Пожару - нет!
Главная | Разница в оплате сотрудников и работников - Страница 126 - Пожару - нет! Форумы. | Регистрация | Вход
Этот сайт создан пожарными, для пожарных и о пожарных.
Воскресенье, 22.01.2017, 19:17
Приветствую Вас Гость | RSS
Меню сайта
Мини-чат
Последние высказывания
17:01, 22.01.2017 "Пробелы" нормативной документации МЧС........... Kotoff001
13:24, 22.01.2017 Служба........... gran69
15:33, 21.01.2017 Входят ли годы учебы в ВУЗе при подсчете выслуги на ЕСВ........... 6ogps
14:24, 21.01.2017 Договорные подразделения ФПС........... mak3
10:04, 21.01.2017 Курилка............ дорогуосилитидущий
18:58, 20.01.2017 Безвозмездное пользование здания........... Нортон
17:51, 20.01.2017 Разница в оплате сотрудников и работников........... дорогуосилитидущий
17:45, 20.01.2017 муз.чатик........... дорогуосилитидущий
17:23, 20.01.2017 КАМАЗ 43253 АЦ Розенбауэр - и как с ней бороться!........... Kotoff001
13:32, 20.01.2017 Зарплата сотрудника МЧС........... Kotoff001
17:54, 19.01.2017 Документация НК по специализации ГДЗС............ alex_78
16:59, 19.01.2017 Распоряжение 8 отряда........... max
18:01, 17.01.2017 Запрет перевода сотрудников из части в часть........... фриман
03:37, 17.01.2017 Рукавное хозяйство........... natrita
21:38, 16.01.2017 Карточка тушения пожара воздушного судна........... fantomas-555
17:54, 16.01.2017 Программа для создания расписания........... Obsidian
16:43, 16.01.2017 Объяснительные на все случаи жизни........... Mistral
12:35, 16.01.2017 Спам и засорение форума!........... arhi
23:45, 15.01.2017 Медицинский осмотр........... max
21:09, 15.01.2017 Тема касаемая Республики Якутия........... дорогуосилитидущий

Полезные ссылки
Официальный сайт проекта ГраФиС Прародитель
Сайт 52-ой пожарной части. Спирово ПЧ-52 Сайт пожарной части пгт.Мортка
ПЧ-27 Братск
Веселый пожарный УНД ГУ МЧС России по Приморскому краю
Карта_01 Wiki-fire - база знаний в области пожарной безопасности
ЭСУ ППВ
Центр пропаганды пожарной безопасности
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 126 из 148«12124125126127128147148»
Модератор форума: dymok, arhi, Брандмайор 
Пожару - нет! Форумы. » Дела пожарные и не только » Выскажись на волнующую тему! » Разница в оплате сотрудников и работников (2013 год -в одном коллективе 2 зарплаты)
Разница в оплате сотрудников и работников
Сергей_112Дата: Понедельник, 09.03.2015, 20:43 | Сообщение # 1876
Специальность не определена
эксперт Охраны Труда
Группа: Проверенные
Сообщений: 2602
Статус: Offline
Цитата 6ogps ()
Так тут как не посмотришь одни сливки общества собрались..

Смотря какие у кого приоритеты в жизни, тот так и оценивает нас. Мы себя оцениваем частью Тружеников, Трудящимися России - солью и хлебом земли русской, основой её совести и морали, а не сладкими сливочными зайчиками при всех разных наших Пожарных должностях.
Далеко же не все чиновники могут быть отнесены к патриотам России и к честным людям вообще, потому что те часто воруют деньги и труд у Трудящихся и у государства РФ.
Неправомерные действия иных из чинушь вносят такой же разлад во внутреннюю стабильность государства РФ, ведут к снижению доверия Тружеников системе государственной власти России, её Конституции.
Даже не пытайтесь причислять нас к каким то "обиженным", оппозиционерам к государству РФ, потому что мы пытаемся заставить таких недостойных и неправомерных чиновников выполнять все нормы Закона РФ полностью, а не выборочно: типа: хочу вот это сделаю, а это делать не хочу. Если кто из вас не хочет соблюдать Закон РФ полностью, так проваливайте прочь и с должности своей сладкой и вообще с России.
Каждый из нас - Пожарных России, так или иначе делает Пожарное дело, защищает Россию от огня и стоит на страже России и её народа.
Цитата 6ogps ()
Сергей_112, Скажем так, что Вы уважаемый нахватались общих верхушек... Статья такая, статья такая... Вы внимательно вникните в тему...

