Реформа МЧС - Страница 41 - Пожару

Дата: Четверг, 11.08.2016, 21:43 | Сообщение # 801

Специальность не определена

Генералиссимус

Группа: Заблокированные

Сообщений: 2623

Статус: Оффлайн

max,
а пожар от 12.2009г. в клубе Хромая лошадь это разве не массовая гибель людей?
А после него нач. того обл. ГУ мчс (из бывших Пожарных людей) застрелился, а тогда на скамью подсудимых прокуроры и следаки усадили двух инспекторов ГПН, одного из них даже с пенсии выдернули за их недосмотр нарушений там ППБ и, якобы, их нетребовательность к нарушителям ППБ!
Это у того Пучкова на словах только "всё пучком" - "нельзя смотреть и требовать с бизнеса устранения нарушений, нельзя их проверять", значит. Пучков то знает прекрасно, что случись какая то "оказия" и прокурорам со следаками под суды он всегда сможет подсунуть какого то "стрелочника". Сгорят массово люди в психбольнице за недостатком количества ПЧей и он подсунет какого нибудь Пожарного из НО за его, якобы, недостатки количества ПЧей в его районе вместо губернатора некой области, да хоть губернатора МО Шойгу взять, к примеру. Сгорит населённый пункт из за ландшафного пожара, так опять с егоными мчс-помошниками навяжет вину какому нибудь Пожарному из пожарных НО, а не го-защитнику. Что было - то было и помним мы все. Вон и "где то в Карелии", люди малые недавно массово утонули, а вину его подручные, другие люди рассказывают порой, что за, якобы, "водяной ненадзор" навяливали, кажется, и на зам нач. ГУ мчс по ГПН, то есть опять на Пожарного!
А тот же самый Пучков во времена Хромой лошади-2009 не в том же самом ли РЦ, где тогда произошла массовая гибель людей, существовал ли? А?
Какая разница: крестится тот или поклоны бьёт, кошерную он пищу употребляет или нет - не нашей он веры и судьбы, не Пожарной.

Добавлено:
Тема то о Реформе мчс, ну и как же реформировать этот орган, что предложить то? Что то все примолчали пока.
А не кажется ли кому примерно, что сама эта мчс (в том виде, способами и сущности что она создавалась и оказалась созданной) она сама то напоминает, примерно что - "Хромую лошадь", пытающуюся бежвть впереди Пожарной Охраны России и даже пытаться вознестись и парить над ней? Не догоняя, не поспевая, вместо того чтоб отойти потихонечку в сторону она лягает и кусает тех кто бежит вперёд быстрее её?
Может всё конечно и вовсе не так на самом деле, да только это, ведь, кому как кажется и думается....На это есть у каждого Право по Конституции РФ.
"А в остальном, прекрасная маркиза, всё хорошо, всё хорошо..." (песня).

Разоблачать хитреньких, лживых и лицемерных, словно подворовывающих заслуги и заработанные деньги трудящихся - всегда достойное, справедливое и правомерное дело

Сообщение отредактировал Сергей_112 - Пятница, 12.08.2016, 19:41

сармат

Дата: Пятница, 12.08.2016, 22:26 | Сообщение # 802

Специальность не определена

Генералиссимус

Группа: Проверенные

Сообщений: 380

Статус: Оффлайн

Сергей_112, Ну что сказать...Свои Дураки--хуже Врагов!!!

служить бы рад, прислуживаться тошно!!!

Дата: Понедельник, 15.08.2016, 20:01 | Сообщение # 803

Специальность не определена

Генералиссимус

Группа: Заблокированные

Сообщений: 2623

Статус: Оффлайн

сармат, да брось такие слова.
Русский, а не какой нибудь пендосский язык, богат смысловыми вариациями и порой слова в нём на самом деле явно имеют совершенно другой смысл который в прямом переводе, хоть на англиканский язык, не улавливается. Вон Иван-дурак из русских народных сказок , вовсе и не дурак, а нормальный трудяга.
Здесь же речь была вовсе не о "дураках", а о тех кто хитростью, лукавством прячет свою прямую вину и навязывает её "нижайшим" под ними - Труженикам.
А если о том опять - так не нашей он веры и судьбы, не Пожарной. Чужой он нам.

