|
|
|
инспекция по труду
| |
| Сергей_112 | Дата: Воскресенье, 12.04.2015, 20:19 | Сообщение # 21 |
|
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2623
Статус: Оффлайн
| Цитата 111222333 (  ) Если ко дню командировки не получил деньги то имеешь право отказатся от командировки.
Совершенно верно. Не врёт. Между тем многие рабтели отсылают людей в командировки не дав им КОМАНДИРОВОЧНЫХ денег, а выдав только зарплату или вообще только аванс, обещая полностью расплатиться потом по приезду или перечислить на карточку при нахождении тебя в командировке. Так делать нельзя и это нарушение. Опять повод указать на это нарушение и в ГИТ и в прокуратуру. Жалеть рабтелей - нельзя, обманывая нас во многом они никого не жалеют кроме себя любимого!
Разоблачать хитреньких, лживых и лицемерных, словно подворовывающих заслуги и заработанные деньги трудящихся - всегда достойное, справедливое и правомерное дело
|
| |
|
|
| 111222333 | Дата: Воскресенье, 12.04.2015, 20:33 | Сообщение # 22 |
|
Специальность не определена
Группа: Удаленные
| Я сам ездил на переподготовку лет 10 назад. Ну не было денег, поехал на свои. Потом через 3 месяца со мной расчитались. Ну а что было делать? Идти в отказ? Ну и время другое было. Добавлено (12.04.2015, 20:33)
---------------------------------------------
Цитата Сергей_112 ( ) Так делать нельзя и это нарушение. Опять повод указать на это нарушение и в ГИТ и в прокуратуру. Жалеть рабтелей - нельзя, обманывая нас во многом они никого не жалеют кроме себя любимого!
|
| |
|
|
| Thaide | Дата: Понедельник, 13.04.2015, 06:06 | Сообщение # 23 |
|
Специальность не определена
Группа: Удаленные
| svoloh, ну, так обратись в инспекцию. Пусть тебе разъяснят твои права и обязанности, если, конечно они компетентны в вопросах службы в МЧС. Никакого криминала здесь нет. Удачи!
|
| |
|
|
| 6ogps | Дата: Понедельник, 13.04.2015, 17:02 | Сообщение # 24 |
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 235
Статус: Оффлайн
| Thaide, К стати оплата командировочных не входит в компетенцию ГИТ. И там ни чего не нарушено.. До убытия в командировку работник (сотрудник) пишет официальный документ (рапорт или заявление), по которому он просит от руководителя учреждения выдать ему аванс на командировочные расходы и там же прилагает смету расходов.. Это и есть одно из оснований в последующем ехать в командировку или нет..
|
| |
|
|
| Thaide | Дата: Понедельник, 13.04.2015, 17:29 | Сообщение # 25 |
|
Специальность не определена
Группа: Удаленные
| 6ogps, с чего вдруг не входит-то?
|
| |
|
|
| 111222333 | Дата: Понедельник, 13.04.2015, 18:22 | Сообщение # 26 |
|
Специальность не определена
Группа: Удаленные
| Цитата 6ogps ( ) До убытия в командировку работник (сотрудник) пишет официальный документ (рапорт или заявление), по которому он просит от руководителя учреждения выдать ему аванс на командировочные расходы и там же прилагает смету расходов. |
| |
|
|
| логин | Дата: Понедельник, 13.04.2015, 18:37 | Сообщение # 27 |
|
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 242
Статус: Оффлайн
| Цитата 111222333 ( ) Суточные обязаны выдать без всякого рапорта(заявления).
согласен с 111222333, никогда не писали. выдавали обычно или с авансом или с зарплатой, смотря что ближе. изредка командировочные отдельно приходили.
|
| |
|
|
| Сергей_112 | Дата: Понедельник, 13.04.2015, 20:09 | Сообщение # 28 |
|
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2623
Статус: Оффлайн
| Цитата 6ogps ( ) К стати оплата командировочных не входит в компетенцию ГИТ. И там ни чего не нарушено.
Цитата Thaide ( ) 6ogps, с чего вдруг не входит-то?
Вообще то оплата труда - это и есть компетенция ГИТ. Командировка это тоже одна из форм трудовых отношений между работником и работодатлем подлежащая оплате.
