Пожару - нет!
Главная | Гибель пожарных на Амурской ул. в Москве: до и после беды... - Страница 6 - Пожару - нет! Форумы. | Регистрация | Вход
Этот сайт создан пожарными, для пожарных и о пожарных.
Пятница, 22.09.2017, 12:37
Приветствую Вас Гость | RSS
Меню сайта
Мини-чат
Последние высказывания
18:58, 21.09.2017 муз.чатик........... Karaton
08:47, 21.09.2017 внегласный запрет на прием офицеров........... сармат
22:19, 20.09.2017 Перечень оперативных документов вывозимых на пожарных авто............ Viktor_AH
17:05, 19.09.2017 Опрос:Боевая одежда пожарного. Важно Ваше мнение!!!........... max
22:05, 18.09.2017 Важная инициатива........... boiun
12:12, 18.09.2017 назначение на офицерскую должность сот рудников........... сармат
21:05, 15.09.2017 Курилка............ дорогуосилитидущий
15:37, 14.09.2017 Образование л/с........... Igorь
12:12, 14.09.2017 Решение Задач........... SVB
21:32, 13.09.2017 Юридическая консультация........... Karaton
14:39, 12.09.2017 Нормативный сайт "НОРМА ПБ"........... SVB
11:12, 11.09.2017 Эффективное использование персонального компьютера в ПО........... Obsidian
15:36, 10.09.2017 Мир увлечений........... SVB
17:40, 08.09.2017 Судебная экспертиза........... SVB
23:41, 07.09.2017 Повышение класса пожарного (вольнонаемный)........... arhi
20:45, 05.09.2017 Сроки выслуги и льготная пенсия............ bp700
15:19, 05.09.2017 Присвоение классности вольнонаемным........... Diman240
03:36, 31.08.2017 Зарплата начкаров........... victorlub
11:23, 30.08.2017 реализация приказа 50 от 14.02.17........... victorlub
12:09, 25.08.2017 Ремонт ПА 20-30 лет........... max

Полезные ссылки
Официальный сайт проекта ГраФиС Прародитель
Сайт 52-ой пожарной части. Спирово ПЧ-52 Сайт пожарной части пгт.Мортка
ПЧ-27 Братск
Веселый пожарный УНД ГУ МЧС России по Приморскому краю
Карта_01 Wiki-fire - база знаний в области пожарной безопасности
ЭСУ ППВ
Центр пропаганды пожарной безопасности
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 6 из 7«124567»
Модератор форума: Брандмайор, arhi 
Пожару - нет! Форумы. » Дела пожарные и не только » ПРЕОБРАЗОВАНИЕ ПОЖАРНОЙ ОХРАНЫ (СВЕРШИЛОСЬ, ПРОГНОЗЫ, СЛУХИ, ПОСЛЕДСТВИЯ) » Гибель пожарных на Амурской ул. в Москве: до и после беды...
Гибель пожарных на Амурской ул. в Москве: до и после беды...
fantomas-555Дата: Воскресенье, 23.10.2016, 21:37 | Сообщение # 101
СПТ
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 192
Статус: Offline
Цитата arhi ()
его отправляли домой и как он оказался на крыше, мало кто понимает

Насколько знаю, он сам изъявил желание остаться... Как предположение - может, и тот офицер из числа руководителей (о ком выше говорили) намекнул на "героизм" и "ну что ты сопли распустил", сыграл на чувствах человека и своеобразно вынудил его остаться... Кто знает...
Цитата Сергей_112 ()
Совет: извинись перед Фантомасом, он не заслужил той характеристики

Не стоит, я на ЭДУАРДИУСа не обиделся, и извинений никаких не требую
Цитата arhi ()
В заключение я считаю что не стоит бросаться громкими словами и обвинениями, подождём официальных итогов....

Согласен полностью, о чем выше также писал...

Добавлено (23.10.2016, 21:37)
---------------------------------------------
Вот кое-какие новости по данной печальной теме:

1. Комиссия из ЦА МЧС во главе с тов. Беляевым (которого, кстати, не видно особо было и не слышно) свою работу благополучно закончила где-то в 16-17х числах... Никакого особого рвения и зверства она не проявила, замечания были конечно... Но такие, ни то ни се, "в рабочем порядке"... Наши подразделения проверял офицер довольно-таки спокойный, не МЧСовый, адекватный и тактичный. Недостатки мелкие, справка практически чистая... Вобщем, на сегодняшний день то, что озвучивалось устно - это "усе хорошо". Посмотрим, что в обобщенной справке напишут...

