Пожару - нет!
Главная | Дисциплинарные взыскания. - Страница 2 - Пожару - нет! Форумы. | Регистрация | Вход
Этот сайт создан пожарными, для пожарных и о пожарных.
Воскресенье, 22.01.2017, 23:15
Приветствую Вас Гость | RSS
Меню сайта
Мини-чат
Последние высказывания
20:15, 22.01.2017 "Пробелы" нормативной документации МЧС........... логин
19:41, 22.01.2017 Входят ли годы учебы в ВУЗе при подсчете выслуги на ЕСВ........... Дмитрий01
13:24, 22.01.2017 Служба........... gran69
14:24, 21.01.2017 Договорные подразделения ФПС........... mak3
10:04, 21.01.2017 Курилка............ дорогуосилитидущий
18:58, 20.01.2017 Безвозмездное пользование здания........... Нортон
17:51, 20.01.2017 Разница в оплате сотрудников и работников........... дорогуосилитидущий
17:45, 20.01.2017 муз.чатик........... дорогуосилитидущий
17:23, 20.01.2017 КАМАЗ 43253 АЦ Розенбауэр - и как с ней бороться!........... Kotoff001
13:32, 20.01.2017 Зарплата сотрудника МЧС........... Kotoff001
17:54, 19.01.2017 Документация НК по специализации ГДЗС............ alex_78
16:59, 19.01.2017 Распоряжение 8 отряда........... max
18:01, 17.01.2017 Запрет перевода сотрудников из части в часть........... фриман
03:37, 17.01.2017 Рукавное хозяйство........... natrita
21:38, 16.01.2017 Карточка тушения пожара воздушного судна........... fantomas-555
17:54, 16.01.2017 Программа для создания расписания........... Obsidian
16:43, 16.01.2017 Объяснительные на все случаи жизни........... Mistral
12:35, 16.01.2017 Спам и засорение форума!........... arhi
23:45, 15.01.2017 Медицинский осмотр........... max
21:09, 15.01.2017 Тема касаемая Республики Якутия........... дорогуосилитидущий

Полезные ссылки
Официальный сайт проекта ГраФиС Прародитель
Сайт 52-ой пожарной части. Спирово ПЧ-52 Сайт пожарной части пгт.Мортка
ПЧ-27 Братск
Веселый пожарный УНД ГУ МЧС России по Приморскому краю
Карта_01 Wiki-fire - база знаний в области пожарной безопасности
ЭСУ ППВ
Центр пропаганды пожарной безопасности
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 2 из 3«123»
Модератор форума: dymok, Брандмайор, arhi 
Пожару - нет! Форумы. » Дела пожарные и не только » ФИНАНСОВО-ЮРИДИЧЕСКИЙ » Дисциплинарные взыскания. (Обжалование, отмена и т.п.)
Дисциплинарные взыскания.
Vedmak62Дата: Суббота, 09.03.2013, 09:24 | Сообщение # 16
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1115
Статус: Offline
Karaton,  А ты что этого не знал. Ну отдрючил бы сам этого человечика да и всё. Вообче то раньше говорили ((мусор из избы плохо выносить)



Сообщение отредактировал Vedmak62 - Суббота, 09.03.2013, 09:25
 
KaratonДата: Суббота, 09.03.2013, 13:47 | Сообщение # 17
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1098
Статус: Offline
Цитата (Vedmak62)
А ты что этого не знал. Ну отдрючил бы сам этого человечика да и всё. Вообче то раньше говорили ((мусор из избы плохо выносить)
Просто был вынужден. Нарушитель выехал с территории части на авто с оторванным глушителем. Рев стоял... в Израиле наверное слышно было. Вызовы по телефону сбрасывал. Ну , очень  сильно разозлил. У меня вообще было желание -отпинать и уволить. Вмешались покровители.
 
УэфДата: Суббота, 09.03.2013, 14:11 | Сообщение # 18
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 315
Статус: Offline
Больше склоняюсь к позиции Karatonа, поясню: человек грубо нарушил дисциплину (попытка распития с.н.), караулу  (да и не только) этот факт, разумеется известен. Народ разный бывает, сужу по личному опыту, некоторые люди только и ждут, чтобы ты сделал неверный шаг. Так что оформлять документы для дисциплинарного взыскания, шаг верный в воспитательном отношении и для виновника и для коллектива. Тем более, дисципл.наказание подразумевает лишение различных премий, бонусов (как у нас), а ОК отряда требует предоставление материалов, по которым человека наказали. Да и ежемесячный отчёт в отряд по соблюдению трудовой дисциплины никто не отменял. Другое дело, что наши "старшие товарищи, эффективные офисные менеджеры", желая показать свою работу и прикрывая свою _опу, ведут себя по скотски, напрочь убивая всю мотивацию делать всё по честному. Так что: синепузый специалист - это диагноз

Наношу пользу, причиняю добро и подвергаю ласке...
 
