Пожару - нет!
Главная | А у нас во дворе... - Пожару - нет! Форумы. | Регистрация | Вход
Этот сайт создан пожарными, для пожарных и о пожарных.
Четверг, 28.03.2024, 22:53
Приветствую Вас Гость | RSS
Меню сайта
Мини-чат
Последние высказывания
09:57, 26.03.2024 МТО........... Skautlinc
03:02, 14.03.2024 водитель ПА постовой на посту безопасности........... Kuza
05:06, 12.02.2024 Погибли Коллеги........... Kuza
14:55, 09.02.2024 Как предоставлять отчет-распечатку о всех поступивших тревож........... Beliash
17:44, 08.02.2024 Нарушение ПБ при эксплуатации вентиляции........... sergtr
01:12, 19.01.2024 дневальство в не рабочее время........... 6ogps
03:17, 08.10.2023 Плюшкин захламил общий коридор в коммуналке........... mastergdzs23
13:05, 03.10.2023 Не хватает водителей........... Alex82
13:45, 27.09.2023 Покупка линолеума, чтобы не было пожара........... Dmitriy1975
13:38, 10.09.2023 аттестация........... fortfort
17:05, 04.09.2023 Вопросы о работе/обучении........... Alex82
00:22, 29.08.2023 Очаг возгорания?........... Дарья
12:18, 26.08.2023 обмундирование пожарного........... Alex82
07:48, 26.08.2023 Вступление в профсоюз - Опрос............ Alex82
20:10, 24.08.2023 оперативное подчинение........... Alex82
19:59, 24.08.2023 Зарплата........... Alex82
18:12, 24.08.2023 +7 дней к отпуску РАБОТНИКОВ........... Alex82
14:40, 24.08.2023 Объяснительные на все случаи жизни........... Alex82
17:01, 08.08.2023 Обращение в МЧС по проверке пожарных норм с соседним домом........... mastergdzs23
19:30, 06.05.2023 Задача по пожарной тактике........... FagotPetrova

Полезные ссылки
Официальный сайт проекта ГраФиС Прародитель
Сайт 52-ой пожарной части. Спирово ПЧ-52 Сайт пожарной части пгт.Мортка
ПЧ-27 Братск
Веселый пожарный УНД ГУ МЧС России по Приморскому краю
Карта_01 Wiki-fire - база знаний в области пожарной безопасности
ЭСУ ППВ
Центр пропаганды пожарной безопасности
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Модератор форума: SVB, max, Брандмайор, arhi  
Пожару - нет! Форумы. » Дела пожарные и не только » СПЕЦЫ ОТВЕЧАЮТ НА ВОПРОСЫ ГРАЖДАН » А у нас во дворе...
А у нас во дворе...
valeriymilutinДата: Суббота, 23.11.2013, 15:24 | Сообщение # 1
Специальность не определена
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 17
Статус: Оффлайн
ППБ 01-03 Правила пожарной безопасности в Российской Федерации...
22. Противопожарные расстояния между зданиями и сооружениями, штабелями леса, пиломатериалов, других материалов и оборудования не
разрешается использовать под складирование материалов, оборудования и
тары, для стоянки транспорта и строительства (установки) зданий и
сооружений.
23. Дороги, проезды и подъезды к зданиям, сооружениям, открытым складам, наружным пожарным лестницам и водоисточникам, используемым для
целей пожаротушения, должны быть всегда свободными для проезда пожарной
техники, содержаться в исправном состоянии, а зимой быть очищенными от
снега и льда.
Если обратить внимание на п.22, термин "сооружения", подпадают ли установленные
железобетонные блоки установленные в противопожарном разрыве под это определение?
Прикрепления: 4941825.jpg (98.9 Kb)
 
mchs91Дата: Суббота, 23.11.2013, 20:24 | Сообщение # 2
Инструктор П.П.
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 43
Статус: Оффлайн
ППБ 01-03 уже не действуют давно! сейчас правила противопожарного режима действуют

Сообщение отредактировал mchs91 - Суббота, 23.11.2013, 20:25
 
valeriymilutinДата: Суббота, 23.11.2013, 20:36 | Сообщение # 3
Специальность не определена
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 17
Статус: Оффлайн
Цитата mchs91 ()
сейчас правила противопожарного режима действуют

Спасибо за ответ...
74. Запрещается использовать противопожарные расстояния между зданиями, сооружениями и строениями для складирования материалов, оборудования и тары, для стоянки транспорта и строительства (установки) зданий и сооружений, для разведения костров и сжигания отходов и тары.
Это из правил противопожарного режима. Ответить можете по существу вопроса в первом сообщении:"...термин "сооружения", подпадают ли
железобетонные блоки установленные в противопожарном разрыве под это определение?"


Сообщение отредактировал valeriymilutin - Суббота, 23.11.2013, 20:49
 
k10091954Дата: Суббота, 23.11.2013, 23:13 | Сообщение # 4
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1025
Статус: Оффлайн
Цитата valeriymilutin ()
Ответить можете по существу вопроса в первом сообщении:"...термин "сооружения", подпадают ли
железобетонные блоки установленные в противопожарном разрыве под это определение?"

В противопожарном разрыве получается еще и противопожарная стена, так что с точки пожарной безопасности тут все тип топ. Короче - не попадают


Да здесь я, здесь. Изредка за вами приглядываю
 
valeriymilutinДата: Воскресенье, 24.11.2013, 01:56 | Сообщение # 5
Специальность не определена
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 17
Статус: Оффлайн
Судья ошиблась при вынесении вердикта? Там есть пункты про железобетонные конструкции...

