, часто этим пользовались для вызова Пожарного поезда при горении шпал б/у вдоль ж/д полотна. И пожар, соответственно "переходил" уже к ним, т.к. был на их территории.)))))
Кроме этого для каждого объекта имеется требование иметь НППВ, изложенное в нормативных документах.
Ну а как сказала KIRA666, если вы занимаетесь тушением (и сеть обрезана), то переводите объект в разряд "безводный" и далее......


Нас не разольешь водой, вместе справимся с бедой!
 
kolyanДата: Среда, 17.07.2013, 21:35 | Сообщение # 77
Специальность не определена
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 7
Статус: Offline
Помогите разобраться, а то я запутался совсем. Заранее благодарю!
Согласно СП 8.13130.2009 по водоснабжению, в городе с числом жителей 110 тыс. чел. расчт кол-во пожаров 3, расход на пожаротушение на 1 пожар 40 л/с - тут понятно. Дальше нужно посчитать требуемый расход воды для здания в микрорайоне, здание 2 этажа (жилой дом), 5 СО, объемом 3500 м.куб. по таблице по табл. 2 СП получаем 10 л/с. Т.е. для тушения деревянного дома требуется 10 л/с, что обеспечит нам любой ПГ тупиковый диаметром 100. Может я че то неправильно смотрю, но ведь этого явно маловато для тушения такого дома.
 
KaratonДата: Четверг, 18.07.2013, 23:20 | Сообщение # 78
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1098
Статус: Offline
Цитата (kolyan)
Помогите разобраться, а то я запутался совсем. Заранее благодарю!

В каталоге файлов есть программка "Автоматический расчет СиС", проверься ей. Хотя конечно задачи должен уметь решать .
По МЧСовски. В столбик. Кстати ПГ тупиковый диаметром 100 может обеспечить водой только одну АЦшку.
Прикрепления: 0734689.png(14Kb)


Сообщение отредактировал Karaton - Четверг, 18.07.2013, 23:21
 
kolyanДата: Воскресенье, 21.07.2013, 08:44 | Сообщение # 79
Специальность не определена
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 7
Статус: Offline
По расчетам понятно сколько и чего. Я говорю про нормы, как правильно посчитать сколько требуется по нормам, а не по расчетам.
 
KaratonДата: Воскресенье, 21.07.2013, 13:43 | Сообщение # 80
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1098
Статус: Offline
Цитата (kolyan)
как правильно посчитать сколько требуется по нормам

http://csu-konda-mp4.ru/art%20wodoistok.html#1.2 Расход воды для тушения пожаров передвижными средствами

Прикрепления: 8026114.png(40Kb) · 4732651.png(28Kb)
 
kolyanДата: Воскресенье, 21.07.2013, 22:05 | Сообщение # 81
Специальность не определена
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 7
Статус: Offline
Спасибо! Буду читать! Потом отпишусь!
 
xoxol182Дата: Четверг, 05.09.2013, 17:18 | Сообщение # 82
Специальность не определена
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 6
Статус: Offline
Доброго времени суток, УВАЖАЕМЫЕ КОЛЛЕГИ.
В этом году весене-летнию проверку ППВ в моей части не проводилась. Причина, распоряжение СРЦ о экономии ГСМ, водоканал дал своего представитель и то только для проверки пол города. Моё ППВ не вошло в их планы. На днях приехал НДС СПТ и написал замечание:
1. В деле по ППВ отсутствуют суточные, сводные акты по итогам весенне-летней проверки ППВ.
В реторте я отписался так: По данному замечанию могу пояснить следующие: суточные, сводные акты по итогам весенне-летней проверки ППВ, отсутствуют по причине не проведения данной проверки, во исполнения распоряжения начальника отряда, от !!.01.2013г. № !!!; распоряжения начальника отряда, от !!.06.2013г. № !!, и распоряжения СРЦ от !!.04.2013г. № 191. О чем было доложено Рапортом от !!.04.2013г. начальнику части;
2. В журнале проверки ППВ отсутствуют отметки по итогам весенне-летней проверки ППВ.
В реторте я отписался так: ПО данному замечанию могу пояснить следующие: отметки по итогам весенне-летней в журнале проверки ППВ отсутствуют по причине не проведения весенне-летней проверки ППВ.
На что в ответ услышал, что надо было в свободное от несение службы, ходить пешком и проверять. Или написать акты о том что проверка как бы была, но тогда вся ответственность ляжет на меня (((.
Теперь жду что будет. Подскажите как правильно отписаться от всего этого. Зарание СПАСИБО.
 