2. Следствие по делу о гибели - пока в процессе, но основную массу участников и свидетелей событий следователь ГУ СКР тов. Бумажкин уже допросил, включая тех двух офицеров, которые и руководили тушением на момент гибели... Я думаю, скоро будет сделан окончательный вывод по следственным действиям и вынесено определение по делу...

3. Кстати... Двух вышеуказанных офицеров на период следствия резко отправили в отпуск... Кто-то говорит "по графику", но я думаю, что не просто так совпало. В голову мою пустую и непутевую приходит мысля, что это был "тайм-аут", "музыкальная пауза"... Фактически - отстранение от несения службы в качестве РТП гарнизона и исключение из графика выезда руководства ГУ на пожары на период активных следственных действий... И связано это с необходимостью выяснить, куда будет клониться вектор следствия и общественного мнения, а также скрыть данных офицеров от пристального внимания на время, пока страсти не поутихнут...

Так вот... Один из этих офицеров уже вышел на службу из отпуска и вновь внесен в график дежурств и выезда ответственных лиц от ГУ на пожар... Выводы делайте сами.

Пока на сегодня все...

 
сарматДата: Понедельник, 24.10.2016, 09:59 | Сообщение # 102
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 212
Статус: Offline
Цитата fantomas-555 ()
Так вот... Один из этих офицеров уже вышел на службу из отпуска и вновь внесен в график дежурств и выезда ответственных лиц от ГУ на пожар... Выводы делайте сами.

Ещё ему грамоту почётную, а то и орденом наградят !!!


служить бы рад, прислуживаться тошно!!!
 
fantomas-555Дата: Понедельник, 24.10.2016, 15:49 | Сообщение # 103
СПТ
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 192
Статус: Offline
Ну.. Как будет, так тому и быть... Или не быть по обстоятельствам... Посмотрим, сказал слепой....

Вот еще кое-какая инфа, только сегодня получил: начальник ГУ резко ушел в "отпуск"... )))) Ряд офицеров главка связывают это со следующими обстоятельствами: министерству нужен был "стрелочник"... Естественно, что по аналогии с МВД, стрелочником выступает старший руководитель... Начальнику ГУ предложили в министерстве должность, фактически повышение в целях сокрытия его от всяких неприятностей (это часто делается: некуда сотрудника девать - куда его? на повышение, хоть избавимся от него...)))) ) Он отказался. И тут же возмездие в виде "да пошел ты на пенсию!!!" Результат пока неизвестен, но... Выводы делайте сами.

На сегодня все. Рассказал, что узнал, не взыщите...
 
сарматДата: Понедельник, 24.10.2016, 17:03 | Сообщение # 104
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 212
Статус: Offline
fantomas-555, кто ушёл в отпуск? Илья Палыч?

служить бы рад, прислуживаться тошно!!!
 
ЭДУАРДИУСДата: Понедельник, 24.10.2016, 20:09 | Сообщение # 105
Пожарный
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1507
Статус: Offline
сегодня объявили по "звезде" что погибшим во взрыве от газа в Рязане по жителям дома где взорвался газ будит объявлен областной траур, а москвичи то не объявили, даже по городу москве(с маленькой буквы) они педофилов ловили в это время, это было в тов время важнее. Предлагаю все таки провести акцию "ПУЧКОВА К СТЕНКЕ -позора"

Всякому терпению есть свой беспредел .
 
fantomas-555Дата: Четверг, 27.10.2016, 12:20 | Сообщение # 106
СПТ
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 192
Статус: Offline
Цитата сармат ()
кто ушёл в отпуск? Илья Палыч?

Да. Именно так
Цитата ЭДУАРДИУС ()
Предлагаю все таки провести акцию "ПУЧКОВА К СТЕНКЕ -позора"

ЭДУАРДИУС, эта акция будет заранее обречена на провал. И давайте обсудим это в другой ветке, не здесь. Убедительно Вас прошу...