А с чего вы взяли что там ничего не нарушено? Если произошла работы в выходные и праздничные дни или произошли переработки норм раочего времени, то это также подлежит усёту в табелях рабочего времени для последуюшей оплаты СВОИМ РАБТЕЛЕМ.
Вы ж вроде сами соглашались, что и учитывать надо и всё оплачивать надо.
Зачем снова так явно "ошибаетесь", вы ведь на самом деле и умны и грамотны в кадрово-буховских вопросах. Значит только имитируете свою отдельную невнимательность? 
Разоблачать хитреньких, лживых и лицемерных, словно подворовывающих заслуги и заработанные деньги трудящихся - всегда достойное, справедливое и правомерное дело
|
| |
|
|
| Thaide | Дата: Вторник, 14.04.2015, 05:56 | Сообщение # 29 |
|
Специальность не определена
Группа: Удаленные
| Цитата 111222333 ( ) Нужно писать заявления в соответствующие инстанции о нарушениях прав работодателем.
Собственно инспекция по труду и является такой инстанцией, в первую очередь!
|
| |
|
|
| 111222333 | Дата: Вторник, 14.04.2015, 06:15 | Сообщение # 30 |
|
Специальность не определена
Группа: Удаленные
| Цитата Thaide ( ) Собственно инспекция по труду и является такой инстанцией, в первую очередь! Добавлено (14.04.2015, 06:15)
---------------------------------------------
Инспекция в первую очередь рассматривает массовые нарушения. Ну обратился один человек что ему суточные не выдали. Такие нарушения как правила можно решить по согласию сторон. Не приняли претензию, тогда в суд.
|
| |
|
|
| Thaide | Дата: Вторник, 14.04.2015, 06:38 | Сообщение # 31 |
|
Специальность не определена
Группа: Удаленные
| Цитата 111222333 ( ) Инспекция в первую очередь рассматривает массовые нарушения.
Неправда! Всё она рассматривает! В любую очередь.
В данном конкретном случае человеку требуется инспекция не для того, чтобы раздувать скандал и качать права, а для того, чтобы разобраться в этих самых правах.
|
| |
|
|
| 111222333 | Дата: Вторник, 14.04.2015, 07:54 | Сообщение # 32 |
|
Специальность не определена
Группа: Удаленные
| Только не надо надеяться что в нашей стране контролирующие органы кинуться наперегонки защищать права простого смертного. В инспекции по труду могут вообще заявления не принять и отправить в прокуратуру. А в прокуратуре наоборот отправить в инспекцию Такие случаи не единичны.
|
| |
|
|
| 6ogps | Дата: Вторник, 14.04.2015, 10:28 | Сообщение # 33 |
|
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 235
Статус: Оффлайн
| Сергей_112, Дело в том, что работнику выписывается командировка в учебный центр на определенный период, без возвращение в базовый орган. При этом оплата заработной платы на период командировки производится в ином порядке. Т.е. ему выплачивается за весь период нахождения в командировке средняя заработная плата. При этом сам учебный процесс в день составляет не более 6 час. Все остальное время работник использует согласно распорядка дня учебного центра.
Кроме того, у работника остается право соблюсти данный распорядок или нет, так как он проживает непосредственно в учебном центре. И тут вступает в силу правило проживания на режимном объекте, т.е. организация дежурства, наведения порядка, соблюдение внутреннего распорядка дня и соответственно дисциплины. Но все это за счет средств работодателя.
Есть и второй вариант, в соответствии с которым работник может проживать вне стен УЦ, но за свой счет. В данных условиях он будет посещать только учебные занятия и заниматься всякого рода ерундой не будет...
Учет рабочего времени в командировке работник тоже может организовать сам, при этом табель рабочего времени должен быть подписан старшим офицером учебной группы и утвержден начальником учебного центра и заверен гербовой печатью. Это все делается при условии выхода учебного времени за пределы нормального рабочего...
|
| |
|
|
| svoloh | Дата: Вторник, 14.04.2015, 22:21 | Сообщение # 34 |
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 330
Статус: Оффлайн
| КАК Всё запущено Цитата 6ogps ( ) Все остальное время работник использует согласно распорядка дня учебного центра.
