|
|
|
Развитие ДПО
| |
| dymok | Дата: Пятница, 06.07.2012, 16:07 | Сообщение # 281 |
Специальность не определена
Admin (шаман-зачинщик)
Группа: Администраторы
Сообщений: 1550
Статус: Оффлайн
| dpo37, а почему не разместите свою речь здесь? Неудобно на другой сайт идти читать, а здесь отвечать.
|
| |
|
|
| max | Дата: Пятница, 06.07.2012, 21:29 | Сообщение # 282 |
Специальность не определена
пытливый ум
Группа: Модераторы
Сообщений: 4414
Статус: Оффлайн
| во-во!и читать коменты надоест, разместите здесь и сравните ответы
наша работа не приносит людям радости, она в лучшем случае уменьшает горе. Наша работа не эстетична, мы ничего не созидаем, не ставим рекордов, рискуем жизнью.
|
| |
|
|
| дембель | Дата: Пятница, 06.07.2012, 22:33 | Сообщение # 283 |
Пожарный
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 75
Статус: Оффлайн
| ФЗ № 100 это ФАНТОМ , МИФ ,ОЧКОВТИРАТЕЛЬСТВО,АБСУРД , БАЛТАЛОГИЯ (если хотите), а по русски Х--ня на посном масле, каким бы ни был человек ПАТРИОТОМ, ФАНАТОМ или ДУШЕВНО БОЛЬНЫМ он должен быть простимулирован материально.Прошло то время когда мы работали за БОЛЬШОЕ СПАСИБО и Почётную грамоту, сейчас все реалисты и знают , что лучше маленький рубль , чем большое спасибо...И каким бы он не был ПАТРИОТОМ для своей деревни (посёлка) или города КАЖДЫЙ ТРУД ДОЛЖЕН БЫТЬ ОПЛАЧЕН (так по крайней мере меня учили мои родители), а ОНИ хотят всё на ШАРУ, что бы ДУРАЧКИ надели баёвки и дружным хороводом взявшись за руки пошли в лес тушить пожары( вооружённые огнетушителем , топором и лопатой) Господа находящиеся у руля АЛЛО, АЛЛО, откройте глаза ВЫ пиз-ите друг-другу в своих отчётах и ВАШЕЙ статистике,[color=red] ХВАТИТ ВРАНЬЯ[color=red] опуститесь на землю, по вашим прогнозам снижения пожаров через 20 лет их в России вообще не будет( а под это конечно можно всех сократить).ТОЛЬКО КОГДА нибудь это всё ВАМ АУКНЕТЬСЯ и я не думаю, что ждать осталось долго и за это кто то должен будет ответить ... 
что бы вам не говорили, вам говорят не всю правду....
о чём бы вам не говорили, речь всегда идёт о деньгах.
|
| |
|
|
| dpo37 | Дата: Суббота, 07.07.2012, 21:13 | Сообщение # 284 |
Специальность не определена
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 6
Статус: Оффлайн
| Quote (dymok) а почему не разместите свою речь здесь? Неудобно на другой сайт идти читать, а здесь отвечать.
можно и здесь разместить... хотя можно ответить и на любом сайте, земля круглая...:)
Quote (дембель) И каким бы он не был ПАТРИОТОМ для своей деревни (посёлка) или города КАЖДЫЙ ТРУД ДОЛЖЕН БЫТЬ ОПЛАЧЕН
- ... а разве кто-то против??? (разумеется из тех кто действительно работает...). Просто такого нет - ты работаешь на страну, а она тебе заботится и всё компенсирует...(раньше такой строй называли коммунизмом).