Каскад

Дата: Вторник, 16.08.2016, 11:52 | Сообщение # 804

Специальность не определена

Генерал-лейтенант

Группа: Проверенные

Сообщений: 56

Статус: Оффлайн

FiremanDFO, я по моему в файлы выкладывал, там погляди если нет то еще скину

http://pojaru.net.ru/load/0-0-43475-0-17

Сообщение отредактировал Каскад - Вторник, 16.08.2016, 11:53

Дата: Среда, 17.08.2016, 13:34 | Сообщение # 805

Специальность не определена

Полковник

Группа: Проверенные

Сообщений: 15

Статус: Оффлайн

А я думаю - сильно кто-то торопится. Вот что бизнес говорит
Бизнес оценит сокращение количества проверок со стороны МЧС лишь в том случае, если другие ведомства последуют его примеру. Так считает президент инвестиционной группы «Московские партнеры» Евгений Коган.
«Как некий первый шажок, это, наверное, неплохо. Если смотреть с точки зрения всего комплекса проблем, с которыми сталкивается малый или средний бизнес, то это капля в море. Но с чего-то надо начинать, вот МЧС подал пример. Если еще у нас другие организации, контролирующие, проверяющие, следящие, тоже в итоге последуют примеру и скажут, вот, мы будем себя вести примерно так же, значит, лед сломался, господа присяжные заседатели», http://нопб.рф/novosti/dlya-biznesa-eto-kaplya-v-more
Впереди планеты всей. Правда и объективно по внеплановым - Из почти 400 тыс. проверок МЧС только в 178 тыс. выявили хоть какие-то нарушения. там же

Дата: Пятница, 19.08.2016, 01:27 | Сообщение # 806

Специальность не определена

Генералиссимус

Группа: Заблокированные

Сообщений: 2623

Статус: Оффлайн

Цитата от НВП: " ...Впереди планеты всей. Правда и объективно по внеплановым - Из почти 400 тыс. проверок МЧС только в 178 тыс. выявили хоть какие-то нарушения. там же..."
Точнее это не он заявляет и утверждает так, а господа Буксман и ещё Коган из той инет ссылки. Ну не верится как то в их такие, похоже, пустые заявления. Да, практически, на любом даже небольшом предприятии любой инспектор ГПН (ОНД) напишет в своём предписании пунктов 20, а эти нам в уши - "что хоть какие то нарушения" в большинстве случаев нетути (примерно). Как же им таким верить в остальном?
Ну, а по другому подобному "заявителю" - я уже высказался раньше.
То что проверять объекты надо только по заранее утверждённому и опубликованному плану согласованному с Прокуратурой - такой порядок действует уже не первый год и это мчс-ведомство и их министр это прекрасно знают. Так что, наверняка, и раньше что нибудь красивое и правильное тот и раньше ведомственно заявлял об этом.
Да вот незадача эдакая: вон у нас на Нижегородчине местная ОблПрокуратура в ноябре прошлого года (как раз в аккурат пред празднованием декабрьского юного 25-ти летнего мчс-юбилея) выдала и своё Предписание местному ГУ мчс о недопущении проведения ими внеплановых проверок и внепланового брождения по объектам! Даже кого то из инспекторов ГПН внепланово служебно наказали за это, назначив крайними нарушителями. Это факт! А знает ли о нём г.Пучков? Доложил ли ему об этом факте г.Паньшин? А те инспектора сами по своей охотке, что ль на объекты разве вышли?

Красивые ведомственные заявления во всеуслышанье для СМИ и которые как то не редко не совпадают с реальностью - это тоже одна из проблем того красивого ведомства и которую тоже надо включить в будущие реформы.

FiremanDFO

Дата: Пятница, 19.08.2016, 04:06 | Сообщение # 807

Специальность не определена

Генерал-лейтенант

Группа: Проверенные

Сообщений: 71

Статус: Оффлайн

Цитата Каскад (

)

я по моему в файлы выкладывал, там погляди если нет то еще скину

Спасибо

страха нет, один задор

Дата: Пятница, 19.08.2016, 14:47 | Сообщение # 808

Специальность не определена

Группа: Удаленные

НВП, так у нас же презумпция добросовестности предпринимателей имеет место быть. То есть пока пожара нету, значит, предприниматели соблюдают ППБ. Это подтверждается добровольным заполнением деклараций пожарной безопасности, страхованием имущества и ещё какими-то бла-бла методами (память подводит).
Много ли у нас действительно добросовестных предпринимателей я не в курсе.