Добавлено (27.10.2016, 12:20)
---------------------------------------------
На сегодняшний день вот такие дела:

Второй офицер, руководивший тушением пожара на Амурской и находившейся до сего дня в отпуске - вышел на службу. Включен в график выезда руководящего состава на пожар по Главному управлению...

Пока все.

 
Сергей_112Дата: Четверг, 27.10.2016, 18:00 | Сообщение # 107
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2623
Статус: Offline
Уважаемый, fantomas-555, Вы несколько рассказали только о двух офицерах из местного гарнизона руководивших тушением этого пожара, а вот есть ещё одна целая группа офицеров которые тоже могут быть причастными к этой трагедии, осталась Вами неупомянута вообще. Наверное причастность их в наше синее время вообще не рассматривалась нынешним проверяющими с господином Беляевым во главе (замом министра по антибаночкам, кажется) потому и не слышно его выводов о тех и с должными организационно-щтатными мероприятий ещё с теми? Не слышали мы ничего о его выводах-предложениях о необходимости выйти и на другие уровни других органов власти с какими нибудь изменениями нормативных документов и вне синего министерства.
В старые же добрые (ДОмэчесовские) времена групповые Н.С. с Пожарными вызывали всегда последствия и для Инспекторов ГПН, "норматившиков" из УПО, запрашивали мнение и у коллег из ВНИИПО, изменялись СНИПы, появлялись ВСН, дополнялись Правила ОТ и другие Инструкции, вносились дополнения и в Пожарную Тактику и в наши учебники. Было то так и я сам был свидетелем и участником этого после некоторых случаев. А вот сейчас ничего этого не происходит.
Кто из Инспекторов ОНД (и выше по этой ОНДовской линии) наказан, если он не заметил явного нарушения норм ППБ при эксплуатации этого злосчастного объекта?
В наше доброе время наши Пожарные Инспектора были нашими Товарищами и Коллегами и они понимали всё же, что его работа или недоработки могут сказаться и на нашей шкуре и на наших жизнях. Вот в моём давнем случае тот нач.инспекции ГПН СВПЧ, хоть и был племянником нача УПО были им наказан, хотя получив травмы никто тогда не погиб, а здесь кого то тронули из ОНД тряся одни ПЧи и СПТэшников, выворачивая их словно наизнанку?
Где Беляевские предложения и о внесении изменений в частоту проверок буржуйских объектов и внесении изменений в соответствующие ФЗ РФ об этом, где его предложения о назначении на должности начей ОНД и в министерстве тоже только Пожарных специалистов, а не с "унивесальным" типа танковым образованием???
Где должный Беляевский вывод и откровение, что шойговско-пучковские сокращения инспекторов ГПН, как и Пожарных из самих ПЧей, были изначально неверны и необдуманны?
А где его пожарная подсказка мчс-министру, что чрезмерно доверяя бизнесу, ежегодно не контролируя его, значит , словно позволить им создавать условия для гибели Пожарных?
Ну, не знаю, наверное, господин Беляев так и останется в памяти Пожарных России только, как Зам по антибаночкам. А ещё так любит напоминать всем, что он сам вышел из Пожарных. То что уже "вышел", похоже, точно.)
Страшно горький случай этого НС на производстве, а вот не видно пока должных выводов у самого верхнего руководства министерства для предотвращения подобного в будущем.

Добавлено:
На фоне множества других нарушений и необдуманности поступков других лиц: и из числа предпринимателей, и из числа министерских и его демиургов и осуществляющих его финансово-экономическую деятельность, "громадья планов" оптимизаций над Пожарными, уводящих фактически в сторону от обеспечения противопожарной защиты и появлению бесконтролия за соблюдением ППБ в стране - служебные недоработки и Пожарного Инспектора и Пожарного из руководителей-РТП, возможно вскрикнувшего о трусости у кого то из других Пожарных и пославшего на крышу над горящими помещениями не то что 8-мь, а кучу тружеников, это вроде совсем уже "немножко", но ведь, тоже привело же к гибели наших товарищей. Погибло там только восемь, а могло бы оказаться и ещё больше... Никто из них не были трусами, все они и другие выполняли чей то приказ, выйдя на крышу.
Неужто полная безнаказанность самим виновным и только, словно, для вида лишнее дёрганье самих ПЧей?