Дело № 2- 1364/11 РЕШЕНИЕ
именем Российской Федерации
11 августа 2011 года г.Ульяновск
Железнодорожный районный суд г.Ульяновска
в составе председательствующего судьи Черлановой Е.С.
при секретаре Максимовой М.В.
рассмотрев в открытом судебном заседании гражданское дело по иску Ильясова Р.Г. к Власовой М.Н. об устранении нарушений правил содержания земельного участка, сносе самовольного строения
УСТАНОВИЛ
Ильясов Р.Г. обратился в суд с иском, уточненным в ходе судебного разбирательства, к Власовой М.Н., в котором просил обязать ответчицу:
- устранить нарушения санитарных, противопожарных, градостроительных норм и правил содержания земельного участка, расположенного по адресу: <адрес>, путем уборки мусора с соблюдением правил складирования,
- снести самовольно возведенное бетонное сооружение, расположенное на земельном участке общего пользования, по фронту пристроя (литер А3).
В иске указал, что он является собственником 29/100 долей земельного участка и расположенной на нем квартиры № 3, находящейся по адресу: <адрес>. Ответчица является собственником доли земельного участка, граничащей с его земельным участком, и расположенной на ней квартиры № 2. Сын ответчицы, проживающий на данном земельном участке, постоянно осуществляет деятельность, грубо нарушающую его права. Весь двор завален строительным, бытовым, горючим мусором, а также металлоломом. Кроме того, ответчиком в противопожарном разрыве на расстоянии 0,5 м - 0,7 м от его квартиры возведено неопределенное бетонное сооружение, которое является самовольной постройкой. В указанном противопожарном разрыве зимой скапливается снег, в теплое время года – постоянная влажность, вследствие чего деревянная стена его квартиры влажная, покрыта плесенью и гниет. Сын ответчицы регулярно ведет сварочные работы, что может спровоцировать возгорание мусора и бесконтрольное распространение огня, что создает реальную угрозу его жизни.
В судебное заседание истец Ильясов Р.Г. не явился, извещался надлежащим образом.
В судебном заседании представитель Ильясова Р.Г. по доверенности – Пысенков А.И. иск поддержал, в дополнение пояснил, что весь земельный участок Власовой М.Н., в том числе вышеуказанное неопределенное сооружение, и проход между стеной пристроя Лит. А3 и этим сооружением, завален мусором Власовой М.Н. Ильясов Р.Г. не может пользоваться земельным участком общего пользования, и проводить ремонтные работы стены своего пристроя Лит. А3. Самовольно возведенное сооружение и мусор Власовой М.Н. нарушает санитарные, противопожарные и строительные нормы.
Ответчица Власова М.Н. в судебное заседание не явилась, извещалась надлежащим образом.
Представитель Власовой М.Н. по доверенности – Власов В.Ю. иск не признал, пояснив, что сооружение возведено напротив пристроя литер А3 и служит ограждением от Ильясова Р.Г. Вещи, которые сложены на земельном участке Власовой М.Н., не являются мусором, а являются нужными вещами, строительным материалом. Ответчица как собственник земельного участка вправе складировать на своем земельном участке любые предметы. Сообщение инспектора по пожарному надзору о том, что расположение бетонного сооружения в противопожарном разрыве к квартире № 3 жилого дома №, и захламление двора металлоломом и другим горючим мусором является нарушением Правил пожарной безопасности, является неправильным. Постановление государственного инспектора г.Ульяновска по пожарному надзору о привлечении Власовой М.Н. к административной ответственности за нарушение требований пожарной безопасности при содержании спорного земельного участка было отменено судом.
Третье лицо Марусин А.Л. согласился с иском, пояснив, что решением апелляционной инстанции от 01.07.2010 г. земельный участок длиной 8,05 м и шириной 1 м был передан в общее пользование Ильясову Р.Г. и Власовой М.Н. В связи с тем, что этот участок захламлен мусором Власовой М.Н., то пользоваться им и проходить по нему невозможно. Мусорные кучи Власовой М.Н., которые уже достигли высоты 2 м, затеняют и его земельный участок, и у него ничего не растет.
Третье лицо УОГУП бюро технической инвентаризации просило рассмотреть дело в отсутствие своего представителя.
Выслушав пояснения сторон, свидетелей, исследовав материалы дела, суд находит иск подлежащим удовлетворению полностью.
В соответствии со ст. 304 ГК РФ собственник может требовать устранения всяких нарушений его права, хотя бы эти нарушения и не были соединены с лишением владения.
В соответствии с ч. 4 ст. 30 Жилищного кодекса РФ собственник жилого помещения обязан поддерживать данное помещение в надлежащем состоянии, не допуская бесхозяйственного обращения с ним, соблюдать права и законные интересы соседей, правила пользования жилыми помещениями, а также правила содержания общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме.
Согласно «Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме», утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 13 августа 2006 г. N 491, в состав общего имущества включается, в том числе, земельный участок, на котором расположен многоквартирный дом и границы которого определены на основании данных государственного кадастрового учета, с элементами озеленения и благоустройства (п. 2).
Общее имущество должно содержаться в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации (в том числе о санитарно-эпидемиологическом благополучии населения, техническом регулировании, защите прав потребителей) в состоянии, обеспечивающем: безопасность для жизни и здоровья граждан, сохранность имущества физических или юридических лиц, государственного, муниципального и иного имущества; доступность пользования жилыми и (или) нежилыми помещениями, помещениями общего пользования, а также земельным участком, на котором расположен многоквартирный дом; соблюдение прав и законных интересов собственников помещений, а также иных лиц; и др. (п. 10).
