Пожару - нет!
Главная | Маркировка рукавных разветвлений - Страница 2 - Пожару - нет! Форумы. | Регистрация | Вход
Этот сайт создан пожарными, для пожарных и о пожарных.
Воскресенье, 25.06.2017, 22:02
Приветствую Вас Гость | RSS
Меню сайта
Мини-чат
Последние высказывания
21:59, 25.06.2017 Курилка............ дорогуосилитидущий
21:18, 25.06.2017 Классная квалификация "мастер"........... дорогуосилитидущий
20:01, 25.06.2017 Аттестация на офицерскую должность........... Смуглянка
18:28, 25.06.2017 Нормы расхода топлива........... arhi
11:49, 25.06.2017 Обсуждение БУПО и УСПО 2017........... max
16:30, 24.06.2017 Внесены изменения в приказ 153 по физподготовке........... ingashtea
17:02, 22.06.2017 Страхование и выплаты по травмам........... дорогуосилитидущий
12:11, 21.06.2017 Важная инициатива........... lord_of_shadows
22:57, 19.06.2017 Пенсия........... сармат
21:11, 19.06.2017 Обсуждение расп.268 (заступление в 18.00)........... сармат
19:06, 18.06.2017 О золоте........... Bardak_Uliyanov
08:13, 18.06.2017 Поиск ПРАВДЫ........... ЭДУАРДИУС
07:52, 18.06.2017 Мир увлечений........... ЭДУАРДИУС
07:25, 18.06.2017 Приём на службу (работу) сотрудников (работников) в 2017г............ ЭДУАРДИУС
00:40, 18.06.2017 Пожарный проезд?........... max
20:25, 15.06.2017 Запрет перевода сотрудников из части в часть........... artemkaflame
08:11, 15.06.2017 Договорные подразделения ФПС........... Серж01
09:21, 12.06.2017 Где бы вы хотели продолжить службу в случае реформы........... ЭДУАРДИУС
00:27, 10.06.2017 Будущее Госпожнадзора........... НВ11
17:36, 07.06.2017 Опрос:Боевая одежда пожарного. Важно Ваше мнение!!!........... arhi

Полезные ссылки
Официальный сайт проекта ГраФиС Прародитель
Сайт 52-ой пожарной части. Спирово ПЧ-52 Сайт пожарной части пгт.Мортка
ПЧ-27 Братск
Веселый пожарный УНД ГУ МЧС России по Приморскому краю
Карта_01 Wiki-fire - база знаний в области пожарной безопасности
ЭСУ ППВ
Центр пропаганды пожарной безопасности
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 2 из 2«12
Модератор форума: Брандмайор, arhi, max 
Пожару - нет! Форумы. » Дела пожарные и не только » ПТВ, ПТО, АСИ, РУКАВНОЕ ХОЗЯЙСТВО » Маркировка рукавных разветвлений
Маркировка рукавных разветвлений
fantomas-555Дата: Пятница, 25.12.2015, 17:29 | Сообщение # 21
СПТ
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 188
Статус: Offline
Цитата Kotoff001 ()
Если уж вы, действительно, феерический тушильщик

Нет, не феерический. Обычный такой, посконный и доморощенный...)))))
Цитата Kotoff001 ()
нужно быть, мне кажется, корректнее с заявлениями

А я не конкретен? Странно... )))
Цитата Kotoff001 ()
Вот вам учебник тактики

Спасибо, не хуже Вас знаю. Почитывал иногда, знаете-ли...))))
Цитата Kotoff001 ()
Таким образом, весь головняк по сбору насосно-рукавных схем находится в компетенции командира отделения... И это не я придумал.
Так вот, ствольщик знать не знает о том, откуда он запитан. Да и не нужно это ему. Да и переключить его могут в любое время на любую линию. И это тоже не я придумал.

Весь головняк будет тогда, когда отделение (т.е. "ствольщик", по-вашему) затребует воду перекрыть. Или линию переключить надо будет. КО внизу не будет, хоть он трижды ответственный. Прочтите еще раз первый пост, пожалуйста.
Цитата Kotoff001 ()
Имеющиеся ресурсы необходимо направить на боевую подготовку и выучку отделений, а также отработку слаженности действий РАЗЛИЧНЫХ подразделений на пожаре. Это, кстати, и есть одна из важнейших задач СПТ. И не будет у вас беспорядка и путаницы в рукавах (и головах :-)

Маркировка разветвлений - один из способов, эти ресурсы обеспечивающий. А путаницы в головах у нас нет, не жалуемся... Путаница у того, кто на разветвлении работает))))
Цитата Kotoff001 ()
Идея правильная, хорошая, но... бесполезная.