Разоблачать хитреньких, лживых и лицемерных, словно подворовывающих заслуги и заработанные деньги трудящихся - всегда достойное, справедливое и правомерное дело

Сообщение отредактировал Сергей_112 - Пятница, 28.10.2016, 06:24
 
FiremanDFOДата: Пятница, 28.10.2016, 06:22 | Сообщение # 108
Специальность не определена
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 68
Статус: Offline
Коллеги! Личная просьба, если "выйдет в свет" описание данного пожара, поделиться. Заранее спасибо

страха нет, один задор
 
fantomas-555Дата: Пятница, 28.10.2016, 17:08 | Сообщение # 109
СПТ
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 192
Статус: Offline
Цитата Сергей_112 ()
а вот есть ещё одна целая группа офицеров которые тоже могут быть причастными к этой трагедии, осталась Вами неупомянута вообще. Наверное причастность их в наше синее время вообще не рассматривалась нынешним проверяющими с господином Беляевым во главе (замом министра по антибаночкам, кажется)

Уважаемый Сергей_112, по поводу лиц, осуществлявших контроль по линии ГПН мне известно очень немного, если честно - не интересовался я этим пристально. Из имеющейся информации - объект постоянно менял юрлицо, соответственно, менялись и сроки проверки, откладывались, переносились и т.п. Кроме того, Правительство Москвы поставило освободить эти территории для строительства дороги, было запланировано изъятие земель и снос... Что интересно - не сносили, не сносили, все тянули время. Как подгорел склад этот - снесли моментом, буквально через неделю после пожара. С одной стороны - сгорел и ладно... А вот с другой стороны - провести повторную пожарно-техническую и пожарно-тактическую экспертизы, при возникновении спорных вопросов, уже невозможно. Наводит на мысль...
Цитата Сергей_112 ()
Не слышали мы ничего о его выводах-предложениях о необходимости выйти и на другие уровни других органов власти с какими нибудь изменениями нормативных документов и вне синего министерства.

Цитата Сергей_112 ()
Страшно горький случай этого НС на производстве, а вот не видно пока должных выводов у самого верхнего руководства министерства для предотвращения подобного в будущем.

Да Господь с вами... Я об этом даже и не думаю. Какие выводы, кто их будет делать-то? Все, проехали... Похоронили - и тишина. Точка... ((((((
Цитата Сергей_112 ()
Неужто полная безнаказанность самим виновным

Выходит, что так...((((
Цитата FiremanDFO ()
Коллеги! Личная просьба, если "выйдет в свет" описание данного пожара, поделиться.

Вот это вряд-ли... За семью печатями хранят, не дадут,скорее всего...

Добавлено (28.10.2016, 17:08)
---------------------------------------------

Цитата Сергей_112 ()
Вы несколько рассказали только о двух офицерах из местного гарнизона руководивших тушением этого пожара

Они не из местного, они-то как раз из территориального, как не прискорбно....
 
Сергей_112Дата: Пятница, 28.10.2016, 20:53 | Сообщение # 110
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2623
Статус: Offline
Цитата fantomas-555 ()
Цитирую Сергей_112:Страшно горький случай этого НС на производстве, а вот не видно пока должных выводов у самого верхнего руководства министерства для предотвращения подобного в будущем.Да Господь с вами... Я об этом даже и не думаю. Какие выводы, кто их будет делать-то? Все, проехали... Похоронили - и тишина. Точка... ((((((