В соответствии с Федеральным законом РФ от 30марта1999года N52-ФЗ «О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения» безопасные условия для человека - состояние среды обитания, при котором отсутствует опасность вредного воздействия ее факторов на человека (ст. 1).
Граждане обязаны: выполнять требования санитарного законодательства; не осуществлять действия, влекущие за собой нарушение прав других граждан на охрану здоровья и благоприятную среду обитания (ст. 10).
Согласно таблице 1 пункта 4.2 СП 30-102-99 «Планировка и застройка территорий малоэтажного жилищного строительства» основными функционально-типологическими признаками приквартирного участка (кроме проживания) для жилых образований больших городов (тип Б – территории со сложившейся застройкой) являются: садоводство или цветоводство, игры детей, отдых.
Согласно Приложению 1 п. 2* СНиП 2.07.01-89* «Градостроительство. Планировка и застройка городских и сельских поселений» при проектировании проездов и пешеходных путей необходимо обеспечивать возможность проезда пожарных машин к жилым и общественным зданиям, в том числе со встроенно-пристроенными помещениями, и доступ пожарных с автолестниц или автоподъемников в любую квартиру или помещение».
Согласно п. 21 Правил пожарной безопасности в Российской Федерации» (ППБ 01-03), утвержденных приказом МЧС от 18.06.2003 N 313 территории населенных пунктов и организаций, в пределах противопожарных расстояний между зданиями, сооружениями и открытыми складами, а также участки, прилегающие к жилым домам, дачным и иным постройкам, должны своевременно очищаться от горючих отходов, мусора, тары, опавших листьев, сухой травы и т.п.
Согласно п. 22 Правил пожарной безопасности в Российской Федерации» (ППБ 01-03) противопожарные расстояния между зданиями и сооружениями, штабелями леса, пиломатериалов, других материалов и оборудования не разрешается использовать под складирование материалов, оборудования и тары, для стоянки транспорта и строительства (установки) зданий и сооружений.
По делу установлено, что Ильясов Р.Г., Власова М.Н., Марусин А.Л. являются сособственниками жилого дома с надворными постройками, расположенного по адресу: <адрес>, в следующих долях: Ильясов Р.Г. - 29/100, Власова М.Н. – 34/100 долей, Марусин А.Л. – 37/100.
29/100 долей и 37/100 долей земельного участка оформлены в общую долевую собственность Ильясова Р.Г. и Марусина А.Л.
Правоустанавливающие документы на остальные 34/100 долей земельного участка по адресу: <адрес> за Власовой М.Н. не оформлены. Однако Власова М.Н. фактически пользуется данной частью земельного участка.
Решением суда апелляционной инстанции Железнодорожного районного суда г.Ульяновска от 01 июля 2010 года был определен порядок пользования земельным участком, находящимся по адресу: <адрес>, между Ильясовым Р.Г., Власовой М.Н. и Марусиным А.Л. согласно схеме № 3 судебной строительно-технической экспертизы ООО «Научно-исследовательский центр судебной экспертизы» № от ДД.ММ.ГГГГ /настоящее дело - листы дела 38 – 43-оборот, 48-50/.
Согласно вышеуказанному решению суда апелляционной инстанции в пользование Ильясову Р.Г. был передан земельный участок, окрашенный на схеме № 3 зеленым цветом, Власовой М.Н. был передан земельный участок, окрашенный синим цветом. Земельный участок площадью 8,02 кв.м в границах: по линии раздела – стена А3 + 1,0 + 8,05 + 1,0 м, окрашенный на схеме № 3 оранжевым цветом, был выделен в общее пользование квартир № 2 (Власовой М.Н.) и № 3 (Ильясова Р.Г.).
В ходе судебного разбирательства судом было установлено, что на земельном участке, выделенном в пользование Власовой М.Н., имеется кирпичное сооружение на фундаменте. Данное сооружение имеет неопределенное назначение, и в техническом паспорте на домовладение не обозначено. Спорное сооружение стало возводиться Власовой М.Г. в 2000-е годы. В заключении экспертизы УЛСЭ от ДД.ММ.ГГГГ по гражданскому делу № 2-30/2002 данное сооружение числится как фундамент /л.д. 76 настоящего гр.дела/.
Согласно плану земельного участка, составленному в 2008 г., данное строение обозначено как разрушенное строение /л.д. 87 настоящего гр.дела/.
Согласно заключению судебной строительно-технической экспертизы № от ДД.ММ.ГГГГ на приквартирном участке № 2 вдоль участка общего пользования (между квартирами № 2 и № 3) расположено сооружение, состоящее из двух частей. Первая часть сооружения от угла сеней (лит. а1) вдоль стены пристроя (лит. А3) общей длиной 6,2 м, толщиной 380 мм состоит из кирпичной стены (длиной 4,6 м). Другая часть (длиной 1,6 м) состоит из бетонного раствора с вкраплением осколков кирпича, металлической проволоки, арматуры, металлических листов, кусков рубероида, полиэтилена. Высота ограждения – 2,0 м. Расстояние от стены пристроя (лит. А3) до кирпичной стены – переменно 0,7 - 0,8 м, до стены из бетонного раствора – переменно 0,4 – 0,5 м. Стена из бетонного раствора имеет неровную поверхность: выступают концы арматуры, углы металлических листов, осколки кирпича, в нижней части стены – значительная выбоина.
Кроме того, на территории участка общего пользования (между кв. № 2 и кв. № 3) находятся бетонный блок размером 1,0 х 0,4 х 0,3 м, осколки кирпичей, куски металлических листов, мусор.