Дата: Пятница, 19.08.2016, 15:34 | Сообщение # 809

Специальность не определена

Генералиссимус

Группа: Заблокированные

Сообщений: 2623

Статус: Оффлайн

И опять о инет ссылке - http://нопб.рф/novosti/dlya-biznesa-eto-kaplya-v-more сверху, где пытаются восславить нам в головы и уши некое ведомство, пытаясь внедрить в наше сознание, сманипулировав им, поразглядываем ка её повнимательней, сравним: а всё ли там в красивых заявлениях от некоторых только правда и нет утайки от нас каких либо кусочков правды и кусочков наших прав???
Вот красивая фраза от некого юриста господина Зеленина : "...Поэтому если к бизнесмену пришли, несмотря на отсутствие его предприятия в плане проверок, все проверяющие мероприятия будут признаваться незаконными, И ЧЕРЕЗ СУД в дальнейшем их можно будет обжаловать..." - а что этот юрист и не знает что ли, что обжаловать незаконные действия можно не только через суды, но и через Прокуратуру? Сама то Прокуратура и создана для наблюдения за соблюдением Конституции РФ и Законов РФ на всей территориии РФ! Это согласно ФЗ РФ «О Прокуратуре РФ» 2015 года № 2202-1 от 17.01.1992 г. ст.№1! А тот умалчивает от нас кусочек правды и старается, похоже, отправить нас только по более длинному во времени пути обжалований. Зачем?

Умиляет меня и новое красивое заявление В.А.Пучкова из тех СМИ-инетсообщений : "ведомству пора переходить к такой модели надзорной деятельности, которая обеспечивала бы не только пожарную, но и комплексную безопасность." - А на кого интересно г.Пучков хочет повесить ещё и некий "комплексный надзор" за объектами и ответственность за трагические последствия на этих объектах? Уж, не опять ли на Инспекторов ГосПожНадзора (ОНД), насильно вменяя тем новые дополнительные обязанности и ответственность? Наверное, сразу за все возможные потом трагические "неприятности" там: и за воду, и за газ с теплом, и за транспорт, и за наводнения, и за утопления и за предупреждение терактов с взрывчаткой??? - Так почто вАЩЕ тогда при этом ведомстве го-специалисты и ГИМСовцы?? Вот пусть только их (вместе с препервыми Замами ГУ и РЦ) на это и направляет и задействует и спрашивает их работу или неработу!

Да и вообще: раз проверки объектов должны проходить только согласно утверждённым и согласованным с Прокуратурой планами и так уже согласно соответствующих ФЗ РФ уже несколько лет, так что же г.Пучков В.А. только сейчас хватился и красиво всем заявил, что на объекты выходить надо только согласно планам проверок. А раньше что ему тот ФЗ РФ не указ что ль был и он его игнорировал, что ли? Вот и надо бы чтобы участник этой славной инет статьи - первый заместитель генпрокурора Александр Буксман и проверил бы самого г.Пучкова В.А.: почему так? Может быть тогда нашлась бы уже другая какая нибудь уже какая нибудь кодексная статья уже и по самому Пучкову?
Реформы нужны этому мчс-ведомству и его министрам, крайне давно нужны, возможно вплоть до больших верхних увольнений и только мчс-го-оптимизаций и вот только тогда "лёд сломается, господа присяжные и заседатели" (подобно красивому утверждению Е.Когана из той красивой СМИ-инетссылки).

Дата: Вторник, 23.08.2016, 17:11 | Сообщение # 810

Специальность не определена

Полковник

Группа: Проверенные

Сообщений: 15

Статус: Оффлайн

Thaide, Да ничего подобного! Маятник сейчас в другую сторону поворачивает.
Вчитайтесь в слова министра открытого правительства:
"Предложенный Минэкономразвития проект метод рекомендаций, по мнению Михаила Абызова, нужно доработать, с тем чтобы они не только отвечали задачам профилактики нарушений у бизнеса, но и удовлетворяли интересы общества, которое также является референтной группой для контрольно-надзорных органов". http://нопб.рф/novosti/otsenka-rezul...
Очевидно вектор сокращений разворачивается на 180. Нужно оказывается и население защитить от смерти, а не только бизнес от произвола.

Добавлено (23.08.2016, 17:11)
---------------------------------------------
Извиняясь, ссылка - http://нопб.рф/novosti....biektam