Дублирую:
Подскажите, что делать дальше…? Конкретный случай. Предыстория вопроса: всё началось почти год назад, занимаюсь я на пенсии своими делами, звонят свои ребята из отряда – нужно помочь, сверху прижимают: 100 ФЗ закон вышел - создавать и отчитываться надо за ДПО, а прежде всего надо нормально всем до пенсии дослужить. Надо так надо, почему бы не помочь своим. Я не наивный человек и не оптимист всё понимаю, что будет очень много «липы», но в тоже время с другой стороны дело то вроде нужное – в удаленные поселения ехать минимум 15-20 минут, а то и гораздо дольше (а дороги…, а регламент…) помощь ДПК, на первых порах до прибытия «тушил», не повредит, хотя бы уточнить (что, где, почём), а по возможности что-то и пролить и потом на подспорье всегда дело найдётся (особенно при нынешних сокращениях). Да что говорить, дежурил раньше народ, и в каждом колхозе обязательно, государство было заинтересовано, чтобы людей отпускали их с работы с сохранением средней зарплаты, ПТВ и технику им выделяли, она правда была не везде рабочая (всё зависело от конкретного руководителя). А сейчас только единичные случаи остались… Объектовые сейчас не в счёт это отдельная тема.
Посидели- подумали, люди заинтересованные в создании чего-нибудь дельного вроде существуют, реальная мат. часть есть, старые депо кое-где сохранились… Написали устав ДПО, не сразу, но одолели Юстицию, налоговые и прочие учёты, банк, месяца 3-4 возились (изобретали велосипед (устав:- «что бы он отражал веянья 100 ФЗ»), никто толком не помогает только гоняют по кругу -то это не так, то надо по другому, да мало, кто что у нас знает - провинция…), меня, как самого свободного, упросили возглавить – увы пришлось сдаться… Потом была команда записать всех «своих да наших». Провели «беседу» в районной администрации с главами сельских поселений – упросили оторвать крохи от их него скудного бюджета, нам на помощь и развитие (поддержку штанов). Сразу ведь начинается налоговая отчётность юр. лица - общественной организации т.е. кому то на что-то надо и бухгалтерию везти (сейчас всё через комп., инет., их ещё надо иметь и программы лицензионные), таких же дураков за бесплатно работать найти сложно. Теплилась надежда, что когда область свой закон примет и хоть чем-нибудь подсобит, ведь на всех напирают…(у моря погоды – просить проще, закон вышел пустой только общие фразы…). А сверху всё давят… ГПН одной рукой «агитацию» проводит, «добровольцев» прибавляется, бумагу мараем, в реестр ДП усиленно вписывают (но для плана(????) маловато будет…и кто придумал, усреднил, с какими реальными условиями жизни, что необходимо на~ 125 чел. – 1 доброволец? ), а другой рукой, выполняя свой план, строчит всякие предписания тем- же сельским главам, штрафуя их как юр.(???) и физ. лиц (от 30 до 200 тыс.). Главы в шоке – стараются и что-то делать, и нам ещё помогать… Результат: деньги не к нам, а на штрафы… Да и от нас работу требуют (деньги ведь дали). Составили план мало затратных мероприятий оргмассового характера (бюджет в самом лучшем варианте 350-400 тыс. на этот год на всё), о каких конкретных выездах на пожар может идти речь…?
Тут на днях нашу область посетил проверяющий из столицы, хваткий молоденький л., заехал и к нам. Перешерстил все бумаги по ДПО, расспросил: об обеспечении добровольцев форменной одеждой(!?), и всякими прибамбасами (наверное, что бы красивыми были), попытался даже сбор организовать, дошло даже до расписания выездов на пожар!?!?!? Но, по-моему, искренне удивился тому как нам все стремятся «помочь», нашими финансовыми возможностями (посчитал, наверное, такие суммы у нас как минимум ежемесячно), и объясняя нам непутёвым, что прежде всего для отчётности нужна численность добровольцев…
Это только у нас всё делают наоборот: захотели и приказали не надо ждать почти год - чтобы ребёнок родился через месяц – срочно собрать 9 женщин!!!…?
А может надо начинать строить дом с крепкого фундамента, а не лепить «чё - нибудь повыше да по красивей» кивая бездумно на запад…?
