Очень любопытная новость

6ogps

Дата: Пятница, 20.05.2016, 06:31 | Сообщение # 21

Специальность не определена

Генералиссимус

Группа: Проверенные

Сообщений: 235

Статус: Оффлайн

Сергей_112, Я дико извиняюсь уважаемый Сергей, но вы то ли умышленно несете бред сивой кобылы, то ли действительно далеки от пожарной охраны.
С Ваших слов, Вы ранее проходили службу в МО и МВД, в том числе на должностях начальствующего состава подразделений пожарной охраны. В чем я уже сомневаюсь. Но все же если Вы служили, то я предполагаю что вы служили в соответствии с положением о службе в МВД. В котором кстате не были прописаны конкретные виды и подразделения пожарной охраны и МВД, на которые распространяется данное положение. Проект будущего закона направлен на порядок отбора граждан на службу, прохождения службы сотрудниками и порядка их увольнения. Все тоже самое, что и в трудовом кодексе, в котором тоже нет ничего про МЧС и ЦУКСы. Так не подливайте пожалуйста масло в огонь и не вводите людей в заблуждение. Не надо прикрываться правами администратора и блокирования оппонентов не согласных с Вашей личной точкой зрения. Которая бывает порой ошибочной.
И все же, в МЧС так же как и в МВД, ФСИН, до недавнего прошлого, в штатных расписаниях подразделений имеются работники, сотрудники, военнослужащие и государственные гражданские служащие. Все эти категории личного состава работают и проходят службу по нормативным АКтам различного уровня. Т.е.: работники по ТК, сотрудники по положению о прохождении службы в органах внутренних дел или Закону о Полиции, Закону о прохождении военной службы, Закону о государственной гражданской службе. И насколько вы понимаете, то привязки у данных ФЗ и положениях нет к конкретному федеральному органу.

Добавлено (20.05.2016, 06:31)
---------------------------------------------
Сергей_112, Принятие ФЗ не повлияет на образование бронетанковых начальников, т.к. сегодня также требуется специальное образование для всех специалистов проходящих службу в МЧС. Но как правило у руля стоят только броненачальники. В системе идет планомерное уничтожение пожарной охраны с ее традициями и профессиональным ядром.

Bardak_Uliyanov

Дата: Пятница, 20.05.2016, 08:15 | Сообщение # 22

Специальность не определена

Генералиссимус

Группа: Проверенные

Сообщений: 536

Статус: Оффлайн

Всё это конечно сказочно-красиво, но разница между работниками МВД, ФСИН, МО и работниками МЧС очень велика, работник он и в Африке работник, но в МЧС он сцуко "солдат удачи", лишь бы мозг поиметь, докапаться, требовать равного от неравного и дать понять людям, чуть ли не в открытую, что они НИКТО и звать их НИКАК!!!

"...Да не будут истолкованы мои слова, как жалобы рафинированного эстета, не выносящего зрелища народной толпы...".

mantra

Дата: Пятница, 20.05.2016, 10:21 | Сообщение # 23

Специальность не определена

Генерал-полковник

Группа: Проверенные

Сообщений: 105

Статус: Оффлайн

mikex, это точно-журналюги ЧО попало написали.... особенно про звания - " сотрудника, имеющего иное специальное звание — 50 лет; для сотрудников, имеющих специальное звание - 45 лет." Это как? Видно слышат звон, да не знают где он!

ПЛАТОН

fantomas-555

Дата: Пятница, 20.05.2016, 12:48 | Сообщение # 24

СПТ

Генералиссимус

Группа: Проверенные

Сообщений: 192

Статус: Оффлайн

Цитата 6ogps (

)

Проект будущего закона направлен на порядок отбора граждан на службу, прохождения службы сотрудниками и порядка их увольнения

Лично я здесь с коллегой 6ogps согласен полностью...

Цитата 6ogps (

)

В чем я уже сомневаюсь. Но все же если Вы служили, то я предполагаю что вы служили в соответствии с положением о службе в МВД. В котором кстате не были прописаны конкретные виды и подразделения пожарной охраны и МВД, на которые распространяется данное положение

Ну я не сомневаюсь, однако все так же верно, по моему мнению написано... Отделения от МЧС данный закон не преследует, как не пИчально....)))))

Цитата 6ogps (

)

Я дико извиняюсь уважаемый Сергей, но вы то ли умышленно несете бред сивой кобылы, то ли действительно далеки от пожарной охраны

Уважаемый 6ogps, не надо так, поверьте... Сергей112 не далек, и не пришлый, и не умышлено несет бред... Просто каждый имеет право на СВОЮ точку зрения, и имеет ПРАВО ее высказывать. Другое дело, КАК ее высказывать, и КАК оппонировать с несогласными с ней, с этой точкой.... Ну тут уже вопрос дипломатизма роль играет...))))
Так что давайте не будем срач разводить и пиписьками меряться... Хочется поправить оппонента - поправляй вежливо и аргументировано...