Дата: Вторник, 23.08.2016, 17:45 | Сообщение # 811

Специальность не определена

Группа: Удаленные

НВП, что значит ничего подобного? smile

То, о чём писала я закреплено в законе "О ЗАЩИТЕ ПРАВ ЮРИДИЧЕСКИХ ЛИЦ
И ИНДИВИДУАЛЬНЫХ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЕЙ ПРИ ОСУЩЕСТВЛЕНИИ ГОСУДАРСТВЕННОГО КОНТРОЛЯ (НАДЗОРА) И МУНИЦИПАЛЬНОГО КОНТРОЛЯ": Статья 3. Принципы защиты прав юридических лиц, индивидуальных предпринимателей при осуществлении государственного контроля (надзора), муниципального контроля
Основными принципами защиты прав юридических лиц, индивидуальных предпринимателей при осуществлении государственного контроля (надзора), муниципального контроля являются:
1) преимущественно уведомительный порядок начала осуществления отдельных видов предпринимательской деятельности;
2) презумпция добросовестности юридических лиц, индивидуальных предпринимателей.
А при чём тут Ваша ссылка я вообще не поняла, извините.
Я, если что отвечала на это Ваше сообщение:
"Я конечно , понимаю, про защиту малого бизнеса. Но кто за ПБ в стране отвечает?...
"Глава МЧС России Владимир Пучков запретил проводить внеплановые проверки малого и среднего бизнеса, так как это создает излишнее давление на предприятия. "Внеплановые проверки малого и среднего бизнеса необходимо отменить, оставив только те проверки, которые проходят при участии представителей прокуратуры и "Опоры России", - сказал Пучков в среду в ходе заседания коллегии МЧС России. http://нопб.рф/ "

Дата: Понедельник, 29.08.2016, 10:46 | Сообщение # 812

Специальность не определена

Полковник

Группа: Проверенные

Сообщений: 15

Статус: Оффлайн

Однако "Пожарные получат право приостанавливать работу бизнеса на 90 суток"
"Власти готовы снизить штрафы для компаний, нарушивших требования пожарной безопасности в период действия особого пожарного режима, с 400–500 тыс. до 200–400 тыс. руб. Но в качестве альтернативы пожарные инспекторы получат право приостанавливать деятельность компаний на срок до 90 суток. Такой законопроект одобрен правительственной комиссией по законопроектной деятельности, сказали РБК два участника заседания, состоявшегося 22 августа. Одобренные комиссией предложения чаще всего оформляются как правительственные законопроекты, которые имеют высокие шансы на принятие Госдумой.
Специальные наказания за нарушение противопожарных требований предложены в законопроекте для индивидуальных предпринимателей: штрафы в 20–30 тыс. руб. в обычное время и 40–50 тыс. руб. в период особого пожарного режима. При этом в последнем случае им тоже будет грозить альтернативная санкция в виде административного приостановления деятельности на срок до 90 суток, следует из текста законопроекта". http://нопб.рф/novosti/pozharnye-pol...
Не вижу полноты в политике ПБ.

fantomas-555

Дата: Воскресенье, 04.09.2016, 13:08 | Сообщение # 813

СПТ

Генералиссимус

Группа: Проверенные

Сообщений: 192

Статус: Оффлайн

Опаньки... Интересно, мулька это или нет...))))

"По данным источников «Новой газеты», в ближайшие дни в отставку может быть отправлен министр по делам чрезвычайных ситуаций Владимир Пучков.
Среди причин кадрового решения наши собеседники называют систематическое занижение площадей лесных пожаров, гибель спасательного отряда на шахте «Северная» в республике Коми, катастрофу борта Ил-76, вылетевшего на тушение пожара под Иркутском, гибель главы МЧС по Приморскому краю во время недавнего наводнения"

http://www.novayagazeta.ru/news/1706...

Сообщение отредактировал fantomas-555 - Воскресенье, 04.09.2016, 13:09

ЭДУАРДИУС

Дата: Понедельник, 19.09.2016, 06:07 | Сообщение # 814

Пожарный

Генералиссимус

Группа: Проверенные

Сообщений: 1507

Статус: Оффлайн

наткнулся случайно на вкладку очень интересное неоднозначное сообщение https://news.mail.ru/politics/27158727/?frommail=1

Всякому терпению есть свой беспредел .

klopnn

Дата: Понедельник, 19.09.2016, 07:46 | Сообщение # 815

Специальность не определена

Генерал-майор

Группа: Проверенные

Сообщений: 26

Статус: Оффлайн

Сегодня (19.09.2016), следуя на службу, услышал по радио (Комерсант ФМ) о реформе силовых ведомств к 2018 году. Сообщили о совмещении функций ФСБ, ФСО, ГРУ и РАСПРЕДЕЛЕНИИ ФУНКЦИЙ МЧС МЕЖДУ МО И МВД!!! Далее все коментарии касались ФСБ, про МЧС ни слова.