Правильная и хорошая бесполезной быть не может, правильной и хорошей всегда применение найдется!
Цитата Kotoff001 ()
у двух разветвлений не может быть одинакового номера (хоть инвентарного, хоть учетного). Так вот не устанет ли "сферический ствольщик в вакууме" помнить все уникальные номера разветвлений стоящих на вооружении в конкретные дежурные сутки? И какое из них на каком ходу?

Инвентарного - не может, спору нет. Теперь что касается учетного: система маркировки разветвлений следующая: ВСЕ разветвления, к примеру, второй автоцистерны 8 ПЧ будут иметь учетный номер "8 АЦ-2". На каком ходу РТ - не перепутаешь. А вот если от одной АЦ две МЛ проложены - да, согласен с Вами, Вы правы на 100 % - путаница может возникнуть, и возникнет скорее всего, подумаем над этим вопросом. И конечно, ствольщику это запоминать не нужно, голова треснет.
Цитата Kotoff001 ()
кто в реале будет отдавать приказ о развертывании длиной в 5 минут:

Никто, конечно, не утрируйте... Да и надобности в таком приказе нет. И времени нет.
Цитата Kotoff001 ()
Не, ну, ежели, хамлю, так то от новогодних подарков МЧС

А Вы, коллега (или не коллега )))) ) не хамите. Не обижаюсь, впрочем... Я такой же, как и Вы, "подарок от министра" к Новому году получил. И не хамлю, держусь как моЖу... happy
Ваше мнение понятно и принято в полном объеме, поверьте. Уточните только, по возможности, сколько ПЧ в вашем гарнизоне, и сколько на вашей памяти максимально основных на пожаре собиралось?

За подробный коммент - спасибо! wink
 
Kotoff001Дата: Воскресенье, 27.12.2015, 03:47 | Сообщение # 22
Управление
оттаптыватель мозолей
Группа: Проверенные
Сообщений: 262
Статус: Offline
Ага, с наступающим!
Хрен, с ними, с разветвлениями. Кто как хочет, так и др...чит :-)
Я к тому, что ежели почти за сто лет новейшей истории в пожарной охране такие изощрения не применяются повсеместно, может, и не нужны они?
Вот ствол "щелевой" есть почти у всех. Пускай самопальный, уникальный, но есть. А радужных разветвлений я лично не встречал.
Кстати говоря, в порядке научной инициативы в свое время рассматривалась методика тушения лесных пожаров с применением ФАБ500 (авиабомба) и разработчики (ВНИИПО и ГОЧС) невероятно аргументированно обосновывали острую насущную необходимость в таком подходе и приводили массу технико-экономических показателей в подтверждение...
Это я про откопанную в библиотечной пыли технику художественной росписи по разветвлениям :-)
Частей у мну в местном гарнизоне 13, плюс рукавный пост, плюс спецчасть, плюс/минус остальное говно по расписанию выезда. По рангам пожаров рассчитано до третьего. И, как назло, чаще всего на пароходах все это случается.
Соответственно, в реальной обстановке до 12 основных вполне себе возможны. А при развертывании ОП, еще плюс пенный ход и ПНС110...
В общем, так я и не понял всех прелестей цветных разветвлений. Ну, время покажет, насколько это оправданно. У себя внедрять не буду.

З.Ы. По Вашей методике досель больше вопросов, чем ответов. Как, например в такую систему впишется резервная линия? При переключении от линии к линии,от АЦ к АЦ кто всю "цветограмму" отслеживать будет?
Опять же, специфика того или иного гарнизона. Ой, повторяюсь опять!


Сообщение отредактировал Kotoff001 - Воскресенье, 27.12.2015, 03:55
 
arhiДата: Воскресенье, 27.12.2015, 11:50 | Сообщение # 23
Специальность не определена
бесплатный психиатр
Группа: Модераторы
Сообщений: 1962
Статус: Offline
наверное Дмитрия попрошу создать на форуме отдельную ветку "Курьёзы МЧС" по мне, так этому нововведению там самое место...
 