KaratonДата: Суббота, 09.03.2013, 14:38 | Сообщение # 19
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1098
Статус: Offline
Цитата Уэф :
желая показать свою работу и прикрывая свою _опу, ведут себя по скотски, напрочь убивая всю мотивацию делать всё по честному. 

100% Уэф! Как рядом стоял! applause


Сообщение отредактировал Karaton - Суббота, 09.03.2013, 14:39
 
oleg4563Дата: Суббота, 09.03.2013, 14:43 | Сообщение # 20
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 158
Статус: Offline
По поводу преступления и наказания: есть люди нарушившие дисциплину (имею в виду пьянство), но понимающие что подставляют вышестоящего нач-ка - с такими можно обойтись разговором, а есть особи  которым до п... что у НК семья и дети и учился он не один год совсем не для того чтобы "раз и уволился" - с такими нужно попроще. Куча методов ИВР: ПСП, теоретические знания, форма одежды, санитарно-гигиенические нормы и в конце концов либо до нарушителя дойдет, либо до начальства. Тут главное не нахрапом, а медленно и плавно, и тогда "деталь как бы сама в нужный паз войдет".

"Все они хирурги или костоправы, нет среди них ни одного терапевта..."
 
Сергей_112Дата: Суббота, 09.03.2013, 15:08 | Сообщение # 21
Специальность не определена
эксперт Охраны Труда
Группа: Проверенные
Сообщений: 2602
Статус: Offline
Цитата (Уэф)
Так что оформлять документы для дисциплинарного взыскания, шаг верный в воспитательном отношении и для виновника и для коллектива.

oleg4563, то что ты говоришь верно и правильно но ты не учел того, что нарушение происходит явно демонстративно и перед другим личным составом караула и перед его НК. Это попытка поставить НК в зависимость от себя, подмять его под свою волю и свои желания, которые не совпадают с требованиями определенных служебных и рабочих норм. Основаны они на уверенности в своей безнаказанности, пушистости с руководством отряда о которой знают и остальные члены караула. Здесь не просто непонимания того своего нарушения, а именно сознательные действия. Это демонстрация и для них тоже, для повышения своего статуса в коллективе. Не прими мер сразу и этому НК потом все остальные при своих нарушениях этот случай тыкать будут Обязательно. Об этом случае отряд тоже обязательно узнает (скажут обязательно) и этого НК еще и оттуда ему уже в вину будут тыкать "непринятие мер к нарушениям"! нарушений здесь не одно, а два: распитие в рабочее время и противодействие (или угрозы) должностному лицу. Такие случаи караются, а не перевоспитываются.
Действия Каратона - верны. Не удивлюсь если он скажет еще и каких нибудь заявлениях того лица при этом типа: "Да мне на тебе по--й" или "Да я тебя щас...". Все правильно сделал. НО - недоволен? Зато тебя в потакании распи...ям он обвинить тебя не сможет! С другими ты бы, Каратон, и разговаривал бы по другому - я тебя понял.


Разоблачать хитреньких, лживых и лицемерных, словно подворовывающих заслуги и заработанные деньги трудящихся - всегда достойное, справедливое и правомерное дело

Сообщение отредактировал Сергей_112 - Суббота, 09.03.2013, 15:33
 
oleg4563Дата: Суббота, 09.03.2013, 15:30 | Сообщение # 22
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 158
Статус: Offline
Сергей 112, полностью согласен! Но ведь речь идет (как я понял) о том, что НО не поддерживает НК. Если нет желания идти на прямой конфликт с начальством из-за "блатного" расп-яя, то нужно действовать медленно, но верно. Но действовать!!! А остальной л/с обязательно увидит эти действия. Налицо одна из множества жизненных ситуаций, когда нужно и лицо не потерять и своего добиться.

"Все они хирурги или костоправы, нет среди них ни одного терапевта..."
 
vitasДата: Среда, 20.03.2013, 22:38 | Сообщение # 23
Специальность не определена
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 90
Статус: Offline
Доступно только для пользователей
 