прилежный

Дата: Понедельник, 19.09.2016, 09:29 | Сообщение # 816

Специальность не определена

Генералиссимус

Группа: Проверенные

Сообщений: 218

Статус: Оффлайн

В России создадут министерство государственной безопасности

До президентских выборов в 2018 году на основе ФСБ предполагается создать министерство госбезопасности (МГБ), в состав которого войдут СВР и большая часть подразделений ФСО, сообщает «Коммерсант» со ссылкой на свои источники.

Кроме того, на МГБ может быть возложен процессуальный надзор за расследованием уголовных дел, которые возбуждены СКР и МВД по материалам министерства. Следственное управление МГБ получит статус главка и сможет принимать в свое производство наиболее резонансные и имеющие государственное значение уголовные дела. Новую схему расследования уже испытывают, пишет «Коммерсант».

Создание МГБ произойдет в рамках ряда реформ силовых и правоохранительных ведомств — эти реформы коснутся ФСБ, МВД, СКР, МЧС, ФСО и СВР. Их подготовка началась после ликвидации указами президента ФМС и ФСКН и передачи функций этих ведомств МВД и создании Росгвардии.

ФСО сохранится в виде Службы безопасности президента РФ — ей также будут подконтрольны спецсвязь и транспортное обслуживание высших должностных лиц.

СКР снова могут включить в структуру прокуратуры России, в связи с чем будет понижен статус управлений. С 1 января 2017 года управлением Генпрокуратуры станет главная военная прокуратура России.

МЧС будет разделено между МВД и Минобороны. Предполагается, что в МВД будет включен Госпожнадзор. В Минобороны могут быть включены войска гражданской обороны, спасательных, пожарных и других служб.

В процессе предполагаемой реформы планируется сменить сегодняшних руководителей служб и ведомств. Предполагается, за счет реформы удастся повысить эффективность управления силовыми и правоохранительными структурами и искоренить коррупцию в них.

Официальных комментариев «Коммерсант» не получил. Однако неофициально изданию подтвердили, что вопрос об упразднении МЧС действительно рассматривается.
RNS

Сообщение отредактировал прилежный - Понедельник, 19.09.2016, 09:31

https://news.mail.ru/politics/27158727/?frommail=1

Дата: Понедельник, 19.09.2016, 11:19 | Сообщение # 817

Специальность не определена

Группа: Удаленные

Из другого источника

Цитата

Сразу в нескольких ведомствах «Ъ» неофициально подтвердили, что вопрос об упразднении спасательного ведомства с передачей его функций другим министерствам действительно рассматривается.
В частности, по словам источников, речь может идти о передаче «пожарной» составляющей МЧС в ведение МВД, а спасательных и чрезвычайных подразделений — Минобороны.

Дата: Понедельник, 19.09.2016, 14:48 | Сообщение # 818

Специальность не определена

Генералиссимус

Группа: Заблокированные

Сообщений: 2623

Статус: Оффлайн

Приятно видеть, что и на самом верху государства уже поняли неэффективность этого мчс-ведомства в том виде как оно было создано и как действует, подмяв под себя Пожарную Охрану России, отсюда и уже неоднократные сообщения от СМИ РФ о грядущих реорганизациях этого ведомства. Улыбает и вовсе не удивляет, что верхи этого ведомства постоянно потом опровергают СМИстам грядущую ликвидацию министерства, ссылаясь на ранее принятые долгосрочные планы его развития. Ещё бы! Кто ж из них желает пересесть из министерских кресел или недалеко от министра всего лишь в кресла начей вида войск внутри Министерства МО РФ! Зарплаты у них поуменьшатся от этого и максимумы в.званий по их должностям тоже!

По ссылке от Thaide - https://news.mail.ru/politics/27158727/?frommail=1 :
Не совсем понятны фразы -
"В свою очередь, Минобороны может быть усилено за счет включения в его состав войск гражданской обороны, а также спасательных, пожарных и других служб МЧС."
и
"В МВД же из расформированного министерства отойдет Госпожнадзор, который и ранее находился в его структуре."
и
"В частности, по словам источников, речь может идти о передаче «пожарной» составляющей МЧС в ведение МВД, а спасательных и чрезвычайных подразделений — Минобороны."
Так всё же что: В МВД РФ только Госпожнадзор уйдёт, а нынешние федеральные ПЧи войдут в состав МО? Или всё же их тоже присоединят к МВД РФ?

Дата: Понедельник, 19.09.2016, 17:03 | Сообщение # 819

Специальность не определена

Группа: Удаленные

Сергей_112, скорее всего журналисты сами запутались smile

ЭДУАРДИУС, ой, на ту же новость ссылка, твоя-то не по глазам была)

Сообщение отредактировал Thaide - Понедельник, 19.09.2016, 17:05