Добавлено (20.05.2016, 12:48)
---------------------------------------------
Если хотите, слух вам один расскажу, из разряда ОБС...))))

У меня приятель в министерстве работает, в ДПСФ. Когда-то вместе начкарами служили, вон он как взлетел, в отличии от меня...)))))

Так вот... Чуприян рапорт на пенсию подал, однако !!! рапорт придержали и попросили остаться... Мол, ТЫ возглавишь ПОЖАРНУЮ ОХРАНУ в 2018 году, когда ее отделят в САМОСТОЯТЕЛЬНУЮ структуру... И Чуприян остался, пока...

Слух? Бред? Желаемое за действительное?

По мне - скорее всего ДА, просто порожняк, желаемое за действительное...

А там... Кто знает...

сармат

Дата: Пятница, 20.05.2016, 13:00 | Сообщение # 25

Специальность не определена

Генералиссимус

Группа: Проверенные

Сообщений: 380

Статус: Оффлайн

Цитата fantomas-555 (

)

По мне - скорее всего ДА, просто порожняк, желаемое за действительное..

Цитата fantomas-555 (

)

А там... Кто знает...

Вот так и живём...и служим!!!

служить бы рад, прислуживаться тошно!!!

Сергей_112

Дата: Пятница, 20.05.2016, 15:16 | Сообщение # 26

Специальность не определена

Генералиссимус

Группа: Заблокированные

Сообщений: 2623

Статус: Оффлайн

Уважаемый, 6ogps, надеюсь Вы заметили, что я несмотря на то, что вы лично бывает излагаете ложную или ошибочную информацию на форуме, всё же ни одного раза не заблокировал Вас, хотя в ряде случаев отметил это в Вашей репутации. Всё дело в Вашей всё таки обычной личной вежливости. И именно из за неё я и общаюсь с Вами достаточно вежливо.
Я не Админ и прав Админа - не имею. Я - модератор. Так что не вводите сознательно других людей в заблуждение.
Могли бы заметить, что никогда я не наказывал людей за выражение их мнения, это ж их право по Закону, а вот за Хамство, за Ложь, за попытки сознательно и изворотливо запутать других людей - несомненно и неоднократно. Ленивых я тоже не люблю и не раз наказывал на службе и работе.
И при этом я всегда старался выяснить имеет место просто ошибка того лица или именно их сознательное действие - ЛОЖЬ, клевета (сознательные ложные утверждения), бездоказательные утверждения о чём либо - заметьте, что к мнениям это никак не относится и я неоднократно Трудящимся людям - Труженикам это разъяснял, чтобы их не поймали в сети и под иски их "великие" РАБОтодатели. Могли бы и сами заодно тоже об этом узнать в темах на форуме. Вот поэтому то мои комментарии так часто не бывают коротки, я то всегда выясняю и тщательно объясняю. В службе и в работе я тоже всегда предварительно выяснял прежде чем наказывать или хотя бы не пришлось наказывать, а до человека всё же дошло. А вот там и приходилось порой кого то наказывать и за упорство в своих неправомерные "убеждениях", что можно на то или другое из их обязанностей что то "положить". Но так там я вовсе и не обязан был потакать в безделии им: я наказывал их за их недостатки в их обязанностях, а не обязанностях других лиц и чужие обязанности и свои тоже людям - не навязывал. Вот в этом и разница между ПО РФ и мчс РФ, между мной и иными РАБОтодателями или начальничками.
"Бред сивой кобылы" - это скорей относится к Вашим теперишним вот утверждениям и сомнениям. Промыслите логически: моё полное имя, город, гарнизон известен. Моё личное дело имеется в архивах и ГУ и в 6-ОГПС, а там всё отмечено до дня! А уж после тех скандалов с трудовыми спорами и нарушениями Закона при выполнении своих служ.обязанностей начальничками уровней отрядов и двух вышестоящих его Управлений, затронувших частью и ГУ и ПРЦ, прошедших через ГИТ, прокуратуры, суды в Нижегородской области - так меня тем более знают в г.НН, хотя и раньше тоже знали. Форум наш просматривается и мониторится. Любая моя бы недостоверность, если бы лна была бы, сразу бы была выложена здесь, чтобы опороччить меня и опровергнуть. Так что служил я или не служил, работал или не работал - даже сомневаться НАИВНО, 6ogps!