Не перепрыгивайте, не прячтесь за кустики. Вас поймали на прямой лжи из статей ТК РФ. Вот по этому поводу и КАЙТЕСЬ.
Моя позиция всегда основана на Конституции РФ и на Законах РФ. Вы не согласны с Конституцией России? Выше же Конституции - никаких законов и тем более актиков и приказиков какой либо конторы - не бывает! Вы внимательно вникните в тему вопроса к вам.
Уж тему "как создают себе "рабов" или пытаются так сделать иные работодатели над нами и при этом пытаются выглядеть красиво" я обсусоливаю не из читания теоретических книжек, а из практики работы в Пожарной охране России.
Ничто так не раздражало меня больше чем ЛОЖь "святейшего" чиновника. Работягу то ещё можно поправить, пристыдить за лень или ложь, а вот с иными чиновниками и слугам при них - так не получается, даже пойманые напрямую те словно не замечают этого и не слышат напоминаний об этом и всё равно не сознаются в своей ЛЖИ. Ну вот в точности как вы сейчас.
По"общим верхушкам" - по верхушкам никогда - не скакал, под кого то - не подпрыгивал и не подкладывался, пройдя свою дорогу от пожарного до НЧ. Я - Пожарный именно по своей сути и основе, а не по верхушкам: по пожарному образованию, по опыту Пожарного Труда, по последовательности всех должностей на своей дороге жизни. Именно о попытках обмана и самом обмане Пожарных их начами чиновниками я и говорю всегда. Насмотрелся на таких и бился с ними возможными правомерными способами, иной раз и в ухо и по щёчке розовой и пухленькой таких бил, но опять же только исключительно правомерно.
Цитата 6ogps ()
Вам пишут жизненный опыт, который работает на земле. А то, что вы элементарно не понимаете, что такое суммированный учет рабочего времени. Причем при выполнении тяжелых условий работы каковыми является работа пожарного..
О суммированном учёте рабочего времени - я с вами вообще не разговаривал ещё, Так что не лгите.
А вот то, что каждый раб-тель обязан учитывать каждый час (и полчаса тоже) когда он принудил своего работника что либо делать вне пределов его рабочего времени и вне его должностных обязанностей и потом оплатить этот Труд работника - я неоднократно говорил на форуме. Вы тоже можете принять участие в таком излишнем труде, вам уже предложили это, а вы вроде как "не заметили"? - Начните с уборки своего помещения и выноса мусора, от вас не убудет и это - не сложно и мы все сохраним фонд заработной платы вашего учреждения для премий Пожарным за его "тяжёлые условия". Вы же с этим теперь уже несогласны? Пока нет полного учёта принуждения к труду работника вне его рабочего места и его рабочего времени - ваши графики будут пусты по смыслу и правомерно неосновательны!
По "опыту (вашему) который работает на земле":
Так обозначьтесь сами и свой опыт и направление деятельности этого опыта. С какой такой "земли" вы у нас появились? Многие считают, что вы на нас на форуме - "с луны свалились" настолько вы не знаете чем занимаются на работе отдельные наши пожарные должности.
Полагаю ваш опыт, если уж не синего сотрудника, так кадровика или бухгалтера.
Если же выявится, что вы были когда то и на Пожарных должностях, то тогда вас кто нибудь может отнести и к предателям пожарного дела. Не удивлюсь, если уж так вас тогда назовут, настолько вы направлены против Пожарных по сути ваших утверждений и рацух.