SVBДата: Воскресенье, 27.12.2015, 21:32 | Сообщение # 24
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 1368
Статус: Offline
Цитата Kotoff001 ()
По Вашей методике досель больше вопросов, чем ответов. Как, например в такую систему впишется резервная линия? При переключении от линии к линии,от АЦ к АЦ кто всю "цветограмму" отслеживать будет?

Согласен! Пока вопросов больше, чем ответов. У нас тоже по высшему рангу 14 основных АЦ, и как ранее писал у всех РТ-80. Насчет более крупных гарнизонов не знаю - судя по СМИ, в Москве их до 40 - 50 собирается на крупном пожаре - вот там путаница возможна. У нас пока такого не случалось. Да и смена линий и рукавов на РТ тоже довольно часто происходит (то свищ, то замерз. и т.д.).
fantomas-555, Коллега! С наступающим! И помягче, понежнее! biggrin Может кто-то и поглумился, ну не драться же из-за этого! Нужно быть готовым к разным мнениям!
Я так понял, что вы это новшество уже применяете? Поделились бы! Кстати вопрос: Когда много разветелок и у всех патрубки в одни цвета раскрашены - тут как выкручиваетесь? По маркировке (номер подразделения и инвентарный номер)?

PS. Я тоже пока с внедрением погодю!)))) Кстати порылся в истории и нашел другое решение (правда немного по другому вопросу))) - для всех тушил четко определить считать патрубки одинаково: например стоя "вдоль разветвления" считать слева-направо № 1, № 2, №3! Или для РЧ - "левый верхний", "левый нижний".......! И дешевле, и рисовать не нужно! happy


Нас не разольешь водой, вместе справимся с бедой!

Сообщение отредактировал SVB - Воскресенье, 27.12.2015, 21:40
 
fantomas-555Дата: Пятница, 08.01.2016, 23:33 | Сообщение # 25
СПТ
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 188
Статус: Offline
Что-то подзадержался с ответом... Не судите строго, исправлюсь! )))
Цитата max ()
работают как правило 3 ПЧ

Цитата Kotoff001 ()
в реальной обстановке до 12 основных вполне себе возможны

Цитата SVB ()
У нас тоже по высшему рангу 14 основных АЦ

Вот об чем и речь идет, друзья мои... При таком количестве сосредоточенных сил и средств на пожаре, да еще при небольшом количестве МЛ (2-3 шт), т.к. водоисточников особо нет - не нужна Вам эта покраска, не требуется ее, и все тут. Лишнее, никто не спорит. А в нашей златоглавой иной раз на двухкомнатную квартиру такое количество можно согнать. А про повышенные ранги вообще молчу... А то еще убьете меня... biggrin biggrin :D
Цитата SVB ()
судя по СМИ, в Москве их до 40 - 50 собирается на крупном пожаре - вот там путаница возможна

Еще как возможна! И какая, главное... biggrin
Цитата SVB ()
Кстати вопрос: Когда много разветелок и у всех патрубки в одни цвета раскрашены - тут как выкручиваетесь? По маркировке (номер подразделения и инвентарный номер)?

По номеру подразделения (маркировка в верхней части входного патрубка, 44 АЦ-1, 35 АЦ-2 и т.п.), я об этом выше писал.
Цитата Kotoff001 ()
Как, например в такую систему впишется резервная линия? При переключении от линии к линии,от АЦ к АЦ кто всю "цветограмму" отслеживать будет?

Нормально впишется, честно, не понял вопроса, скорректируйте, пожалуйста. А при переключении - либо НТ (ПНТ), работающий на секторе тыла (у нас тыл часто на 2-3 сектора условно делят), либо кто придется, не взыщите... (зато честно) )))))
Цитата SVB ()
Я тоже пока с внедрением погодю!))))

Цитата Kotoff001 ()
У себя внедрять не буду.

И не надо (почему - см. выше, я с Вами, коллеги, не спорю про внедрение у вас в гарнизонах)
Цитата SVB ()
Я так понял, что вы это новшество уже применяете? Поделились бы!