Я то собственно ничему от этого и не удивляюсь, но не сказать тех слов и ещё других, что чуть выше - не мог иначе те кто сейчас пока молоды и не знали Советскую Пожарную Охрану могут и не познать разницу, как было тогда (когда ПО РФ = ГУПО МВД СССР возглавлял Пожарный и что натворено сейчас когда над ПО РФ сидит мчс-ведомство с его чиновничьим, бюрократическим аппаратом!
И вот реальный результат: что даже те кто когда то вышел из наших Пожарных рядов, попав туда (в мчс-министерские кадры) действует не так чтобы выявить и устранить все причины трагедии, оберегая так своих младших Пожарных Товарищей от возможных будущих трагедий, всего навсего фактически уводит расследование и наше внимание от многих самих истинно виновных лиц (и очень высоких должностных и буржуйских тоже), словно те вообще никак непричастны к случившемуся.
- Всё это просто дополнительное доказательство, что та "система", что сверху над нами совсем НЕпожарная, не наши там в верху "системы" товарищи, они просто - ДРУГИЕ. И в этом тоже и есть давние причины нашего пожарного недоверия к тем. Те кто вышел от нас - Пожарных и ушёл туда к нам уже не вернётся. Он стал, словно, другим и это надо понимать.
- Хотелось бы и напомнить и такие случаи когда для отвлечения нас от мчс-недовольства, нам пытаются выразить своё, якобы, "удивление" типа: "Ну чего вы тут не довольны этими "танкистами"-мэчесовцами? Вы в обычной жизни просто их не видите, они ж вас напрямую не касаются. Вас же дрючат и пучат только ваши же пожарные начальники." Или подсовывают нам в отвлечения от размышлений о текущих пожарных бедах темки "О якобы, всеобщем многобуквенном заговоре вокруг нас". (Вы, Фантомас, вроде как сами видили два таких случаях на форуме). И говорил это достаточно умный человек и вроде из наших Пожарных рядов. Так какие ж настоящие цели были тех его слов? Вон и этот Беляев -тоже умный, и зам по ДТП Чуприян - тоже умный и весьма грамотный и Пучков тоже образован и по своему умён. Только "умный" ещё не является синонимом всегда честного и правильного... А то и не заметите однажды как, где и в чём нами "некоторые" начинают манипулировать.

Для наших Пожарных Товарищей - Инспекторов ГПН-ОНД хочется ещё раз напоимнить, что и вашей пожарной работе тоже заложена и наша безопасность на пожарах. Поберегите и вы нас тоже, вы то наши, а не чужие!
А для наших РТП, да почти половина из нас здесь на форуме были и есть РТП, не надо порой в горячке провоцировать людей на действия громкими фразами о наличии или отсутствия у них трусости или отваги.


Разоблачать хитреньких, лживых и лицемерных, словно подворовывающих заслуги и заработанные деньги трудящихся - всегда достойное, справедливое и правомерное дело
 
сарматДата: Понедельник, 31.10.2016, 13:04 | Сообщение # 111
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 212
Статус: Offline
Цитата fantomas-555 ()
Второй офицер, руководивший тушением пожара на Амурской и находившейся до сего дня в отпуске - вышел на службу. Включен в график выезда руководящего состава на пожар по Главному управлению..

Ну значит дан зелёный свет гробить,калечить убивать и дальше!! Вот она,ОПТИМИЗАЦИЯ какая на самом деле!!! Да и экономия бюджета какая!!!! Ведь целых 8 должностей освободилось как минимум до середины февраля 2017, и на эти вакантные должности брать никого не будут.


служить бы рад, прислуживаться тошно!!!

Сообщение отредактировал сармат - Понедельник, 31.10.2016, 13:09
 
Сергей_112Дата: Понедельник, 31.10.2016, 17:57 | Сообщение # 112
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2623
Статус: Offline
Цитата сармат ()
Ну значит дан зелёный свет гробить,калечить убивать и дальше!! Вот она,ОПТИМИЗАЦИЯ какая на самом деле!!! Да и экономия бюджета какая!!!! Ведь целых 8 должностей освободилось как минимум до середины февраля 2017, и на эти вакантные должности брать никого не будут.