Сергей_112Дата: Четверг, 05.09.2013, 18:55 | Сообщение # 83
Специальность не определена
эксперт Охраны Труда
Группа: Проверенные
Сообщений: 2602
Статус: Online
xoxol182, Насколько я понял Вы ответственный НК за данное направление. В отряде или управлении требуется "стрелочник" в приказ о наказании.
Ваши рапорта написаны грамотно, с объяснением всех причин создавшейся ситуации. Вы полностью выполнили те приказы которые были даны с вышестоящей организации, ничего не изменив в них самовольно.
А кто Вам разъяснял как надо было делать? СПТ? Но они не работодатели имеющие право издавать организационные приказы, они только готовят свои предложения как специалисты своего направления, а вот их предложения УТВЕРЖДАЮТСЯ приказом какого либо работодателя, нарример Нач. ГУ или Нач. отряда. А приказ работодателя Вы выполнили полностью, со всеми его приложениями к нему, ничего не пропустили?
Тогда, если решат воспользоваться Вашим рапортом как "объяснением" для издания приказа (если уж начальник не заинтересован в выяснении истинных причин происшедшего и наказании истинных виновников (т.е. себя любимого), то Вам потребуется при ознакомлении Вас с приказом о наказании: расписаться в ознакомлении с ним (в течении 3-х дней) и можете указать или в самом приказе при ознакомлении "Ознакомлен. Не согласен по таким то причинам...Моей личной вины в происшедшем - нет. Я полностью выполнил всё, что было мне определено по таким то приказам.". Если не хватает места там, то можете своё несогласие оформить отдельным листом (сделав отметку об этом в самом месте ознакомления). Не забудьте оставить себе 2-й экземпляр приказа и несогласия с отметками о приёме в ОК. Будете Вы сейчас отстаивать и обжаловать этот приказ - дело Ваше, но на будущее пригодится. Во всяком случае Вам не скажут через год, что Вы во всём признавались и соглашались.

Если Вы будете заниматься подделкой документов, подтасовкой фактов без действительной проверки, то там может светить не дисциплинарная, а ещё и уголовная ответственность. Это Вы сами поняли уже.
Работодатель организовывая производственный процесс предприятия обязан по ст. 22 ТК РФ обеспечить его бесперебойность, создание условий для выполнения подчинёнными всех условий выполнения ими производственных планов и заданий. Т.е. он если необходимо обязан был отдать приказ "О проверки Вами ПГ вне рабочего времени, вне смены с оплатой этого времени". И Вы обязаны тогда бы выполнить этот приказ! Тем более это Ваше направление работы. Вы же предусматривая возможность таких нарушений предусмотрительно извещали своего начальника ПЧ и работодателя о возможнонсти этого! Кто не захотел выполнить должное ему? НЧ, не передав Ваши те рапорта выше? - тогда виновен он! Начальник отряда незахотевший подтвердить необходимость и письменно указать Вам задачу (а тогда нужно оплачивать!)? - тогда виновен Нач. отряда! Лентяй или бездельник или воришка чужого труда нахаляву - должен быть наказан!
Ситуация которую написали Вы когда большие начи стараются скинуть вину на подчинённых - характерна для ПО.


Разоблачать хитреньких, лживых и лицемерных, словно подворовывающих заслуги и заработанные деньги трудящихся - всегда достойное, справедливое и правомерное дело
 
SVBДата: Четверг, 05.09.2013, 19:45 | Сообщение # 84
СПТ
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 1327
Статус: Offline
Сергей_112, applause applause applause

Нас не разольешь водой, вместе справимся с бедой!
 
gran69Дата: Пятница, 06.09.2013, 18:27 | Сообщение # 85
Пожарный
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 436
Статус: Offline
Едиственное в этом случае, надо было написать письмо в Горводоканал, с просьбой о выделении дежурной машины с представителем, для проверки ПГ в Н районе! И во время дежурных суток проверять пожарные гидранты! в случае отказа, в прокуратуру!
я сам 10 лет в спт, и такой бредовой команды, что надо проверять ПГ в свободное от несения службы не дал был!!!