А может сначала набрать и подготовить небольшой крепкий костяк ответственных добровольцев реально делающих своё дело…?
А может добиться сначала, что бы все ответственные, включая и тех кто пишет законы, со знанием дела гребли (писали) в одну сторону…?
У кого- то это уже есть? Или это нереально, и всё оставить на авось…? Или организовать ещё одну почти коммерческую структуру (второе ВДПО, что изначально не хотели), способное зарабатывать деньги себе на жизнь (но хорошо знаю по опыту: если начинают зарабатывать деньги это становится первоочередным приоритетом).
Конечно, у нас всегда существует и другая крайность тихо протянуть, утопить всё в бюрократическом отчётном болоте и спустить всё на тормозах – из 2-х зол надо выбирать… . Мне из провинции, кажется, у нас уже давно все законы пишутся для какой-то абстрактной жизни оторванной от реальности…(всё как в сказке: царь приказал – ду~ки найдутся), например: для того чтобы бороться с пьянством надо обязательно вырубить все виноградники, и т.д и т.п…
Я не альтруист, не святой и не подражаю А. Матросову (подставлять никого не хочется, но «за державу всё-таки обидно»), наверное, можно было бы многое сделать лучше или по другому, а так по факту что дальше делать пока не определился…
Так вот подскажите или посоветуйте уважаемые специалисты и г. начальники – отцы руководители, проводящие в жизнь важные законы и решения, стоит ли продолжать дёргаться (и в какую сторону дёргаться), что ждать дальше на горизонте, или проще прикрыть эту нашу ДПО районного масштаба (хотя это теперь уже хлопотно и не так просто), ни к кому не приставать и не морочить на пенсии ни себе ни другим голову…???
|
| |
|
|
| Vladimir53 | Дата: Суббота, 07.07.2012, 22:13 | Сообщение # 285 |
|
Специальность не определена
внимательный
Группа: Проверенные
Сообщений: 795
Статус: Оффлайн
| Унас как и везде в ДПД записали всех нас да + еще добавили кой кого.
А вот в с ДПК немного по серьёзней, на базе нашнй части будут создаватся две команды. На каждую дали по два АРСа пока одну (новую) АЦ-3,0-40 (4334) (обещают еще дать одну). На каждую ДПК к нам в штат включиди зама 4 НК и 4 водителя. Народ по мниного комплектем. Что касается членов бойцов будут добровольцы на пока орг. вопросы не решены да и нас ни кто не торопит.
Владимир
|
| |
|
|
| dpo37 | Дата: Воскресенье, 08.07.2012, 12:04 | Сообщение # 286 |
|
Специальность не определена
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 6
Статус: Оффлайн
| Quote (Vladimir53) На каждую дали по два АРСа
Quote (Vladimir53) да и нас ни кто не торопит.
а как вопрос с финансами? Даже простое содержание стоит немалых средств, а если люди в штате ДПК или ДПО, то откуда у них столько денег? Если они объектовые - это другая тема.
|
| |
|
|
| Vladimir53 | Дата: Воскресенье, 08.07.2012, 12:47 | Сообщение # 287 |
|
Специальность не определена
внимательный
Группа: Проверенные
Сообщений: 795
Статус: Оффлайн
| Не судите строго допустил оплошность, точно будет так - дали два АРСа пока одну (новую) АЦ-3,0-40 (4334). АРСы с консервации (сами понимаете старенькие).
У нас есть еще один АРС применяем его для тушения торфяных ножаров и травы, кончно пришлось приложить руки. Но в дальнейшем об машине положительные отзывы. Существенный минус штаный насос не имеет слива воды и по этой причине его нельзя этсплуатировать зимой.
финасовый вопрос - на каждую ДПК в штат ПЧ дополнительно введено 9 человек - ЗНЧ, 4 НК, 4 водителя (областной бюджет). Бойцы будут ДПД но пока не решены орг вопросы (т.е. оплата страховки мед.обслуживания и т.п.) предпологается что деньги будут из областного бюджета.