Сергей_112Дата: Среда, 20.03.2013, 22:58 | Сообщение # 24
Специальность не определена
эксперт Охраны Труда
Группа: Проверенные
Сообщений: 2602
Статус: Offline
ПЕРЕНЕСЕНО ИЗ темы КУРИЛКА :
vitas Этот вопрос больше к теме "дисциплинарное взыскание". Снижение в должности, как и д.наказание и увольнение (одна из д. мер) больше относится туда. Неясно в чем выражено недовольство НЧ НК. Что тот не успевает делать. Нк вообще то тоже должен заниматься документами, так что надо понять что ему предъявляют в вину. Кроме того вину надо предъявлять правильно - это тоже норма закона (ТК РФ). С виной человека знакомят гласно, официально, а не собирают компромат за спиной втихушку. В аттестац. комиссиях при ПЧ или отряде должны быть представители труд. коллектива, а не только назначенные раб-телем лица это норма закона! Если уж раб-тель хочет спрятаться своим приказом за решение этой комиссии, то это должно быть ВЫПОЛНЕНО. А так перенеси тему туда.Чтобы точнее разобраться надо ведь сравнивать труддоговор, должн.об-ти и что говорят, приказывают. В теме Дисц взыскания уже об этом говорили, в файлах форума есть документы по труд. законодательству. Там сказано и о дискриминации и принуд.труде. А то непонятно там в личную любовь-нелюбовь играются или работой в ПЧ. Вина в ситуации может быть на любой из этих сторон. Может ты, vitas, не все видишь? Но НК дай возможность ознакомиться и с теми документами.


Разоблачать хитреньких, лживых и лицемерных, словно подворовывающих заслуги и заработанные деньги трудящихся - всегда достойное, справедливое и правомерное дело
 
vitasДата: Среда, 20.03.2013, 23:11 | Сообщение # 25
Специальность не определена
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 90
Статус: Offline
Доступно только для пользователей

Сообщение отредактировал vitas - Среда, 20.03.2013, 23:14
 
nikon2Дата: Четверг, 21.03.2013, 15:13 | Сообщение # 26
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 667
Статус: Offline
vitas Если начальник изводит вас придирками, сохраняйте спокойствие. Часто цель его поведения — вызвать вашу реакцию, заставить огрызнуться в ответ. Поэтому важно сохранять хладнокровие. Но при этом не нужно с высокомерным видом игнорировать начальника, лучше покажите ему, что вы готовы к сотрудничеству. Спросите у него совета, что вам нужно сделать, чтобы ваша совместная работа была более эффективной?
Постарайтесь сосредоточиться на выполнении своих служебных обязанностей вместо того, чтобы переживать по поводу очередной придирки. Чем больше вы волнуетесь, чем больше думаете о том, как бы не допустить ошибку, тем больше ошибок вы допускаете, и тем больше начальник к вам придирается — замкнутый круг. Придерживайтесь принципа «Делай то, что должен, и будь, что будет!»
Если у вас хороший дружный коллектив, ищите поддержки у коллег: они помогут вам развеять сомнения в вашей профпригодности, вызванные придирками начальника. А если босс придирается не только к вам, взаимная поддержка особенно важна.
В том случае, если придирки начальства не связаны непосредственно с работой, вы имеете полное право дать ему вежливый, но решительный отпор.
 
Сергей_112Дата: Четверг, 21.03.2013, 15:48 | Сообщение # 27
Специальность не определена
эксперт Охраны Труда
Группа: Проверенные
Сообщений: 2602
Статус: Offline
Молчу. nikon2, - психолог! Если он не заканчивал Пединститут, то значит познал по жизни. Реально верные советы.

Разоблачать хитреньких, лживых и лицемерных, словно подворовывающих заслуги и заработанные деньги трудящихся - всегда достойное, справедливое и правомерное дело
 
vitasДата: Четверг, 21.03.2013, 16:59 | Сообщение # 28
Специальность не определена
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 90
Статус: Offline
nikon2, Доступно только для пользователей
 
k10091954Дата: Воскресенье, 24.03.2013, 15:06 | Сообщение # 29
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1000
Статус: Offline
Цитата (vitas)
слушать ничего другого не хочет,
похоже у вашего НЧ есть своя кандидатура НК, видимо он кому-то сильно пообещал, такое бывает, особенно на селе. Ну если вашего начкара медкомиссия задробит, то перевод на нижестоящую должность состоится, но в зарплате человек потерять не должен (здоровье то потерял работая начкаром), да еще при хорошем раскладе страховку должен получить за здоровье. Правда тут еще возникает вопрос образования вашего начкара. Если у него специального нет, тогда переаттестацию может и не пройти.


служить бы рад, прислуживаться тошно
 
vitasДата: Воскресенье, 24.03.2013, 22:10 | Сообщение # 30
Специальность не определена
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 90
Статус: Offline
Доступно только для пользователей
 
Пожару - нет! Форумы. » Дела пожарные и не только » ФИНАНСОВО-ЮРИДИЧЕСКИЙ » Дисциплинарные взыскания. (Обжалование, отмена и т.п.)
Страница 2 из 3«123»
Поиск:



Создано пользователями сайта Пожару-нет © 2017службы мониторинга серверов