Сообщение отредактировал svoloh - Вторник, 14.04.2015, 22:35 |
| |
|
|
| Сергей_112 | Дата: Среда, 15.04.2015, 06:15 | Сообщение # 35 |
|
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2623
Статус: Оффлайн
| Цитата 6ogps ( ) работнику выписывается командировка в учебный центр на определенный период, без возвращение в базовый орган. При этом оплата заработной платы на период командировки производится в ином порядке. Т.е. ему выплачивается за весь период нахождения в командировке средняя заработная плата. При этом сам учебный процесс в день составляет не более 6 час. Все остальное время работник использует согласно распорядка дня учебного центра. Кроме того, у работника остается право соблюсти данный распорядок или нет, так как он проживает непосредственно в учебном центре. И тут вступает в силу правило проживания на режимном объекте, т.е. организация дежурства, наведения порядка, соблюдение внутреннего распорядка дня и соответственно дисциплины. Но все это за счет средств работодателя.
Давайте не запутывайте пока ещё неопытных людей, молодёжь не вся знает ваши изворотливые уловки для их запутывания и обмана. А вот ветераны знают. Вы не хотите чтобы про ваши заранее созданные капканы, паутину им не рассказали? Ой, да, вы ведь это ненарошно и только нечаяно то то недоговорите, то про другое недоскажете?  По чуть чуть и тут людей обманываете и опять денежки из ГФЗП то ли приэкономите, то ли от карманов людей отведёте = опять людей чуть чуть приобманите!Цитата 6ogps ( ) Но все это за счет средств работодателя.
Вы вот произносите слово "работодатель" в единсвенном числе, а изначально знаете, что при командировке в УЦ - их присутствует уже - ДВА! И один передал на время своего РАБ-никА другому для выполнения работ или услуг. А не всякий РАБ-ик знает где потом с какого из них спрашивать за нарушение его трудовых и других гражданских прав и свобод.
Цитата 6ogps ( ) Это все делается при условии выхода учебного времени за пределы нормального рабочего...  Так что давным давно вы - ОКИ при рабтелях должны были договориться и известить другого рабтеля, чтобы тот этим командировочным РАБ-окам и сотрудникам сразу предоставлял справочки и для вас когда те были использованы вне пределов нормального рабочего времени, в праздники, и в выходные. Они все: и РАБ-ики и сотрудники внутренней службы - не бойцы срочной службы, не надо им устраивать казарменный режим. Режим общежития подразумевает порядок, но не казарму! А вот за выход за пределы рабочего времени надо бы оплачивать сразу и без напоминания, А вы такие якобы святые хотите людей лишьний раз озадачивать и создавать им трудности: выпроси у того, вместо того, чтобы тот рабтель дал такую справку сразу изначально"
Не забывайте, что эти РАБ-ики и сотрудники направляются в УЦ на учёбу, а не чтобы что то там строить, ремонтировать, убирать территории - на это в УЦ должен быть свой штат ремонтно обслуживающих рабочих. Нетути у того рабтеля такого или он так свои ГФХП работников и сотрудников экономит? Его проблемы, пусть вместе со своими ОКами обосновывает необходимость изменения своего штатного расписания предприятия перед своим учредителем.
Так что вот если бы на людей сваливалось бы только 6 или 8 учебных часов в этих УЦах то и проблем бы не возгикало бы с дополнительными доплатами за учебные командировки! Работа людей не по своим штатным должностям типа штукатуров-маляров, уборщиков, крышекровельщиков - это ведь тоже какое то дополнительное СОВМЕЩЕНИЕ, кажется, а господин ОК?
Ах, да, это ж не вы лично с вашим личным рабтелем, это ж только тот негодяй так использовал вашего РАБ-ика или сотрудника? А вы то и не знали? 
Цитата 6ogps ( ) И тут вступает в силу правило проживания на режимном объекте,
Цитата 6ogps ( ) наведения порядка,
Самое главное, что вы постоянно пытаетесь выдать за ваше личное мнение - ваше служебное мнение, а это далеко не одно и тоже!
И я и другие форумчане постоянно ловят вас на кусочках ЛЖИ (а не просто вашем мнении) в отдельных ваших утверждениях. На лжи значит ЛОВЯТ и об этом выражают своё отношение к вам, а вы пытаетесь выдавать это за подавление инакомыслия.
О боже как это знакомо "борьба с инакомыслием в некой синей конторе и в действиях отдельных наших рабтелей в реальной практической пожарной жизни. Сейчас вы похоже решили опять с ног на голову перевернуть или на чужие головы и шеи проблему перезагрузить. 