А как же понять тогда слова Пучкова из его интервью СМИ: "..по пожарной лестнице в окно к терпящим бедствие заберется, выведет их, а если надо, и вынесет на руках молодой сержант или офицер, в крайнем случае пожарный средних лет, а не пожилой." - https://rg.ru/2016....ah.html Российская газета: "Кто стучит в окно ко мне?" Как он собирается это реализвывать и воплощать в жизнь? Ведь, распогонивая ПО РФ, выделывая из сотрудников только работников, этот великий мчс-лидер Пучков ВА, наоборот только увеличивает их возраст и скоро в самой ПО РФ не останется ни сержантов, ни офицеров, похоже.
Так какие же у него возможные пути "омоложения" Пожарных? Повыгонять (пардон, "оптимизировать") всех Пожарных кто возрастом близок к пределу молодости? Создать невыносимые условия оплаты их труда и отдыха? Создать текучку кадров, обозля своих "нижайших" несправедливостями, и тогда те кто опытны и зрелы сами уйдут что ли? Будут на короткое время приходить новые подросшие юноши и, разглядев все несправедливости и неэффективности "системы" , тоже уходить, так что ли получится?
Уж, не в этом ли заложена его "омоложение" кадров?
Про забвение основ безопасного труда Пожарных на пожарах, Пожарной Тактики и Пожарной Профилактики, отсутствие дотошного и правомерного поиска истинных виновных и всех причин этой трагедии назначенным мчс-"расследователем" - уже думать страшно, помня и о задачах от Пучкова по "омоложению" кадров. Да, кто ж его толком разберёт. Разные у Нас с Ним профессии. Мы то здесь - Пожарные, а Он нет.
Я, конечно, могу и ошибаться, я, ведь, там тогда не был, я, ведь, там всего не видел, я, ведь, только размышляю на основе своего прошлого Пожарного опыта и видения нынешних Чиновников.

Хм.... Опять, может быть, чтобы повлиять на меня, кто нибудь из истинных мэчесовцев (у которых пусть даже и "несколько сотен постов на нашем форуме"), возможно, будет жаловаться на меня Админу в личке (а не открыто и доступно всем на форуме), примерно, что вот опять, дескать, Сергей_112 действует, якобы "непорядочно" и сомневается в "святости" отдельных больших мчс лиц и не создаваёт ореол "святости" этого "органа". Ну, так я - офицер России присягу свою давал только СССР и России, их Конституциям и их народам, а не этой молодой - 25-ти летней организации и её лидерам и ту свою присягу - я держу, так что и нет у меня какой либо, якобы, "непорядочности" к ним! А личные МНЕНИЯ, оценочные ВЫВОДЫ мои, логически обоснованные и основанные на знаниях своей Пожарной профессии и на тех печатных материалах из центральных СМИ, по нормам Закона РФ - НЕ ПОДЛЕЖАТ ОЦЕНКЕ В СУДАХ. Тоже самое и о словах сармата. Вот так.

Коллега и Товарищ, fantomas-555, спасибо за старание, но даже тебе не удалось получить более подробной информации.
Будем ждать официального обзора по случаям травматизма на пожарах за квартал или за год. Может хоть там, что нибудь подробнее напишут.


Разоблачать хитреньких, лживых и лицемерных, словно подворовывающих заслуги и заработанные деньги трудящихся - всегда достойное, справедливое и правомерное дело
 
fantomas-555Дата: Понедельник, 31.10.2016, 21:24 | Сообщение # 113
СПТ
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 192
Статус: Offline
Цитата Сергей_112 ()
но даже тебе не удалось получить более подробной информации

Торопиться не будем, что нибудь да вылезет...
Цитата Сергей_112 ()
Будем ждать официального обзора по случаям травматизма на пожарах за квартал или за год. Может хоть там, что нибудь подробнее напишут

Уважаемый Сергей_112, и вы этому поверите??? Тому, что там напишут??? Я могу сразу Вам сказать, что там напишут...
 
Сергей_112Дата: Понедельник, 31.10.2016, 21:47 | Сообщение # 114
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2623
Статус: Offline
Уважаемый, fantomas-555, дело не только в том, что там напишут, но и кто подпишет, поставит свою подпись под такими заключениями.
Мы туточки, ведь, не просто "население", а что то познали и из дипломов и из практики работы и наблюдения за верхами.
Даже когда будет написана явная туфта или неконкретность, то это всё равно бросится в глаза и тогда у человека появляется и возможность оценить ещё и моральные качества "подписанта": его принципиальность или НЕ, его честность или НЕ, его дотошность в стремлении к правде или НЕ. И сделать о нём свой личный оценочный вывод: "Кто над нами? Достойный или НЕ?" Порой и это тоже важно для последующей пожарной жизни....
Вон порой смиисты в своих СМИ такие хвалебные оды напевали о неких лидерах "системы", а мы же читая его интервью для СМИ только округляли глаза, примерно: "Ну, это надо же так беззаветно бахвалиться о своей, якобы, "заботе" о нас! Он сам то хоть верит самому себе, что говорит?" Соответственно и твёрдое отношение к нему у пожарных в РФ сложилось ещё как "не очень как то очень". И это тоже результат.
А насчёт: "Торопиться не будем, что нибудь да вылезет..." - согласен, что то да всё равно вылезет.