Разоблачать хитреньких, лживых и лицемерных, словно подворовывающих заслуги и заработанные деньги трудящихся - всегда достойное, справедливое и правомерное дело
 
wgprstzkiДата: Вторник, 10.03.2015, 00:21 | Сообщение # 1877
Пожарный
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 11
Статус: Offline
Я работал в 3 частях, со всех них ( с большей части пожарных и КО) сняли погоны, ни одного не знаю, кто добровольно с них ушел, все это было официально и насильно! Как этого нельзя понять? Кому то оставался год - полтора до пенсии, кто-то перевелся, а кто то не смог, и ему этот стаж не вошел ни в северный, ни военную пенсию? Это тупо кидалово! Никто не снимает эти погоны добровольно! Убирают аттестованную должность, заменяя вольнонаемной. Как это нельзя понять? И сделано это лишь по одной причине - не платить бабло!!! И получается, что в одном подразделении из 4 пожарных лишь один в погонах с зарплатой в два раза выше!
 
ThaideДата: Вторник, 10.03.2015, 04:08 | Сообщение # 1878
Специальность не определена
Группа: Удаленные





Feuerwehrmann-19, о боже мой, зачем Вы ему что-то разъясняете??? surprised
Кино становится всё интереснее biggrin
 
Bardak_UliyanovДата: Вторник, 10.03.2015, 07:34 | Сообщение # 1879
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 495
Статус: Offline
Thaide, не удержался...не смог пустить на самотёк данное высказывание в мой адрес, был вынужден дать сдачи!

"...Да не будут истолкованы мои слова, как жалобы рафинированного эстета, не выносящего зрелища народной толпы...".
 
ThaideДата: Вторник, 10.03.2015, 07:51 | Сообщение # 1880
Специальность не определена
Группа: Удаленные





Feuerwehrmann-19, так он же того и ждёт) На мой пост ничего не ответил - не понял? не оценил? не нашёлся? не снизошёл?
 
ThaideДата: Вторник, 10.03.2015, 07:53 | Сообщение # 1881
Специальность не определена
Группа: Удаленные





А вообще читаю я эту тему и про сокращения, наблюдаю всё это у себя и так больно и обидно становится за людей, которые служили и служат своей Родине, народу, а государство в лице министерства их списывает как ненужный хлам sad
 
Bardak_UliyanovДата: Вторник, 10.03.2015, 10:11 | Сообщение # 1882
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 495
Статус: Offline
Thaide, значит будем игнорировать данного "гостя" в нашей группе. По поводу всех событий, происходящих в системе, я с вами полностью согласен! Даже не знаешь, что ожидать и на что надеяться!

"...Да не будут истолкованы мои слова, как жалобы рафинированного эстета, не выносящего зрелища народной толпы...".
 
Сергей_112Дата: Вторник, 10.03.2015, 15:26 | Сообщение # 1883
Специальность не определена
эксперт Охраны Труда
Группа: Проверенные
Сообщений: 2602
Статус: Offline
Цитата Feuerwehrmann-19 ()
значит будем игнорировать данного "гостя" в нашей группе.

Не знаю насколько это получится так. Пришельцы просто так не приходят и не являются. 6ogps ведь нам свою истинную цель явления - так и не указал(а). Помнится, что даже в теме "Пожарные стихи" тоже о "синих пришельцах" когда то что то говорилось и писалось. Хоть у Эдуадиуса спросите, тогда он тот вопрос заваривал.

Цитата Thaide ()
Кино становится всё интереснее

Ещё интересней будет если этим якобы нечаянном пришельцем 6ogps возможно окажется и выявится Будник Елена Павловна, что сейчас с 01.2015г. стала на Нижегородчине начальником отдела кадров гку "Управления по делам ГО, ЧС и ПБ Нижегородской области" (при котором существует и предприятие "6-ОГПС").
Ещё интереснее, вдруг, может оказаться, если он(а) "вдруг" возможно окажется родной дочерью моего однофамильца Павла Михайловича Смирнова, бывшего когда то Начальником УПО УВД Нижегородского облисполкома. Ведь никто посторонний без связей вряд ли возможно сможет оказаться нечаянно на высоких должностях.
Цитата 6ogps ()
... Дитя любой может обидеть...
- Поди ж там разберись не зная сразу изначально многого, а ведь иные чиновники зачастую скрывают достоверную информацию от нас (Пожарных), нарушая и ФЗ РФ "Об информации" и № 212-ФЗ от 2014г. "Об общественном контроле в РФ".
Согласен, Thaide, ты скорее всего - права. Аве Мария!( https://ru.wikipedia.org/wiki/Аве_Мария )