И я никогда не удалял чужие комменты-мнения, даже с которыми я не согласен. В этом с претензиями - не ко мне! Я достаточно много потратил времени, чтобы раскрутить на язык "Котофф001" и "дорогуосилитидущийУЮ", чтобы они откровеннее раскрыли другим себя воочию, свою суть. Вот именно так, такими способами и приёмчиками зачяастую людям заплетают мозги, выворачивая нормы закона наизнанку, чтобы нарушить их гражданские и трудовые права. Мне какраз и невыгодно - удаление их лживых измышлений и лукавых вывертов!
Вы вот , 6ogps, тоже порой лукавите, только делаете это более вежливо, а не как те "оба-два", только Вы ж ранее не кидались с ложными и вздорными обвинениями на модератора: Вам задают уточнящие вопросы, указывая на конкретный текст из нормы ТК РФ, а вы, словно "не замечаете" это уточнение!
Кстати, у Вас-КАДРОВИКА некоторые форумчане в личке просили помощи порой, просили разъяснить в чём подвох и обман от их кадров и РАБ-теля, а Вы им - тоже не отвечали, словно бы не заметив лички. А у тех то те вопросы возникали не просто так, значит их тогда пытались ОБМАНУТЬ, ОБСЧИТАТЬ, им то надо было срочно, а Вы вот им помогать не стали! Почему? Не потому ли, что наши кадры очень часто сознательно замыливают некоторые нормы из ТК РФ, и применяют их так как им когда выгодно?
Я вот своих кадров вместе со "своим" РАБ-телем поймал так неоднократно, но многие другие Труженики послужили поменьше меня, и порой верят в безупречность кучи тучь мЯдальёв на иных барственных грудях. Именно потому что я не мало послужил и в ПО РФ меня не так уж легко провести и заболтать этим РАБ-телям, а то бы я мог даже и вообще не заметить многие закавыки, капканы и паутины "на пожарника"!
Где моя точка зрения была бы ошибочной - Вы, 6ogps, ещё ни одного раза мне не показали и не доказали.
По моему комменту № 20 разглядите повнимательн, ей, ведь, там есть моменты взятые из того проекта, а есть личное рассуждение по ним, исходя из личного опыта и практики.
Не пытайтесь опровергать чужие рассуждения, мнения - даже суды этим не занимаются! Вы в праве только указать на то, что в них непоследовательно, нелогично из за этого может быть ошибочно.
Вы своим комментом № 21 пытаетесь внушить людям мысль будто бы я уже прочитав этот проект ФЗ утверждаю, что он, якобы, уже определил разделение фирмы мчс от ФПС. Я же как раз этого и не утверждаю, я только настойчиво показываю людям те моменты которые намекают на различие между этими службами и которые в будущем вполне могут окончательно увести в сторну от нас эту мчс. А вот Вы, похоже, вот усиленно хотите об этом примолчяать сами и отвлечь людей от осознания и понимания этих моментов:
Именно поэтому напомню ещё раз ВСЕМ об этих реально имеющихся нормативных моментов в этом проекте ФЗ РФ:
- ФПС должна (обязана) заниматься своими пожарными задачами.
- форма сотрудников ФПС должна (обязана) отличаться от формы чистых, истинных эмчесовников.
- форма работников ФПС должна (обязана) отличаться от формы сотрудников ФПС.
Это вполне логично, правильно, потому что ФПС и ПО РФ должна выполнять несколько иные задачи чем те люди - эмчесовники.
Вот эти моменты тогда и пробуйте опровергать и переосмыслить нам в головы, 6ogps!
Во всех других пожарных ФЗ РФ и 69-ФЗ и 124-ФЗ, да и других которые ещё будут наши законодатели будут определять в обязанности Пожарной Охране РФ и ФПС тоже только решение задачь по обеспечению противопожарной защищённости населённых пунктов и населения, а вот ГО и ЧС-задачи будут ими законодательно были и будут определены только к другим учреждениям и фирмам!
Так что если уж ПО РФ и выполняет что то вне своих нормативных обязанностей, так значит это ей оказалось навязано на голову не ФЗ РФ, а какими то другими подзаконными актами и приказами. Работа за кого то другого, значит, получается. Своим личным трудом для их зарплаты и их мЯдального благополучия, что ли?
Кстати, в комменте №14 от Никон2 выложен ещё один документ как то намекающий на реальную скорую возможность отправки мчс-ведомства назад в МО РФ. Видя то тот, то другой момент люди их тоже оценивают и сами и надеются о скором расставании с той синей конторой. Это тоже, что ль хотите оспорить или умолчать?