Я вот здесь на нашем Пожарном форуме вовсю стараюсь, чтобы у нас В России не произошли "перезагрузок" подобных украинским майданов, а просто, чтобы были созданы условия не позволяющие любым рабтелям игнорировать нормы Закона РФ и Конституцию РФ и "выкидывать", не замечать оттуда отдельные кусочки и "составные части их", а ваше задача, похоже, чтобы сделать эт моменты действий рабтелей незаметненькими для Пожарных и Россиян.
Об вашем утаивании каких то "составных частей" откудато - мы вроде уже говорили? Опять напоминать приходится!
Разоблачать хитреньких, лживых и лицемерных, словно подворовывающих заслуги и заработанные деньги трудящихся - всегда достойное, справедливое и правомерное дело
|
| |
|
|
| НИКИТИН | Дата: Четверг, 22.10.2015, 09:05 | Сообщение # 36 |
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 513
Статус: Оффлайн
| Вот такая ситуация с нашим коллегой .Ваше мнение ,подсказки,все принимается.
Конечно мы на сайте не ВВП но это видео до него точно не попадёт.
http://ok.ru/video/64487220936815-0
Всё будет ХОРОШО,потому что ХУЖЕ уже некуда.....
Сообщение отредактировал НИКИТИН - Четверг, 22.10.2015, 09:08 |
| |
|
|
| Сергей_112 | Дата: Четверг, 22.10.2015, 15:34 | Сообщение # 37 |
|
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2623
Статус: Оффлайн
| Цитата 111222333 ( ) В инспекции по труду могут вообще заявления не принять и отправить в прокуратуру. А в прокуратуре наоборот отправить в инспекцию Такие случаи не единичны.
Вот это вы, триразтридватритри - сознательно ВРЁТЕ! Thaide - права!
Кинуться или не кинуться контролирующие органы бороться за права всех тружеников - это другой вопрос, а вот ответить на ваше обращение и провести проверку по вашему обращению - они просто ОБЯЗАНЫ в месячный срок! И это на основании ФЗ РФ от 02.05.2006г. № 59-ФЗ "О порядке рассмотрения обращений граждан РФ".
Вы чЁ это не знали якобы?
На основании личного опыта подскажу, что Прокуратуры могут порой сами переадресовать ваше обращение для проверки чеез ГИТ, как специализируюшуюся на этом деле организацию )но не отправить вас туда!) и при этом Прокуратура будет обязана известить вас о таком своём решении, а вот ГИТ никогда не может послать вас в прокуратуру а сама устраниться от разбора вашего заявления! Так что хоть какой то ответ вы всегда сможете получить от них и даже этот их ответ вы опять сможете обжаловать! На основании личного опять же опыта: моя областная прокуратура попыталась отделаться от моих обращений многословными ничего не поясняющеми, уклончивыми ответамии - отписками, но получив тогда последовательно ещё 35 писем обжалований уже их ответов была вынуждена признать "имеющиеся нарушения федерального законодательства" в деятельности субъектового органа госвласти в области ГО, ЧС и ПБ по Нижегородской области в 4- своих последних ответах мне по 5 случаям и ими там было сказано о "выдаче Предписаний органу на устранение нарушений федерального законодательства".
Такой БЮРОКРАТИЗМ пробивается настойчивыми целенаправленными правомерными действиями с постоянными напоминаниями: "ещё не отвечено по тому и тому заданному вопросу", "не проведена проверка того и того факта из моего письма от той то даты", "ответ по такому то вопросу дан сотрудником вашей прокуратуры с нарушением п.№.. ФЗ РФ №... и не соответствует смыслу текста статьи такой то....", "напоминаю вам, что ФЗ РФ от 02.05.2006г. № 59-ФЗ предусматривает не просто написание мне текста ответа на моё письмо, а "ответы по существу всех заданных в обращении вопросов"!". По другому сказать, чтобы вымостить гать (дорогу) через болото надо настойчиво и упорно засыпать кучу правомерных камней для создания фундамента под дорогу. Тогда и им становится некуда деваться от полных ответов и принятия мер реагирования.
111222333, вы может будете утверждать, что и не знали о таком ФЗ РФ от 02.05.2006г. № 59-ФЗ "О порядке рассмотрения обращений граждан РФ"?