Разоблачать хитреньких, лживых и лицемерных, словно подворовывающих заслуги и заработанные деньги трудящихся - всегда достойное, справедливое и правомерное дело
 
6ogpsДата: Среда, 11.03.2015, 16:48 | Сообщение # 1884
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 194
Статус: Offline
Приказ
Об утверждении Порядка учета рабочего времени личного состава ФГКУ «__ отряд ФПС по _______________ краю»

В целях социальной защиты личного состава подразделений отряда при учёте рабочего времени и исключения конфликтов интересов между работодателем и работниками, руководствуясь требованиями Трудового кодекса Российской Федерации, приказа МЧС РФ № 195 от 21 марта 2013 года "Об утверждении Порядка обеспечения денежным довольствием сотрудников федеральной противопожарной службы Государственной противопожарной службы", приказа МЧС РФ № 167 от 05 апреля 2011 года "Об утверждении Порядка организации службы в подразделениях пожарной охраны" и Коллективного договора ФГКУ «___ отряд ФПС по _______________ краю», п р и к а з ы в а ю:
1. Утвердить Порядок учета рабочего времени личного состава ФГКУ «___ отряд ФПС по _________________ краю» (Приложение 1).
2. Установить учетный период для учета рабочего времени подчиненного личного состава дежурных смен – квартал.
3. Утвердить суточную норму часов дежурной смены:
- для личного состава дежурных караулов – 24,5 час. (из которых 0,5 часа для организации сдачи дежурства);
- для диспетчерского состава ПСЧ (ЦППС СПТ отряда), дежурных по опорному пункту, заместителей начальника СПТ находящихся в составе де-журных смен и лиц их замещающих – 24 часа.
4. Начальникам подразделений отряда:
4.1. Изучить данный порядок в системе служебной подготовки с лич-ным составом подчиненных подразделений. Ведомость ознакомления сдать в отделение кадровой и воспитательной работы в срок до 20.09.2014 года.
4.2. Произвести перерасчет рабочего времени всего подчиненного личного состава с нарастающим итогом с 01.01.2014 года, за каждый учетный период с последующей корректировкой сверхурочных часов в табелях учета рабочего времени в срок до 01.10.2014 года.
4.3. Обеспечить планирование и строгий учет рабочего времени подчиненного личного состава в течение всего учетного периода.
4.4. Предоставление оплачиваемых дополнительных дней отдыха личному составу за ранее отработанное сверхурочно время, производить только на основании письменного заявления работника (сотрудника) и приказа начальника учреждения, в период, следующий за учетным.
4.5. Запретить представление дополнительных дней отдыха личному состава без приказа начальника учреждения.
5. Финансовому отделению отряда ():
5.1. Оплату сверхурочных часов в размере до 90 часов за третий квартал 2014 года с учетом ранее оплаченных сверхурочных часов, произвести в октябре текущего года одновременно с выплатой заработной платы работникам за сентябрь, а сотрудникам денежного содержания за октябрь текущего года.
5.2. Оплату сверхурочных часов в последующие учетные периоды производить, одновременно с выплатой заработной платы в месяце, следующем за учетным периодом в размере не более 30 часов.
5.3. Оплату сверхурочных часов по итогам работы за 4 квартал, производить в декабре одновременно с выплатой заработной платы (денежного содержания) за декабрь.
6. Отделению кадровой и воспитательной работы ():
6.1. Организовать строгий учет рабочего времени личного состава подразделений отряда.
6.2. Обеспечить своевременную подачу табелей учета рабочего времени в финансовое отделение для начисления заработной платы подчинённому личному составу.
7. Контроль за исполнением приказа возложить на заместителя начальника отряда по кадровой и воспитательной работе ___________________ внутренней службы __________________.
8. Приказ объявить по принадлежности.

Добавлено (11.03.2015, 16:20)
---------------------------------------------
Сергей_112, Скажем так, что и рядом с Нижним не стояли... К Вашему великому сожалению совсем другой регион... happy happy happy happy . Мы за себя сами можем постоять...