Добавлено (23.11.2013, 23:46)
---------------------------------------------
Таким образом, возведенное Власовой М.Н. сооружение расположено таким образом, что выступает на земельный участок общего пользования квартир № 2 (Власовой М.Н.) и № 3 (Ильясова Р.Г.), окрашенный на схеме № 3 оранжевым цветом, на 0,2 – 0,3 м и на 0,5 - 0,6 м. Из сооружения торчат концы арматуры, углы металлических листов, осколки кирпича. Участок общего пользования завален другими предметами и мусором Власовой М.Н., что создает препятствия Ильясову Р,Г. в пользовании данным земельным участком общего пользования.
В соответствии со ст. 222 ГК РФ самовольной постройкой является жилой дом, другое строение, сооружение или иное недвижимое имущество, созданное на земельном участке, не отведенном для этих целей в порядке, установленном законом и иными правовыми актами, либо созданное без получения на это необходимых разрешений или с существенным нарушением градостроительных и строительных норм и правил.
Лицо, осуществившее самовольную постройку, не приобретает на нее право собственности. Оно не вправе распоряжаться постройкой - продавать, дарить, сдавать в аренду, совершать другие сделки.
Самовольная постройка подлежит сносу осуществившим ее лицом либо за его счет, кроме случаев, предусмотренных пунктом 3 настоящей статьи. Право собственности на самовольную постройку не может быть признано за указанным лицом, если сохранение постройки нарушает права и охраняемые законом интересы других лиц либо создает угрозу жизни и здоровью граждан.
При таких обстоятельствах, исковые требования Ильясова Р.Г. о сносе самовольно возведенного бетонного сооружения, расположенного на земельном участке общего пользования и по фронту пристроя (литер А3), подлежат удовлетворению.
Следует обязать Власову М.Н. снести кирпичное сооружение и сооружение из смеси бетонного раствора с вкраплениями различных предметов, расположенные по адресу: <адрес>, на земельном участке общего пользования, окрашенном на схеме № 3 к заключению эксперта № от ДД.ММ.ГГГГ оранжевым цветом, освободить земельный участок общего пользования от железобетонного блока, осколков кирпичей, кусков металлических листов, мусора.
Доводы Власова В.Ю. о том, что сооружение возведено ответчицей до решения суда апелляционной инстанции от 01 июля 2010 года об определении порядка пользования земельным участком, не являются основанием для отказа в иске, так как сооружение возведено самовольно и нарушает права и законные интересы истца.
Также в заключении судебной строительно-технической экспертизы № от ДД.ММ.ГГГГ указано, что на всей открытой площади приквартирного участка кв. № 2, за исключением участка перед входом в дом, лежат следующие предметы и их части (доступные визуальному осмотру): трубы, уголки, швеллеры, арматура, арматурные сетки, решетки, сварные конструкции (рамы), листы, сливы, вентиляционные короба, бочки, пружины, доски, брусья, поддоны, ящики, оконные рамы, кирпичи, шлакобетонные блоки, обрезки шлангов и кабелей, куски линолеума, пластиковые ведра, бытовые предметы бывшие ранее в употреблении (бутылки, сумки и т.д.).
Все металлические предметы имеют налет ржавчины, остатки окрасочного слоя. Большая часть предметов деформирована – имеются искривления, изгибы, разрывы, трещины, сколы, заусенцы и т.д. Предметы расположены навалом (хаотично) – в горизонтальной и вертикальной плоскостях, под наклоном, а также свисают над землей. Максимальная высота верха отдельно взятого предмета (в частности металлической трубы) составляет 3,0 м. Часть кирпичей и шлакобетонных блоков уложены в штабели. Часть металлических труб, швеллеров и уголков уложены сверху на спорное сооружение, выступая за нее и свешиваясь над участком общего пользования (между кв. № 2 и кв. № 3). Расстояние от концов труб до стены пристроя (лить. А3) составляет 0,5-0,3 м. Древесина деревянных предметов имеет следы окрасочного слоя, увлажнения, биоповреждений.
Внешние признаки металлических предметов и их частей указывают на то, что они частично или полностью утратили свои первоначальные эксплуатационные качества, т.е. не могут использоваться по прямому назначению, но могут использоваться как вторичное сырье.
Внешние признаки деревянных предметов и их частей указывают на то, что они частично или полностью утратили свои первоначальные эксплуатационные качества.
Из строительных материалов и их частей (осколков), а именно из кирпичей и шлакобетонных блоков по прямому назначению могут использоваться только кирпичи и блоки, уложенные штабелем.
Другие предметы: обрезки шлангов и кабелей. Куски линолеума, пластиковые ведра, бытовые предметы бывшие в употреблении (бутылки, сумки и т.д.) можно охарактеризовать как негодные, ломаные, старые вещи, рухлядь, т.е. хлам (мусор), который не может быть использован.
Все предметы на приквартирном участке № 2 лежат навалом (беспорядочно), при этом выступающие концы, острые кромки, заусенцы, шероховатости, поверхности предметов, создают угрозу здоровью и жизни людей. Передвижение по данному участку № 2 возможно только непосредственно поверх этих предметов, так как свободные участки земли отсутствуют, за исключением небольшого участка перед входом в дом, т.е. отсутствует доступ в помещения квартир № 2 и № 3 со стороны двора.
Таким образом, предметы, лежащие навалом (беспорядочно) на участке, принадлежащем владельцу кв. № 2, не соответствуют правилам складирования, создают угрозу жизни и здоровью людей, препятствуют доступу владельца кВ. № 3 к своей части дома (пристрою лит. А3). Данный приквартирный участок не соответствует п. 4.2 СП 30-102-99 «Планировка и застройка территорий малоэтажного жилищного строительства» в части его функционального назначения, не соответствует Приложению 1 п. 2* СНиП 2.07.01-89* «Градостроительство. Планировка и застройка городских и сельских поселений» в части отсутствия доступа пожарных в любое помещение квартир № 2 и № 3.