Обязательно!

Добавлено (08.01.2016, 23:15)
---------------------------------------------
Вот делюсь (сразу не написал, отойти надо было):

Намедни, 01.01.16 в 7 часов утра, не дав доработать нашей "новогодней смене" спокойно, пыхнул 6-этажный жилой дом старой постройки. Объявили №2, силы выслали по №3. Всего проложили 5 МЛ, плюс их еще тоже "поделили". При радиообмене отделения на этажах и чердаке, и работавшие внизу, при запросах об отключениях и переключениях цветовую маркировку упоминали, для ориентации. Правда, не так активно, переключений особо не много было. Однако использовали, факт.

Цитата Kotoff001 ()
Опять же, специфика того или иного гарнизона

В том-то и вопрос, "светофор" внедрялся с учетом нашей специфики

Добавлено (08.01.2016, 23:33)
---------------------------------------------
Ну, а нижеследующая информация Вам для размышления, можете поржать, ну во общем как хотите...)))

В министерство пришла анонимка, без подписи. В ней указано, что в гарнизоне нашем активно разукрашиваются разветвления, на это уходят тонны краски happy happy happy
И сказано также, что один из руководителей ГУ имеет отношение к заводу по производству лакокрасочных материалов, и что навар его - налицо! По анонимке было принято решение провести, как бы правильно выразится... Ну, не проверку, а так, разнюшку... Даже не знаю как сказать biggrin biggrin biggrin
Пришлось по поручению упомянутого руководителя СПТ-шникам гарнизона просчитывать (я серьезно, не шучу) сколько краски уходит на весь гарнизон. Просчитали, как не смехотворно... Площадь головок, вентилей, суммарное.... Тьфу ты пропасть..... happy happy happy happy Серьезно, не шучу! Хотя сам ржу...
Вышло на весь гарнизон около 6 000 руб в месяц (это около 100 подразделений!). Сильный навар...
Анализ применения "светофоров" велел сделать, вдруг министерские в коррупции обвинят... smile Сделали анализ, если найду - выложу. Хе-хе...

 
samarityanin55Дата: Суббота, 09.01.2016, 06:43 | Сообщение # 26
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 135
Статус: Offline
Цитата fantomas-555 ()
В министерство пришла анонимка, без подписи.

Смелых не оказалось... happy happy happy


рождён в СССР!
 
SVBДата: Воскресенье, 10.01.2016, 16:47 | Сообщение # 27
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 1368
Статус: Offline
Цитата fantomas-555 ()
В министерство пришла анонимка, без подписи. В ней указано, что в гарнизоне нашем активно разукрашиваются разветвления, на это уходят тонны краски

Дурдом!)))) happy happy happy
Похоже прогнила система! Не о деле думки идут!


Нас не разольешь водой, вместе справимся с бедой!
 
fantomas-555Дата: Воскресенье, 10.01.2016, 23:40 | Сообщение # 28
СПТ
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 188
Статус: Offline
Система прогнила не сейчас, не вчера и не позавчера...

Но об этом хочется мне высказаться не сейчас, и не в этом посте и не в этой теме...

Цитата SVB ()
Не о деле думки идут!

Конечно, не о деле. И мне думается, "навеяна" эта анонимка просто глупостью, и впечатлением от прочитанного в инете негатива по поводу разукраски. Почвы-то под собой она не имела.
Цитата samarityanin55 ()
Смелых не оказалось...

Поэтому и не оказалось.. Основания надо иметь, и позицию твердую и подтвержденную фактами.

Ну, это лирика ))) А по теме: я полно ответил на ваши сомнения или вопросы, коллеги? Или еще непонятки есть? ))))
 
SVBДата: Понедельник, 11.01.2016, 16:52 | Сообщение # 29
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 1368
Статус: Offline
Да нет непонятного! Довольно интересная тема получилась! Есть над чем подумать! happy biggrin

Нас не разольешь водой, вместе справимся с бедой!
 