......наша служба вообще вредна для здоровья....
 
Сергей_112Дата: Понедельник, 09.09.2013, 08:54 | Сообщение # 86
Специальность не определена
эксперт Охраны Труда
Группа: Проверенные
Сообщений: 2602
Статус: Online
Цитата (gran69)
и такой бредовой команды, что надо проверять ПГ в свободное от несения службы не дал был!!!

Что-что сомневаться в мастерстве СПТэшников - даже не стоит, а вот правомерность требований по нужности выполнения заданий и по времени выполнения - всё же не все смогут так действовать. +!
Цитата (gran69)
надо было написать письмо в Горводоканал, с просьбой о выделении дежурной машины с представителем, для проверки ПГ в Н районе! И во время дежурных суток проверять пожарные гидранты! в случае отказа, в прокуратуру!

Если уж НК не это не знал, может из-за своей ещё неопытности , то НЧ то и НО должны и обязаны это знать и вовремя подсказать своему подчинённому словами или приказом своим! Или они или из пришельцев или приблатнённых на свои должности со стороны поставлены, а не за свои знания и умения? Они не выполнили то, что им полагается выполнить: управлять и направлять своих подчинённых, подсказывать им и обучать!
gran69, может быть именно из за того, что наши области рядом с друг с другом, поэтому у нас так и организовано уже давненько, что уже давно налажено: Водоканал и его водопроводные участки уже заранее знают, что весной и осенью от ПО к ним зайдёт представитель и они совместно с ним разработают графики проверок ПГ и будут выделять свои авто с работниками для проверки НППВ, от ПЧ потребуется только "выдать" своего представителя им. Вот нам всем и оформленные "суточные акты проверок" и проверка всей наличности и состояния её этого напрвления полностью с нашими местными приказами из ГУ! Представитель из ПЧ может быть необязательно из караула который ответственен, а просто - из дежурного караула - вот вам и соответствие рабочему времени.
С ПГ от объектов делается аналогично. Не получается этому НК своего предствителя выделить (графики не совпали) так другой караул направит пожарного или КО который сможет проконтролировать проверку водопроводным участков Водоканала. Но надо чтобы остальные НК получили об этом такую команду от НЧ или НО.
После проверки всех ПГ останется только всё обобщить и оформить ответственному НК во время своего рабочего времени и нет больше никаких проблем с доп. оплатой лишнего труда! Всё оказывается тогда просто. Что НЧ (или НО) думать об этом не хотел или не смог думать? Так не за чем тогда чужое место занимать!
xoxol182, полагаю, что ответ как "отписаться от всего этого" - дан; кто должен быть определён в приказе "не как стрелочник", а как "лицо виновное в создавшихся нарушениях" - тоже пояснено. Не Водоканал "даёт своего представителя", а ты (из ПО) даёшь ему данное лицо - представителя! Они осуществляют свою плановую работу по обслуживанию, ремонту и проверке НППВ, а ты их котролируешь. Это момент организации взаимодействия с другими службами города. Такая вещь тебе зачастую недоступна по твоей незначительной должности - НК, а вот НЧ и тем более НО могут общаться с такими организациями напрямую и к ним "прислушаются"! Нет так есть прокуратура и ГосПожНадзор у них под боком. А у вас в регионе похоже это даже не налажено, вот и возникли проблемы с недораткой по организации этих проверок и по оплате труда в этом направлении деятелности. Чужая лень, нехотение, неумение скинута на шею и карман того кто как раз и хотел бы чтобы это было сделано.
Ну, а на будущее: не надо жалеть лентяев независимо от того какую должность они занимают и за какие связи-блат бы не прятались. Именно от лентяев и случаются все недоразумения и нарушения.