По вопрасам формирования и размещения ДПК нас поддерживают как местные власти так и руководство нашего облсастно ГКУ. Приезжал к нам начальник ГКУ и по данным вопросам полностью нас поддержал.
Владимир
|
| |
|
|
| dpo37 | Дата: Воскресенье, 08.07.2012, 18:00 | Сообщение # 288 |
|
Специальность не определена
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 6
Статус: Оффлайн
| Quote (Vladimir53) на каждую ДПК в штат ПЧ дополнительно введено 9 человек - ЗНЧ, 4 НК, 4 водителя (областной бюджет).
А для нас от области, на данный момент, полный 0.
Регион имеет значение, и бюджеты разные и отношения...
|
| |
|
|
| Vladimir53 | Дата: Воскресенье, 08.07.2012, 18:49 | Сообщение # 289 |
|
Специальность не определена
внимательный
Группа: Проверенные
Сообщений: 795
Статус: Оффлайн
| Когда разрабатывали подход какую ДПО создавать, областое ВДПО убедили губернатора в ДПК должны работать проффесионалы, предлогалось что-бы это шло под крылышком ВДПО, но был принят этот вариант- 9 человек - ЗНЧ, 4 НК, 4 водителя (областной бюджет в ПЧ от ГКУ).
Владимир
|
| |
|
|
| dpo37 | Дата: Понедельник, 09.07.2012, 10:43 | Сообщение # 290 |
|
Специальность не определена
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 6
Статус: Оффлайн
| Quote (Vladimir53) в ДПК должны работать проффесионалы
... это в идеале. А если в удалённых посёлках сейчас порой не так просто найти здорового, толкового (хотя бы) малопьющего НК или водителя, готовых работать на небольшую зарплату… . Боле менее нормальные люди стараются уехать, или заняться своим делом, что почти тоже самое…
|
| |
|
|
| Vladimir53 | Дата: Понедельник, 09.07.2012, 12:23 | Сообщение # 291 |
|
Специальность не определена
внимательный
Группа: Проверенные
Сообщений: 795
Статус: Оффлайн
| в ДПК должны работать проффесионалы
Мы имели ввиду необходимость нахождение на данных должностях подготовленных людей. Тем более это не противоречит
ст.8 п.4 ФЗ-100
Безусловно профессионально гранатометного НЧ в селе найти сложновато, Если бы эти люди стояли в штате по линии ВДПО эта проблема решалась бы проше.
Владимир
|
| |
|
|
| dpo37 | Дата: Вторник, 10.07.2012, 12:22 | Сообщение # 292 |
|
Специальность не определена
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 6
Статус: Оффлайн
| Quote (Vladimir53) Если бы эти люди стояли в штате по линии ВДПО
на мой взгляд, не так важно где числятся главнее, где живут – проще работать… обучать и воспитывать всё равно необходимо.
В лубом случаи, по-моему, нынешнее ВДПО (наше областное – 100%) не сможет вытянуть эту лямку. Для этого оно должно быть, если не монополистом противопожарных работ (как в Советское время), хотя-бы обладать их полным приоритетом, ещё большими льготами по налогам, а в гонке за деньгами элементарно можно «выплеснуть ребёнка из ванны вместе с водой»… Если начнут зарабатывать большие деньги (для содержания ДПО), появляются и очень большие соблазны. На данный момент и бюджетные деньги до конца не могут проконтролировать …
Мне кажется, работники (служащие) отвечающие за здоровье и безопасность людей (врачи, пожарные, военные, учителя и т.п.) априори должны думать только о своей работе (службе), а не о том, где бы «подкалымить»... Нормальное государство должно их от этого застраховать (обеспечить) – дешевле обойдётся, но и должно контролировать, отсеивать «нечистоплотных» - обязательно.
|
| |
|
|
| Vladimir53 | Дата: Вторник, 10.07.2012, 15:56 | Сообщение # 293 |
|
Специальность не определена
внимательный
Группа: Проверенные
Сообщений: 795
Статус: Оффлайн
| Речь шла не повесить эту проблему на плечи ВДПО, а трудоустроить эти специалистов через ВДПО.