Разоблачать хитреньких, лживых и лицемерных, словно подворовывающих заслуги и заработанные деньги трудящихся - всегда достойное, справедливое и правомерное дело
 
fantomas-555Дата: Вторник, 01.11.2016, 19:56 | Сообщение # 115
СПТ
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 192
Статус: Offline
Цитата Сергей_112 ()
Даже когда будет написана явная туфта или неконкретность, то это всё равно бросится в глаза и тогда у человека появляется и возможность оценить ещё и моральные качества "подписанта": его принципиальность или НЕ, его честность или НЕ, его дотошность в стремлении к правде или НЕ. И сделать о нём свой личный оценочный вывод: "Кто над нами? Достойный или НЕ?" Порой и это тоже важно для последующей пожарной жизни....

Уважаемый Сергей_112, что вам на это сказать...
Вот что Вы ответите на это: можно-ли назвать человека достойным или принципиальным, если он, фактически будучи виновным в гибели людей, пытаясь уйти от ответственности и свалив вину на уже мертвого человека (с покойных какой спрос, правда? (((( ), наплевав на мнение коллектива и его-же окружения - не подал рапорт на увольнение (хотя-бы!!!!) и не ушел? И продолжил работать. И выезжать на пожары. И остался "великим"... ((((
Чтобы оценить его - не надо, я думаю, читать внимательным и, безусловно, опытным взором его действительно туфту и лажу... Или лажу того, кто для него готовил этот обзор... ведь "виновник торжества" внимательно его прочтет, прежде чем направить исполнителю... И подправит, если что...
Так что вопрос о принципиальности и честности - уже на сегодняшний день не стоит, нет ее и в помине...(((((

Добавлено (01.11.2016, 19:56)
---------------------------------------------
Да, кстати, и второй товарищ, работавший на том пожаре фактически в связке в вышеозначенным - тоже не поторопился достойно уйти, работает и в ус не дует....

 
FiremanDFOДата: Среда, 02.11.2016, 04:57 | Сообщение # 116
Специальность не определена
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 68
Статус: Offline
Цитата Сергей_112 ()
А как же понять тогда слова Пучкова из его интервью СМИ:
Тошнит уже от лицемерия и словоблудия на публике... мы то знаем, в отличие от граждан не связанных с этой гнилой системой мэчесэ, о принимаемых решениях в виде распорядительных документов (приказов, решений, протоколов, концепций... тьфу). При этом вся деятельность верхушки по "оптимизации" больше похоже на вредительство и как следствие нанесение ущерба интересам государства, в части пожарной безопасности так это бесспорно.
Мнение формируется по лозунгам, а вот работа по результату, вот они до сих пор (с шоговских времен) и хорошие, а боеспособность Пожарной охраны все хуже и хуже и то держится только на энтузиазме (или его остатках) настоящих Пожарных, которых пучковцы успешно изводят. Вот и будет результат позже только страдать будут наши потомки...


страха нет, один задор

Сообщение отредактировал FiremanDFO - Среда, 02.11.2016, 04:59
 
сарматДата: Среда, 02.11.2016, 17:28 | Сообщение # 117
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 212
Статус: Offline
Цитата fantomas-555 ()
Да, кстати, и второй товарищ, работавший на том пожаре фактически в связке в вышеозначенным - тоже не поторопился достойно уйти, работает и в ус не дует....

Да таким как ОНИ, как говорится-- нас..ы в глаза ,всё божья роса! Какая совесть, да уж тем более,честь....


служить бы рад, прислуживаться тошно!!!
 
fantomas-555Дата: Вторник, 20.12.2016, 00:41 | Сообщение # 118
СПТ
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 192
Статус: Offline
Цитата fantomas-555 ()

Торопиться не будем, что нибудь да вылезет...