Добавлено (11.03.2015, 16:23)
---------------------------------------------
Я не знаю кто там у Вас пытается,, что скрывать от Вас... Вся проблема в том, что мало информации применительно ТК к пожарной охране... Изначально график работы сутки через трое не законный... Так приказ МВД утверждающий данный режим работы отменен..

Добавлено (11.03.2015, 16:27)
---------------------------------------------
Тем более, чтобы умыкнуть сейчас средства с бюджета идущие по статье денежного содержания или заработной платы, надо быть дебилом. Сейчас даже не так просто выдать премию тому или иному лицу, без представителя трудового коллектива и контроля со стороны РЦ. Это раньше начальник мог загнать деньги в коммерческий банк, а там поднять свой процент..

Добавлено (11.03.2015, 16:28)
---------------------------------------------
Одно не понятно, почему у людей такой настрой, что их везде обманывают...

Добавлено (11.03.2015, 16:37)
---------------------------------------------
Balbes726, Я согласен, что обидно когда тебя против твоей воли отправляют на вольные хлеба. Но вместе с тем, Ваша зарплата отличается от того же самого пожарного, который не служил в системе... Я одно хочу сказать, когда человек под погонами отпашет лет так девятнадцать с половиной, то ему есть что терять. А когда точно такой же отпашет тоже срок, но без погон, так он ни чего не потеряет. Причем может пойти на любое предприятие где есть льготная пенсия, и там спокойно доработать до своей пенсии с 50 лет. А вот бывший погонник, все прос...ал.. И теперь ему горбатить до 65 лет за спасибо..

Добавлено (11.03.2015, 16:46)
---------------------------------------------
Balbes726, Ну как бы не надо сравнивать пожарного на первом году в погонах, с Вами при вашей 10 летней выслуге. По любому у Вас больше зарплата... Одно можно сказать, что зарплата гражданского и сотрудника не может быть одинаковой. Потому что ни кто не пойдет служить под погоны. То что должны быть своего рода доплаты за выполнение определенных видов работ, как у спасателей. Да и гребенка для расчесывания тоже должна быть разной.

Добавлено (11.03.2015, 16:48)
---------------------------------------------
Порядок по учету рабочего времени приложен ниже..

Прикрепления: 9747897.doc(176Kb)
 
KARDAN68Дата: Среда, 11.03.2015, 17:48 | Сообщение # 1885
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 455
Статус: Offline
cool Ни кто не чего нам не принесет на блюдечке.

Cпасатель не профессия это половая ориентация.
 
Сергей_112Дата: Среда, 11.03.2015, 18:00 | Сообщение # 1886
Специальность не определена
эксперт Охраны Труда
Группа: Проверенные
Сообщений: 2602
Статус: Offline
Цитата 6ogps ()
Сергей_112, Скажем так, что и рядом с Нижним не стояли... К Вашему великому сожалению совсем другой регион... . Мы за себя сами можем постоять...

6ogps, а почему вы решили что мне - "к сожалению"? Мне с этого - ни холодно, ни - горячо, впрочем, радует хотя бы то, что не придётся общаться с откровенно лживыми начьственными людьми из моего "земляковского" "6-ОГПС".
Тем не менее и вы сами снова не ответили на ряд вопросов к вам словно не заметили, а это возможная разновидность лживых уловок, изворотов и лукавства. happy happy happy happy happy happy happy happy happy
Документы ваши посмотрел, впечатление гораздо приятней чем тут у нас. Положительное - вы не боитесь контроля представителей трудового коллектива. Об нём несколько раз упомянуто в разных документах. А как на самом деле в практике применения? Не врёте ли только красивыми надписями и строчками?
Врать изворотливо и одновременно пытаться поддерживать свой высокий и красивый рейтинг - особенность ныне не только у иных пожарных начальниках при деньгах бюджетных (работодателей) но и этого там якобы "святого" ведомства. Я смотрю реально без границ областей РФ и это также подтверждается на форуме с других областей.
Но подробнее вопросы по вашим документам смогу только через несколько дней, занят.