При таких обстоятельствах, доводы Ильясова Р.Г. о нарушении ответчицей норм и правил содержания земельного участка, расположенного по адресу: <адрес>, нашли подтверждение в судебном заседании. Исковые требования Ильясова Р.Г. об устранении нарушения санитарных, противопожарных, градостроительных норм и правил содержания земельного участка, расположенного по адресу: <адрес>, подлежат удовлетворению.
Следует обязать Власову М.Н. освободить земельный участок, переданный ей в пользование решением суда апелляционной инстанции Железнодорожного районного суда г.Ульяновска от 01.07.2010 г. от металлолома (труб, уголков, швеллеров, арматуры, арматурных сеток, решеток, сварных конструкций (рам), листов, сливов, вентиляционных коробов, бочек, пружин), от деревянных предметов (досок, брусьев, поддонов, ящиков, оконных рам), от мусора (обрезков шлангов, кабелей, кусков линолеума, пластиковых ведер, бытовых предметов бывших в употреблении (бутылок, сумок и т.д.); уложить кирпичи и бетонные блоки штабелем на расстоянии не менее 1 м от земельного участка общего пользования, окрашенного на схеме № 3 к заключению эксперта № от ДД.ММ.ГГГГ оранжевым цветом.
Доводы Власова В.Ю. о том, что ответчица как собственник земельного участка вправе складировать на своем земельном участке любые предметы, не могут быть приняты судом во внимание, так как складирование предметов не должно нарушать правила содержания общего имущества многоквартирного дома и права других жильцов дома.
Доводы Власова В.Ю. о том, что сообщение инспектора по пожарному надзору о том, что расположение бетонного сооружения в противопожарном разрыве к квартире № 3 жилого дома № 1, и захламление двора является нарушением Правил пожарной безопасности, является неправильным, оценивается судом критически, так как доказательств в опровержение данного сообщения суду не предоставлено.
Доводы Власова В.Ю. о том, что постановление государственного инспектора г.Ульяновска по пожарному надзору о привлечении Власовой М.Н. к административной ответственности отменено судом, не свидетельствуют о том, что в действиях Власовой М.Н. отсутствуют нарушения требований пожарной безопасности при содержании земельного участка по адресу: <адрес>.
Другие доводы представителя ответчика не имеют юридического значения и не являются основанием для отказа в иске.
В соответствии с ч. 1 ст. 98 ГПК РФ стороне, в пользу которой состоялось решение суда, суд присуждает возместить с другой стороны все понесенные по делу судебные расходы. В случае, если иск удовлетворен частично, судебные расходы присуждаются истцу пропорционально размеру удовлетворенных судом исковых требований.
Согласно ст. 100 ГПК РФ стороне, в пользу которой состоялось решение суда, по ее письменному ходатайству суд присуждает с другой стороны расходы на оплату услуг представителя в разумных пределах.
Из материалов дела следует, что Ильясов Р.Г. в связи с судебным разбирательством понес расходы на услуги представителя в размере 10000 руб. (консультация – 500 руб., составление искового заявления – 1500 руб., представительство – 8000 руб.).
В связи с тем, что исковые требования Ильясова Р.Г. удовлетворены, с учетом сложности дела, количества судебных заседаний, а также требований разумности, суд считает необходимым взыскать с Власовой М.Н. в пользу Ильясова Р.Г. расходы на оплату услуг представителя в размере 9500 руб.
Кроме того, подлежат взысканию с Власовой М.Н. в пользу ЗАО «Многопрофильный деловой центр» расходы на проведение судебной строительно-технической экспертизы в размере 9650 руб., так как обязанность по оплате экспертизы была возложена на Власову М.Н., однако данные расходы не были ею оплачены.
Руководствуясь ст.ст. 304 ГК РФ, ст. ст. 194,198 ГПК РФ, суд
РЕШИЛ
Исковые Ильясова Р.Г. удовлетворить.
Обязать Власову М.Н.:
- снести кирпичное сооружение и сооружение из смеси бетонного раствора с вкраплениями различных предметов, расположенные на земельном участке общего пользования, окрашенном на схеме № 3 к заключению эксперта № от ДД.ММ.ГГГГ оранжевым цветом, по адресу: <адрес>
- освободить земельный участок, переданный в пользование Власовой М.Н. решением суда апелляционной инстанции Железнодорожного районного суда г.Ульяновска от 01.07.2010 г. от металлолома (труб, уголков, швеллеров, арматуры, арматурных сеток, решеток, сварных конструкций (рам), листов, сливов, вентиляционных коробов, бочек, пружин), от деревянных предметов (досок, брусьев, поддонов, ящиков, оконных рам), от мусора (обрезков шлангов, кабелей, кусков линолеума, пластиковых ведер, бытовых предметов бывших в употреблении (бутылок, сумок и т.д.)
- уложить кирпичи и бетонные блоки штабелем на расстоянии не менее 1 м от земельного участка общего пользования, окрашенного на схеме № 3 к заключению эксперта № от ДД.ММ.ГГГГ оранжевым цветом
- освободить земельный участок общего пользования, окрашенный на схеме № 3 к заключению эксперта № от ДД.ММ.ГГГГ оранжевым цветом, от железобетонного блока, осколка кирпичей, кусков металлических листов, мусора.
Взыскать с Власовой М.Н. в пользу Ильясова Р.Г. судебные расходы на оплату услуг представителя в сумме 9500 руб.
Взыскать с Власовой М.Н. в пользу ЗАО «Многопрофильный деловой центр» расходы на проведение судебной строительно-технической экспертизы в размере 9650 руб.
Решение может быть обжаловано в Ульяновский областной суд через Железнодорожный районный суд в течение 10 дней.
Судья: Е.С.Черланова