Финансирование однозначно д.б. через субъект.
В итоге на областном уровне принято решение ДПК - 9 человек - ЗНЧ, 4 НК, 4 водителя (областной бюджет в ПЧ от ГКУ).
Бойцы члены ДПО , но вопросы страхования и стимулирования пока не решены.
Владимир
|
| |
|
|
| figas | Дата: Суббота, 21.07.2012, 22:55 | Сообщение # 294 |
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 295
Статус: Оффлайн
| Vladimir53, (областной бюджет в ПЧ от ГКУ).
это муниципальная ПО ,противоречит 100,69 закону,не по фэн-шую 
хотели как лучше..
Сообщение отредактировал figas - Суббота, 21.07.2012, 22:59 |
| |
|
|
| Vladimir53 | Дата: Воскресенье, 22.07.2012, 19:36 | Сообщение # 295 |
|
Специальность не определена
внимательный
Группа: Проверенные
Сообщений: 795
Статус: Оффлайн
| Наше ГКУ => создано областным правительством.
В штат части (для формирования в поледущем ДПК) введено 9 человек - ЗНЧ, 4 НК, 4 водителя (областной бюджет в ПЧ от ГКУ).
Никакого противоречия федеральному законодательству здесь нет.
Владимир
|
| |
|
|
| babai | Дата: Понедельник, 23.07.2012, 22:16 | Сообщение # 296 |
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Опытный
Сообщений: 532
Статус: Оффлайн
| Vladimir53, это просто очередная попытка федиков протащить свои штаты прикрываясь областью. А на самом деле денежки области пилятся МЧС. Вот и все. У нас в области теперь две структуры. Федики и областники. Причем, пожарюг что у тех, что у других. Одинаково. А вот управленческий аппарат у федиков во много раз больше, чем у областников. Скорее их порасшугали бы!
"Демократор" - сайт для решения общественных проблем
|
| |
|
|
| НИКИТИН | Дата: Вторник, 24.07.2012, 00:22 | Сообщение # 297 |
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 513
Статус: Оффлайн
| babai, Аналогично как и у нас в области!У федералов(т.е.у нас) руководства всё больше и больше скоро вот вот перевалят рядовой оставшийся личный состав всей области(и это не шутка)!!!
Всё будет ХОРОШО,потому что ХУЖЕ уже некуда.....
|
| |
|
|
| zloyznoy | Дата: Вторник, 24.07.2012, 08:36 | Сообщение # 298 |
|
Специальность не определена
Группа: Удаленные
| Quote (Vladimir53) Наше ГКУ => создано областным правительством.
В штат части (для формирования в поледущем ДПК) введено 9 человек - ЗНЧ, 4 НК, 4 водителя (областной бюджет в ПЧ от ГКУ).
Никакого противоречия федеральному законодательству здесь нет.
всё правильно с чего бы муниципальная, как ктото выше сказал, это гпс субъекта федерации,Добавлено (24.07.2012, 08:36)
---------------------------------------------
правда почему то личного состава мало на всю часть, как в муниципальной, ну мож просто район выезда не большой х.з., или денег жалко расширять штаты
|
| |
|
|
| дмитрийМ | Дата: Вторник, 24.07.2012, 17:58 | Сообщение # 299 |
Пожарный
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 28
Статус: Оффлайн
| Новосибирская область - http://www.54.mchs.gov.ru/news/detail.php?news=11702
|
| |
|
|
| НИКИТИН | Дата: Вторник, 24.07.2012, 20:22 | Сообщение # 300 |
|
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 513
Статус: Оффлайн
| На бумаге добровольцев уже "море" и "тушат" и"спасают" тоже на бумаге!
Всё будет ХОРОШО,потому что ХУЖЕ уже некуда.....
|
| |
|
|
|