Ну, что вам сказать, товарищи... То, что удалось мне узнать и что написано ниже - крохи, крупицы информации, по обрывкам фраз собранные, по намекам и т.п. Пожару на Амурской присвоена высшая степень Молчания, молчания с большой буквы... Буду лаконичен.

1. Два офицера, из которых один официально руководил, а второй поддакивал и подруливал - как работали, так и работают. Один ходит ржет, второй улыбается и "командувает"... Никто никуда не делся.

2. Закончено следствие или нет - доподлинно неизвестно. Знаю одно: изначально УД было возбуждено по статье "Нарушение ПБ, приведшие к тяжким...", следователь тов. Бумажкин в ходе следствия пытался выделить в отдельное производство "Халатность", но судя по всему, оснований у него на сегодняшний день нет...

3. В ходе допроса РТП задавались вопросы общего плана... При этом главный вопрос "Кто отдал команду идти на крышу" - не задавался, судя по всему, вообще (как?????)...

4. Как и предполагалось, следователю недвусмысленно сказали, что это НБУ (один из погибших наших товарищей) допустил, в том числе, ряд просчетов (не учел, не доложил, некачественно провел, на свой страх и риск...). А с мертвого, как я уже писал выше, какой спрос...

5. Аудиозапись переговоров по рациям на пожаре стерта. Запись РЦ-1 (ЦППС по-вашему) есть, но она ничего не дает.

6. Описание - сдано в архив вместе с опросными листами "01", выдача - только по особому распоряжению руководства. Электронный вид - стерт.

7. На "Созвездии Мужества" родственникам погибших вручали их ордена... Поведение некоторых устроителей мероприятия на сцене очень смахивало на дешевый спектакль, напускное такое горе... Неприятно и стыдно было смотреть

Все. Выводы - делайте сами...

Добавлено (20.12.2016, 00:28)
---------------------------------------------
Да, вот еще... Не хотел писать, ну да ладно...

Во время провала кровли рядом, на соседней секции, стоял боец одной из частей. Он увидел, как один из товарищей наших, ныне погибший, пытался схватиться за край руками, а потом сполз вниз и пропал из виду. У бойца лежало две скатки и штурмовка была недалеко... Он бросился назад и быстро спустился на землю. Когда его спросили "Чтож ты помощь не оказал, не попытался вытащить хоть кого или воду дать туда" - в ответ молчание и в землю смотрение....

Так-то....

Добавлено (20.12.2016, 00:41)
---------------------------------------------
Вот еще, чуть важный момент не забыл...

Под погибшими прогара и интенсивного горения не было, это установлено точно!
Прогары и горение было в стороне, НО... Когда потерявшие прочность балки крыши начали над очагом рушиться, то провал "потащил" за собой оставшуюся часть кровли, которая по идее, и не должна была рухнуть, далековато было. Получилось по принципу домино или карточного домика, назовите как хотите... У меня убеждение в том, что поэтому НБУ и другие, бывшие с ним там офицеры не отошли. Не было предпосылок для отхода, люди-то опытные...
И это - все вышесказанное - тоже надо учитывать...


Сообщение отредактировал fantomas-555 - Вторник, 20.12.2016, 00:42
 
MistralДата: Вторник, 20.12.2016, 12:56 | Сообщение # 119
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 147
Статус: Offline
Если под погибшими не было интенсивного горения, как они сгорели за 3 минуты?
 
Серж01Дата: Вторник, 20.12.2016, 13:38 | Сообщение # 120
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 214
Статус: Offline
Скорее всего они скатились в очаг пожара по обрушающейся кровле , как с горки , прямо в пламя...
 
Пожару - нет! Форумы. » Дела пожарные и не только » ПРЕОБРАЗОВАНИЕ ПОЖАРНОЙ ОХРАНЫ (СВЕРШИЛОСЬ, ПРОГНОЗЫ, СЛУХИ, ПОСЛЕДСТВИЯ) » Гибель пожарных на Амурской ул. в Москве: до и после беды...
Страница 6 из 7«124567»
Поиск:



Создано пользователями сайта Пожару-нет © 2017 службы мониторинга серверов