111222333, вы и вам подобные здесь на форуме и у нас в отрядах, управлениях и ПЧах пытаетесь постоянно короткими, но изначально недостоверными, лживыми, лицемерными и увёртливыми фразами внедрить нам в головы недостоверную информацию и ложные толкования закона РФ, запутать меня и моих товарищей.
Разоблачать вас, постоянно требует гораздо больше слов, времени, но только так можно вывернуть вас правильно=налицо, открыть вашу истинную, а не напомаженную, лощёную, закамуфлированную суть. И делаю я это, чтобы не только я мостил дорогу через ваши завалы и болота, но так же могли суметь когда потребуется и более молодые, неопытные ещё пока в разоблачениях вас мои товарищи, а не просто били бы вам в нос или давали бы пинки или бы хватались за вилы, устав уже от паутины ваших хитросплетений и словоблудий. Мы то не "люмпены", а ТРУЖЕНИКИ и мы - правомерны и правомерны наши требования!
Разоблачать хитреньких, лживых и лицемерных, словно подворовывающих заслуги и заработанные деньги трудящихся - всегда достойное, справедливое и правомерное дело
|
| |
|
|
| Сергей_112 | Дата: Четверг, 22.10.2015, 16:04 | Сообщение # 38 |
|
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2623
Статус: Оффлайн
| Цитата НИКИТИН ( ) Вот такая ситуация с нашим коллегой .Ваше мнение ,подсказки,все принимается. Цитата НИКИТИН ( ) http://ok.ru/video/64487220936815-0
Свои обоснования в иске к ГУ мчс со ссылкой на приказы министерства Л.Заварухина сделала, думаю правильно. То что к делу подключился Уполномоченный по правам человека в Ч.области - очень хорошо и вселяет больше надежд для восстановления справедливости. У нас вот в области где правит губернатор Шанцев В.П. и эти уполномоченные пред ним как то не очень уполномочены.
По сегодняшнему приказу от начальника отряда о сдаче удостоверения, жетона - однозначно не давать! Ведь аынесенным Определением суда до окончания судебного разбирательства процесс увольнения по сокращению штатов в отряде ОФПС - приостановлен! Самоуправные действия нач. ОФПС повод для подачи заявления в Прокуратуру (лучше сразу в Областную, если что те сами перенаправят в какую именно) на его самодурские, самоуправные действия с игнорированием (словно ПЛЮЯ) решения суда РФ. Потом уже и: о нынешних новых Дополнительно о недобросовестных и неправомерных действиях стороны работодателя укажете ещё в своих заявлениях и при самом судебном процессе.
Л.Заварухиной совет :
- обязательно подключайте для участия в суде областную Прокуратуру!
Те могут постараться отвязаться от Вас, указывая, что Вы вполне деесспособная и здоровая, нестарческого возраста, а Вы им указывайте на часть 1 статьи 45 ГПК РФ, где сказано, что они обязаны даже в этом случае участвовать в судах по трудовым спорам!!!!
Бейте и шпыняйте своих недобросовестных и неправомерных работодателей (ГУ и ОФПС мчс) ЗАКОНОМ РФ.
Разоблачать хитреньких, лживых и лицемерных, словно подворовывающих заслуги и заработанные деньги трудящихся - всегда достойное, справедливое и правомерное дело
|
| |
|
|
|
По чуть чуть и тут людей обманываете и опять денежки из ГФЗП то ли приэкономите, то ли от карманов людей отведёте = опять людей чуть чуть приобманите!
Так что давным давно вы - ОКИ при рабтелях должны были договориться и известить другого рабтеля, чтобы тот этим командировочным РАБ-окам и сотрудникам сразу предоставлял справочки и для вас когда те были использованы вне пределов нормального рабочего времени, в праздники, и в выходные. Они все: и РАБ-ики и сотрудники внутренней службы - не бойцы срочной службы, не надо им устраивать казарменный режим. Режим общежития подразумевает порядок, но не казарму! А вот за выход за пределы рабочего времени надо бы оплачивать сразу и без напоминания, А вы такие якобы святые хотите людей лишьний раз озадачивать и создавать им трудности: выпроси у того, вместо того, чтобы тот рабтель дал такую справку сразу изначально" 