Разоблачать хитреньких, лживых и лицемерных, словно подворовывающих заслуги и заработанные деньги трудящихся - всегда достойное, справедливое и правомерное дело
 
KSVДата: Понедельник, 09.09.2013, 09:38 | Сообщение # 87
Пожарный
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 272
Статус: Offline
Всем привет! Недавно приехал из отпуска из Испании. Может не совсем в тему, но все-таки касается противопожарного водоснабжения. Что для себя отметил: на фото №1 пожарный гидрант, у которого две полугайки диаметром примерно на 51мм., а одна центральная на 77мм(очень удобно, что надо подсоединил и туши).
На следующих фото пожарные краны в отеле, обязательно оборудованы манометрами давления в сети. Также интересно было отметить для себя, что по трассе между разлиными городами Испании имеются через определенное расстояние оранжевые столбики с надписями "SOS!", и что более для меня было удивительно, по трассе также были и пожарные гидранты. Хотя конечно чему удивляться, это же Европа. На ПГ и возле них нигде не видел табличек с номерами ПГ. Вот такие небольшие наблюдения.

Прикрепления: 9804639.jpg(46Kb) · 6320495.jpg(45Kb) · 0904400.jpg(50Kb) · 4427123.jpg(40Kb) · 2922583.jpg(29Kb)
 
mastergdzs23Дата: Понедельник, 09.09.2013, 10:24 | Сообщение # 88
Специальность не определена
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 40
Статус: Offline
Гидрант такой конечно хорошо, но на него заглушки надо ставить.
 
KSVДата: Понедельник, 09.09.2013, 10:34 | Сообщение # 89
Пожарный
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 272
Статус: Offline
В нашей северной стране наверное наземные ПГ будут замерзать, хотя очень удобно: приехал, колонку не надо накручивать, гидрант под снегом тоже не надо искать, в общем одни плюсы.
 
xoxol182Дата: Вторник, 10.09.2013, 19:33 | Сообщение # 90
Специальность не определена
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 6
Статус: Offline
Цитата (Сергей_112)
, полагаю, что ответ как "отписаться от всего этого" - дан; кто должен быть определён в приказе "не как стрелочник", а как "лицо виновное в создавшихся нарушениях" - тоже пояснено. Не Водоканал "даёт своего представителя", а ты (из ПО) даёшь ему данное лицо - представителя! Они осуществляют свою плановую работу по обслуживанию, ремонту и проверке НППВ, а ты их котролируешь. Это момент организации взаимодействия с другими службами города. Такая вещь тебе зачастую недоступна по твоей незначительной должности - НК, а вот НЧ и тем более НО могут общаться с такими организациями напрямую и к ним "прислушаются"! Нет так есть прокуратура и ГосПожНадзор у них под боком. А у вас в регионе похоже это даже не налажено, вот и возникли проблемы с недораткой по организации этих проверок и по оплате труда в этом направлении деятелности. Чужая лень, нехотение, неумение скинута на шею и карман того кто как раз и хотел бы чтобы это было сделано.
Ну, а на будущее: не надо жалеть лентяев независимо от того какую должность они занимают и за какие связи-блат бы не прятались. Именно от лентяев и случаются все недоразумения и нарушения.

Цитата (Сергей_112)
, полагаю, что ответ как "отписаться от всего этого" - дан; кто должен быть определён в приказе "не как стрелочник", а как "лицо виновное в создавшихся нарушениях" - тоже пояснено. Не Водоканал "даёт своего представителя", а ты (из ПО) даёшь ему данное лицо - представителя! Они осуществляют свою плановую работу по обслуживанию, ремонту и проверке НППВ, а ты их котролируешь. Это момент организации взаимодействия с другими службами города. Такая вещь тебе зачастую недоступна по твоей незначительной должности - НК, а вот НЧ и тем более НО могут общаться с такими организациями напрямую и к ним "прислушаются"! Нет так есть прокуратура и ГосПожНадзор у них под боком. А у вас в регионе похоже это даже не налажено, вот и возникли проблемы с недораткой по организации этих проверок и по оплате труда в этом направлении деятелности. Чужая лень, нехотение, неумение скинута на шею и карман того кто как раз и хотел бы чтобы это было сделано.
Ну, а на будущее: не надо жалеть лентяев независимо от того какую должность они занимают и за какие связи-блат бы не прятались. Именно от лентяев и случаются все недоразумения и нарушения.
 
Пожару - нет! Форумы. » Дела пожарные и не только » СЛУЖБА » Проверка противопожарного водоснабжения (Кто должен проверять пожарные гидранты и водоёмы)
Страница 6 из 11«12456781011»
Поиск:



Создано пользователями сайта Пожару-нет © 2017службы мониторинга серверов