Добавлено (23.11.2013, 23:47)
---------------------------------------------
Вопрос ставился так: Что подразумевается под "конструкциями".

Добавлено (24.11.2013, 01:56)
---------------------------------------------
М-да...мёртвый форум...
Модераторы, удалите данную тему. С ув.

 
Сергей_112Дата: Воскресенье, 24.11.2013, 09:22 | Сообщение # 6
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2623
Статус: Оффлайн
Цитата valeriymilutin ()
Вопрос ставился так: Что подразумевается под "конструкциями".

Цитата valeriymilutin ()
М-да...мёртвый форум...

Цитата valeriymilutin ()
С ув.

Да..уж! С уважением к Вам, попробую ответить:
На данном форуме "Пожару - нет!" В основном - те кто занимается непосредственно самим тушением пожаров", а не противопожарной профилактикой" или "нормативной работой в ней, это несколько разные "специализации" пожарной работы, требующие достаточно много своих знаний по своему профилю и направлению и там и там есть куча своих ньюансов с которыми Пожарный той или иной профессии просто не сталкивается при своей работе по определённой должности, если не работает по ней. "Профилактиков" же здесь у нас мало, да и не все они настолько активны, чтобы бросаться сразу отвечать на все заданные вопросы - это же НЕ ПОЖАР - неконтролируемое горение материалов вне специального очага, наносящее материальный ущерб или создающее угрозу людям.
Людей же которые бы при своём опыте работы в ПО РФ занимались вопросами когда то и того и другого направления пожарной работы - на форуме ещё меньше! А вот они тоже порой бывают заняты своими текущими делами по самое горло - бывает так, здесь же - форум, а не "пожарная консультация абсолютно по всем вопросам деятельности ПО".
Итак: вопрос задавался всё же не "Что подразумевается под "конструкциями"?", а "Что понимать под "сооружениями"? - сообщение №1 данной темы:
Цитата valeriymilutin ()
термин "сооружения", подпадают ли установленные железобетонные блоки установленные в противопожарном разрыве под это определение?
Данных по вопросу в этом сообщении Вы изначально предоставили не очень много. Потом же прпедоставили целое решение суда 1-й инстанции. Разбирать ЛИНГВИНИСТИЧЕСКУЮ разницу смысла и содержания слов "конструкция" и "сооружение" - не берусь, можно забить в инэте в "Википендии" значение этих слов, это уж более правильно и официально будет! А тем более в Вашем судебном деле принимали участие ЭКСПЕРТЫ. Соревноваться с ними (лицензированными лицами прошедшими дополнительную специальную подготовку в своих областях познаний) - сложновато...Правда, не названы специализации их экспертной деятельности. Тем не менее ЭКСПЕРТЫ и могли бы это разъяснить что они подразумевали под этим в своих заключениях. В документах суда слово "конструкция(и)" отнесены только к "сварных конструкций (рам)"
Цитата valeriymilutin ()
сварных конструкций (рам)
А вот к слову "сооружение" Вам суд тоже пояснил в своём решении:
Цитата valeriymilutin ()
кирпичное сооружение и сооружение из смеси бетонного раствора с вкраплениями различных предметов, расположенные на земельном участке общего пользования, окрашенном на схеме № 3 к заключению эксперта № от ДД.ММ.ГГГГ оранжевым цветом, по адресу: <адрес>

Судебные дела Ваши тянутся уже давненько, раз были задействованы уже и "аппеляционная" инстанция суда, перерастая из одного дела в другое.
Цитата valeriymilutin ()
решением апелляционной инстанции от 01.07.2010 г. земельный участок

Да и решение того суда от 11 августа 2011 года г.Ульяновск тоже - давненько, обжалование в аппеляцию сейчас уже 1 месяц, кассации - в течении 0,5 года, а не "10 дней по аппеляции".
Тем не менее в приведённом Вами решении суда задействованы отнюдь не только, противопожарные нормы и правила, а ещё нормы СЭС, эстетические нормы на посторойки в населённых пунктах и право собственности на землю и землю совместного пользования.
Именно из этого суд и выносит такое своё решение, а не ссылается на нарушения правила противопожарного режима.
Форумчане не видят раскрашенные разноцветные схемы и планы, не видят и не могут установить находятся ли блоки, конструкции и сооружения в "противопожарных разрывах" или перегораживают "противопожарные проезды", а вот складирование сгораемых "вещей"(по мнению одной стороны) или "мусора"(по мнению другой стороны в суде) в противопожарном разрыве между зданиями - это нарушение. Покрашены или нет куски ржавой арматуры, торчащие из бетонных сооружений противопожарными нормами не определено. Правила эстетики и правила личного и совместного землепользования противопожарными нормами тоже не отнормированы. Лингвистикой МЫ тоже не занимаемся. Нам трудно Вам, что то подсказать именно поэтому. Но это не означает, что МЫ виноваты в каких либо проблемах возникших лично у Вас, поэтому не стоит оскорблять наш форум.
С уважением. Один из модераторов форума Сергей_112.

Админ, полагаю, что данную тему следует переместить в Архив. Так как вопросы и проблемы, возникшие у пользователя возникли не из вопросов обеспечения противопожарных норм и правил.


Разоблачать хитреньких, лживых и лицемерных, словно подворовывающих заслуги и заработанные деньги трудящихся - всегда достойное, справедливое и правомерное дело
 
valeriymilutinДата: Воскресенье, 24.11.2013, 19:34 | Сообщение # 7
Специальность не определена
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 17
Статус: Оффлайн
Цитата Сергей_112 ()
Судебные дела Ваши тянутся уже давненько, раз были задействованы уже и "аппеляционная" инстанция суда, перерастая из одного дела в другое.

Это не мои судебные дела, это судебное решение города Ульяновска,приведённое как пример... а я живу в Мурманске.
Цитата Сергей_112 ()
Форумчане не видят раскрашенные разноцветные схемы и планы, не видят и не могут установить находятся ли блоки, конструкции и сооружения в "противопожарных разрывах"

У меня есть ответ с МЧС о том, что блоки установлены в противопожарном разрыве. Это не оспаривается.
Цитата Сергей_112 ()
что МЫ виноваты в каких либо проблемах возникших лично у Вас, поэтому не стоит оскорблять наш форум.

Сергей, приведите мне пример из моих постов в котором я оскорбил форум - это первое, второе - я кого-то обвинил из форумчан в моих проблемах?
У меня их нет...У меня всего лишь один вопрос был. Однако, я вам очень признателен и благодарен за столь исчерпывающий развёрнутый ответ. С ув. Валерий.
 