Сергей_112Дата: Понедельник, 11.01.2016, 17:35 | Сообщение # 30
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2623
Статус: Offline
Цитата fantomas-555 ()
А по теме: я полно ответил на ваши сомнения или вопросы, коллеги? Или еще непонятки есть? ))))

fantomas-555, не навязывает жёстко другим своего мнения, а достаточно тщательно подробно разъясняет его, почему оно возникло у него именно так, а не иначе, причём терпеливо и всегда только вежливо. Пусть, даже в масштабах его гарнизона именно из за каких то его местных условий - это может оказаться оптимальным решением.
Для себя лично о теме: я скорее всего среди его оппонентов. А вот по самому fantomas-555у можно отметить на основании его стиля разговора и способа изложения мнений: явно, что он не из визгунов-крикунов-пальцем водителя, а из тех руководителей которые одновременно и твой Товарищ по Труду. Ещё раз убедился, что именно в СПТ осталось наибольшее количество и умных, профессионально грамотных и одновременно честных, порядочных Человеков, среди тех кто достиг значительных мчсгочс -административных должностей и чинов. biggrin


Разоблачать хитреньких, лживых и лицемерных, словно подворовывающих заслуги и заработанные деньги трудящихся - всегда достойное, справедливое и правомерное дело

Сообщение отредактировал Сергей_112 - Понедельник, 11.01.2016, 17:40
 
lord_of_shadowsДата: Понедельник, 11.01.2016, 18:39 | Сообщение # 31
Специальность не определена
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 15
Статус: Offline
Если вам удобно, почему нет. В свое время красили полугайки на рукавах, разветвлениях и т.п. для облегчения поиска своего ПТВ.

 
fantomas-555Дата: Понедельник, 11.01.2016, 22:56 | Сообщение # 32
СПТ
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 188
Статус: Offline
Цитата SVB ()
Довольно интересная тема получилась! Есть над чем подумать!

Конечно, есть над чем! Например, про одинаковые РТ с одной АЦ, лежащие рядом. Об этом Выше писалось, Kotoff001 обратил на это внимание, и совершенно верно обратил.
Цитата SVB ()
стоя "вдоль разветвления" считать слева-направо № 1, № 2, №3! Или для РЧ - "левый верхний", "левый нижний".......! И дешевле, и рисовать не нужно!

Экономически и технически выгодно, вы правы на 100 %, однако опаска есть: попутают все это дело ребятки наши, наверняка попутают. Вот как диаметр рукава определить? На глаз, конечно, если глаз куда нужно смотрит, и он "правильный"...))) Только у многих ребяток наших он смотрит на "...скорее 9.00, и я с этой пожарки на хрен домой свалю..." И начинается засовывание пальцев в головку (сколько влезет, такой и диаметр), и присоединение стволов (если с красной ручкой подойдет - это 66, а если с черной - то это 77), и "Васек! Вася!!! Это какой рукав, бл... ???"; "Да х... его знает!"; "Бл..., это средний отсек? Ну наверно здесь на 77 лежат", и прочее... Привел как пример, как можно в трех элементарных соснах заблудиться.
Цитата Сергей_112 ()
Ещё раз убедился, что именно в СПТ осталось наибольшее количество и умных, профессионально грамотных и одновременно честных, порядочных Человеков

Сергей_112, спасибо, конечно, вам за доброе слово, но вы знаете... Стараюсь быть объективным (может, даже излишне) и должен признаться, что этих самых Человеков с каждым годом все меньше и меньше становится, в том числе и в СПТ, которые обязаны и в действительности определяют "политику" у себя в гарнизонах. И зачастую весьма нехороший пример подают и весьма нехорошее мнение сами о себе формируют, это факт. Следствие - озлобленность и неуважение личного состава...
Цитата Сергей_112 ()
это может оказаться оптимальным решением

Надо время, чтоб это дело проанализировать и правильное резюме сделать, пока первоначальные выводы - смысл есть. Думаю, вы со мной согласитесь.
Анализ, который по анонимке делали, постараюсь выложить, как и обещал biggrin
Примеры по пожарам еще приведу, "по мере поступления" пожаров... biggrin


Сообщение отредактировал fantomas-555 - Понедельник, 11.01.2016, 23:57
 
Пожару - нет! Форумы. » Дела пожарные и не только » ПТВ, ПТО, АСИ, РУКАВНОЕ ХОЗЯЙСТВО » Маркировка рукавных разветвлений
Страница 2 из 2«12
Поиск:



Создано пользователями сайта Пожару-нет © 2017 службы мониторинга серверов