Разоблачать хитреньких, лживых и лицемерных, словно подворовывающих заслуги и заработанные деньги трудящихся - всегда достойное, справедливое и правомерное дело
 
KARDAN68Дата: Среда, 11.03.2015, 18:03 | Сообщение # 1887
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 455
Статус: Offline
Нужно продолжать шевелиться

Cпасатель не профессия это половая ориентация.
 
samarityanin55Дата: Среда, 11.03.2015, 19:47 | Сообщение # 1888
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 135
Статус: Offline
Цитата 6ogps ()
3. Утвердить суточную норму часов дежурной смены:
- для личного состава дежурных караулов – 24,5 час. (из которых 0,5 часа для организации сдачи дежурства);


Простите, а еще 30 мин. перед началом дежурства, СИЗОД в расчет поставить где???
Что ли просто так говорят, что пожарные 25 часов в сутки спят??? happy happy happy


рождён в СССР!
 
Сергей_112Дата: Среда, 11.03.2015, 20:10 | Сообщение # 1889
Специальность не определена
эксперт Охраны Труда
Группа: Проверенные
Сообщений: 2602
Статус: Offline
Цитата samarityanin55 ()
Простите, а еще 30 мин. перед началом дежурства, СИЗОД в расчет поставить где???

Этого он, похоже, просто даже и не знает! sad
А вот вторую строчку "Что ли просто так говорят, что пожарные 25 часов в сутки спят???" - знает, потому и пытался уборщицами Пожарных и бесплатными совместителями диспетчеров сделать мимоходом, легонькой фразой - "это вас не затруднит!" smile
А вот то что все навязывания дополнительных обязанностей труженикам должны производится только на основании обоюдных соглашений по нормам ТК РФ - знает наверняка, да только не хочет чтобы об этом ИМ "святым" напоминали и заставляли исполнять эту норму!


Разоблачать хитреньких, лживых и лицемерных, словно подворовывающих заслуги и заработанные деньги трудящихся - всегда достойное, справедливое и правомерное дело
 
k10091954Дата: Среда, 11.03.2015, 20:45 | Сообщение # 1890
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1000
Статус: Offline
А знаете что, уважаемые, сколько бы мы не бились за "закон", абсолютно все тут же упирается в деньги. Именно из-за них весь сыр-бор. Не зря говорят "люди гибнут за металл", за эти долбаные пиастры. Если бы были в наших "конторах" деньги, тогда и сотрудники и работники получали бы достойную зарплату и не было бы на форуме этого обсуждения. А вот, чтобы соответствующие средства появились, необходимо приложить очень много сил для их извлечения у государства. А вот этого наши руководители делать и не хотят, а скорее всего боятся, боятся сказать правду-матку губернатору, министру, премьеру, президенту. Спор с вышеперечисленными "телами" очень опасен именно для них самих. Они понимают, что могут полететь со своих теплых мест, лишиться неплохого жалованья и других благ. По-этому они будут бодаться именно с нами, несмотря на все имеющиеся и вроде справедливые законы. У нас нет идеальных работников, поэтому почти каждого непослушного можно уволить и нанять нового "раба", который не будет спорить, но в то же время и работать по настоящему не будет. И это очень плохо. Плохо, потому что получается , что нет будущего у страны в которой люди боятся сказать правду, при любой опасности пихают голову в песок. Плохо потому что коррупция в стране обнаглела, плохо, потому что нет сейчас Иосифа Виссарионовича, который смог бы навести порядок, пусть и силовым методом. Так что мое предложение закрыть эту ветку, споры ни к чему кроме драки не приведут, а ведь кому то так хочется этого междусобойчика...... roll roll roll roll roll roll roll roll roll roll roll roll roll

служить бы рад, прислуживаться тошно
 
Пожару - нет! Форумы. » Дела пожарные и не только » Выскажись на волнующую тему! » Разница в оплате сотрудников и работников (2013 год -в одном коллективе 2 зарплаты)
Страница 126 из 148«12124125126127128147148»
Поиск:



Создано пользователями сайта Пожару-нет © 2017службы мониторинга серверов