Сергей_112Дата: Воскресенье, 24.11.2013, 21:24 | Сообщение # 8
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2623
Статус: Оффлайн
valeriymilutin, я рад, что к этому судебному делу Вы лично отношения не имеете. Просто надо было сделать ссылку "как пример" тогда бы легче было отделить и воспринять Именно Вашу проблему. Тем не менее она в чём то есть, попробуем рассмотреть: не я так другие подскажут:
Ж\б блоки, находящиеся в противопожарном разрыве, не несут в себе никакой пожарной опасности, если они не перегораживают или не пригораживают противопожарные проезды (п/п проезды лимитируются по ширине и высоте проезда). Они не горючи и не поддерживают горение. Поэтому не ясно в чём здесь нарушение ППБ? Тогда почему Вы спросили именно о них?
(Добавлю, что ответ Вы получили не из МЧС, а, скорее всего, из одного из отделов ГПН (Госпожнадзора). МЧС это несколько отдельно от нас, да и сама Пожарная охрана РФ далеко не вся принадлежит МЧС, половина её (или даже чуть больше) вне той организации. Не очень мы любим эту бесполезную и пиарную синюю надстройку над нами вместе с её министрами. Лучше о них не упоминать, чтобы не отвлекаться.)
( valeriymilutin, Вы никого из нас, конкретно не обвинили в проблемах, просто уж упомянули о форуме так "мёртвый форум", что я воспринял это как возможную выражаемую личную обиду из за какого то непонимания или неответа. Но это уже Вы частично пояснили, так что не будем больше отвлекаться на это.)
Ж/Б блоки - конструктивные элементы из которых можно сложить и сооружение, здание.


Разоблачать хитреньких, лживых и лицемерных, словно подворовывающих заслуги и заработанные деньги трудящихся - всегда достойное, справедливое и правомерное дело
 
valeriymilutinДата: Воскресенье, 24.11.2013, 21:47 | Сообщение # 9
Специальность не определена
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 17
Статус: Оффлайн
Цитата Сергей_112 ()
о форуме так "мёртвый форум"

Вас смущает слово "мёртвый"? А мёртвый сезон в Сочи? Это оборот речи, который подразумевает количество людей в каком-то определённом месте, не более. Довольно таки распространённая фраза, не несущая оскорблений.
Ответ действительно из МЧС. Могу полностью всю "шапку"сюда перепечатать для ясности.
Я хочу убрать эти блоки с прилегающей территории. У меня достаточно документов, которые подтверждают незаконность установки блоков.
 
Сергей_112Дата: Воскресенье, 24.11.2013, 21:57 | Сообщение # 10
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2623
Статус: Оффлайн
Цитата valeriymilutin ()
У меня достаточно документов, которые подтверждают незаконность установки блоков.

А почему они там стоят, зачем, кто поставил, когда????
Если бы они стояли на конкретно Вашей земле, то Вы бы нас и не спросили, а спрашиваете. Может быть они загораживают проезды для автомашин или проходы? Проезды ведь бывают не только "противопожарные". Попробуйте рассказать поподробнее. Посмотрим есть ли здесь какие либо нарушения ППБ? Может речь идёт о проездах во дворах между зданиями жилых домов в населённом пункте перегороженных Ж/Б блоками? Это,действительно, нарушение и не обязательно ППБ и речь стоит вести тогда не о "противопожарных разрывах" между зданиями, а о проездах. Тогда надо говорить именно об этом. Уточните эти данные.
Мне вот лично это очень здорово мешало в своё время проехать к горящему зданию, расставить спецтехнику для её применения. Вы об этом?
Добавлено: Действительно, просмотрел Ваше прикрепление. Своими делами загружен и вставку сразу не заметил.
Цитата valeriymilutin ()
Прикрепления: 4941825.jpg(99Kb)
В данном случае Вы будете правы, убрав их. Пожарные машины тоже "поотшибают" свои мосты на них. Используйте просто термин в своих письмах в организации - "Сооружение из ж.бетонных конструкций, препятствующих проезду".
Удачи Вам, хотя будет нелегко.


Разоблачать хитреньких, лживых и лицемерных, словно подворовывающих заслуги и заработанные деньги трудящихся - всегда достойное, справедливое и правомерное дело

Сообщение отредактировал Сергей_112 - Воскресенье, 24.11.2013, 22:46
 
KaratonДата: Понедельник, 25.11.2013, 10:35 | Сообщение # 11
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1171
Статус: Оффлайн
Цитата Сергей_112 ()
не о "противопожарных разрывах" между зданиями, а о проездах

Цитата Сергей_112 ()
Сооружение из ж.бетонных конструкций, препятствующих проезду".
Удачи Вам, хотя будет нелегко.

Действительно будет не легко. Например в моем городе с двух сторон перекрыты въезды на центральную площадь , а на ней (можно так сказать)расположены около двух десятков магазинов , спортивная школа, солидный спортзал и жилье частного сектора, моя попытка "разгородить" эти два въезда вызвала "нервный срыв" у "ментозавров", т.к. это они борются с террором, хотя на мой взгляд happy ........... способа не придумаешь! Легковой автомобиль проходит ч-з заграждение - влёт. При всем этом их поддержала местная администрация. Цель конечно благая, но для пожарных при этом в полтора-два раза увеличилось расстояние до места предполагаемых событий(пожара, спаси Господи).
Прикрепления: 4522534.png (19.8 Kb)


Сообщение отредактировал Karaton - Понедельник, 25.11.2013, 10:38
 
valeriymilutinДата: Понедельник, 25.11.2013, 16:26 | Сообщение # 12
Специальность не определена
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 17
Статус: Оффлайн
Цитата Сергей_112 ()
А почему они там стоят, зачем, кто поставил, когда????

В 70-х годах рядом шла стройка. Строили девятиэтажки. Машины с панельными плитами заходили по одной улице (соседней) а выезжали через этот проезд. Со стройки на асфальт тянули грязь. Мужики из дома, под водочку, воткнули эти глыбы. Есть документ С КРГХ (Комитет по развитиб городского хозяйства) в котором говорится, что жильцы дома самовольно, без разрешительных документов...
Стройка закончилась, а блоки остались. Они на сегодняшний момент не актуальны. Для чего хочу убрать?1. люблю повоевать с УК и чиновниками, если я уверен в своей правоте. Документы то подтверждают.2.Зная, как у нас чистятся дороги, это пространство продувается ветром, и после снегопада - единственный выезд со двора.3. Оба дома газифицированные. Если случится непредвиденное, эта щель, если её так можно назвать, с расстоянием от стены до стены в 5,70м, может оказаться единственным , тогда уже проездом для спасения. Кстати, дорога вдоль фасада здания 3,20 и не рассчитана для проезда спецтехники (нормы и правила градостроения).
Проезд это ли нет - мне не известно.Документов два года добиться не могу.
С другой стороны: а что мне мешает там проехать на авто? Это прилегающая территория, и из этого всё вытекает. Кто и что, какие законы, нормы, правила, могут ограничить моё передвижение в этом пространстве, которая отмечена в акте инспекторов ДПС как прилегающая территория. Хотя мне главный архитектор города дал ответ, что именно в противопожарном разрыве находится пешеходная зона. Где она начинается и кончается он ответить не смог. По началу у него была совсем другая версия - тротуар. Я это легко оспорил.


Сообщение отредактировал valeriymilutin - Понедельник, 25.11.2013, 16:28
 
k10091954Дата: Понедельник, 25.11.2013, 20:55 | Сообщение # 13
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1025
Статус: Оффлайн
Цитата valeriymilutin ()
Я хочу убрать эти блоки с прилегающей территории. У меня достаточно документов, которые подтверждают незаконность установки блоков.

Цитата valeriymilutin ()
Стройка закончилась, а блоки остались. Они на сегодняшний момент не актуальны. Для чего хочу убрать?1. люблю повоевать с УК и чиновниками, если я уверен в своей правоте. Документы то подтверждают.2.Зная, как у нас чистятся дороги, это пространство продувается ветром, и после снегопада - единственный выезд со двора.3. Оба дома газифицированные. Если случится непредвиденное, эта щель, если её так можно назвать, с расстоянием от стены до стены в 5,70м, может оказаться единственным , тогда уже проездом для спасения. Кстати, дорога вдоль фасада здания 3,20 и не рассчитана для проезда спецтехники (нормы и правила градостроения).

Могу здесь с Вами поспорить, что "эта щель, если её так можно назвать, с расстоянием от стены до стены в 5,70м, может оказаться единственным , тогда уже проездом для спасения". И вот почему, как только эти блоки уберут, весь этот лакомый кусок территории тут же будет заставлен легковым автотранспортом. И именно здесь, как мне кажется и "зарыта собака".
Признайтесь, уважаемый форумчанин, что у Вас или у Ваших родственников (друзей, хороших знакомых) есть железные лошадки, которые они захотели бы здесь ставить.


Да здесь я, здесь. Изредка за вами приглядываю
 
valeriymilutinДата: Понедельник, 25.11.2013, 22:44 | Сообщение # 14
Специальность не определена
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 17
Статус: Оффлайн
Цитата k10091954 ()
Признайтесь, уважаемый форумчанин, что у Вас или у Ваших родственников (друзей, хороших знакомых) есть железные лошадки, которые они захотели бы здесь ставить.

В проёме автомобили ставить не удобно...места во дворе хватает, с оговоркой ПОКА. А стоянку у себя под окнами я два года пробивал - получисось. У меня нет проблем с парковкой и у моих соседей...
фото: в процессе стройки
Прикрепления: 6585194.jpg (81.8 Kb)


Сообщение отредактировал valeriymilutin - Понедельник, 25.11.2013, 22:47
 
valeriymilutinДата: Понедельник, 25.11.2013, 22:48 | Сообщение # 15
Специальность не определена
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 17
Статус: Оффлайн
Такое впечатление, что вы меня подозреваете в каких-то тёмных или мутных намерениях. Я говорю правду и пишу так, как есть на самом деле. Может пишу не понятно? Спрашивайте - отвечу.
Достроена...
Прикрепления: 7655967.jpg (55.6 Kb)


Сообщение отредактировал valeriymilutin - Вторник, 26.11.2013, 02:05
 
valeriymilutinДата: Понедельник, 25.11.2013, 22:51 | Сообщение # 16
Специальность не определена
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 17
Статус: Оффлайн
У нас есть один жилец - любитель поперегораживать проезды. Но эту проблему я уже решил.
Прикрепления: 6995740.jpg (95.0 Kb)
 
valeriymilutinДата: Понедельник, 25.11.2013, 22:55 | Сообщение # 17
Специальность не определена
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 17
Статус: Оффлайн
Плиты, которые перегораживали въезд убрали...и положили плиту над ливневой канализацией, увеличили (расширили)въезд.
Прикрепления: 1979178.jpg (99.3 Kb)
 
valeriymilutinДата: Понедельник, 25.11.2013, 22:57 | Сообщение # 18
Специальность не определена
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 17
Статус: Оффлайн
Вот, что получилось...
Прикрепления: 1647710.jpg (51.9 Kb)
 
valeriymilutinДата: Понедельник, 25.11.2013, 23:01 | Сообщение # 19
Специальность не определена
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 17
Статус: Оффлайн
Вид на въезд со стороны главной улицы.
Прикрепления: 5224858.jpg (47.3 Kb)
 
k10091954Дата: Вторник, 26.11.2013, 19:10 | Сообщение # 20
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1025
Статус: Оффлайн
Цитата valeriymilutin ()
Такое впечатление, что вы меня подозреваете в каких-то тёмных или мутных намерениях.

Да не расстраивайтесь Вы так. Нив чем мы Вас не обвиняем. Дело то житейское.


Да здесь я, здесь. Изредка за вами приглядываю
 
Пожару - нет! Форумы. » Дела пожарные и не только » СПЕЦЫ ОТВЕЧАЮТ НА ВОПРОСЫ ГРАЖДАН » А у нас во дворе...
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск:



Создано пользователями сайта Пожару-нет © 2024 Яндекс.Метрика