Разоблачать хитреньких, лживых и лицемерных, словно подворовывающих заслуги и заработанные деньги трудящихся - всегда достойное, справедливое и правомерное дело

Сергей_112

Дата: Пятница, 20.05.2016, 19:09 | Сообщение # 27

Специальность не определена

Генералиссимус

Группа: Заблокированные

Сообщений: 2623

Статус: Оффлайн

Bardak_Uliyanov, заметьте как упорно и "изящно" наш 6ogps, уходит от обсуждения и признания, что работник-пожарный в ФПС, это фактически полностью тот же самый сотрудник-пожарный только без погон, с меньшей зарплатой и с той же самой кучей обязанностей с изящно обделёнными, окуцанными-обэмчеэсовными гражданскими правами.
А, ведь, наш 6ogps, вроде бы тоже не доволен засильем эмчесовников с бронетанковым образованием...
А во ФСИН или в МО ихоные "работники" тоже как и их сотрудники в танках ездююют или с автоматами ходююют и стреляют как и их погонные "сотрудники" и в бою тоже точно также трудятся или как то по другому всё же? Угрозы жизни и здоровью у тех работников МО и ФСИН точно такие же как и их "сотрудники" или же, примерно, как у кадровиков и бухов в ПО и мчс конторах?
а "военный" работник слесарь-сантехник или ФСИНовский маояр-штукатур, тоже как и работники ПО РФ тоже и с метлой работают и ещё крыши починяют и машины с танками моют?
А те какие обязательные проф.нормативы сдают?
А у них д.обязанности перед каждым рабочим днём (сменой) тоже наизусть спрашивают?
А какие обязательные тетрадки ведут работники МО и ФСИН?
А темы "Мчсовский дурдом" просто так, что ли существуют на ряде пожарных форумов?
Народ то ждёт и надеяется, что однажды случится расставание с этой конторой, даже если об этом не написано в проектах.

Bardak_Uliyanov

Дата: Пятница, 20.05.2016, 21:27 | Сообщение # 28

Специальность не определена

Генералиссимус

Группа: Проверенные

Сообщений: 536

Статус: Оффлайн

Палыч, да вот в том то и дело, что именно об этом никто, КРОМЕ РАБОТНИКОВ эти самые проблемные вопросы не поднимает!!! Все сказанные слова, воспринимаются, как правило в штыки, это уже мы все проходили и знаем - итог: РУГАНЬ!!! Мы вот блин такие, мы делаем то, мы выполняем это, с нас требуют вот такое, мы вообще самые-самые... я наверно лучше промолчу и не буду в очередной раз вступать в дискуССию ОП Ентом вопросе, дабы не поднимать СТАРОЕ и не ругаться! Время покажет, что произойдет, станет ли лучше или хуже, мы пожалуй не узнаем, не ощутим на себе, а всего лишь услышим...

Сообщение отредактировал Bardak_Uliyanov - Суббота, 21.05.2016, 05:57

arhi

Дата: Суббота, 21.05.2016, 12:38 | Сообщение # 29

Специальность не определена

бесплатный психиатр

Группа: Модераторы

Сообщений: 2107

Статус: Оффлайн

Цитата - "Уважаемые коллеги! Убедительная просьба - не распространять слухи о выделении ФПС ГПС в отдельное ведомство, как бы вам этого ни хотелось)) Никакого нормативного акта на этот счет не разрабатывается. Федеральный закон о ФПС ГПС, который мы здесь обсуждаем, совсем о другом. Во-первых, он заменяет для пожарных ФПС "Положение о службе в ОВД", которое сейчас и регламентирует большую часть нашего времяпровождения. А самое главное - закон подразумевает выделение службы в ФПС из правоохранительной, делая противопожарную службу новым отдельным видом государственной службы вдобавок к существующим военной, правоохранительной и государственной гражданской, тем самым внося изменения в ФЗ 58 "О системе государственной службы Российской Федерации" ВСЁ. Еще раз отвечаем на вопрос - никакого приказа МЧС, Указа Президента, ФЗ или ФКЗ на выделение пожарных - нет даже в проекте. Как только будут реальные подвижки - вы узнаете первыми."

вот такие пироги...

Цитата fantomas-555 (

)

Так вот... Чуприян рапорт на пенсию подал, однако !!! рапорт придержали и попросили остаться... Мол, ТЫ возглавишь ПОЖАРНУЮ ОХРАНУ в 2018 году, когда ее отделят в САМОСТОЯТЕЛЬНУЮ структуру... И Чуприян остался, пока...

1.у Чуприяна действительно не приняли рапорт, причин не знаю, придумывать не буду
2. вы сами то верите что кто-то в здравом уме и при памяти откажется от такой кормушки как ПО?)
3. ну и главное пожалуй, имхо Чуприян ничем не отличается от остального высшего руководства МЧС, это не Чернышов, светлая ему память, и даже не Климкин...

arhi

Дата: Суббота, 21.05.2016, 12:43 | Сообщение # 30

Специальность не определена

бесплатный психиатр

Группа: Модераторы

Сообщений: 2107

Статус: Оффлайн

Вспоминая всех ушедших из высшего состава министерства, так сразу и не найдёшь кандидатуру, да и кто нас спрашивать то будет?) Даже Верзилин при всех его положительных качествах от бумаг, как бы это помягче выразиться, бегал) Достаточно вспомнить сроки обсуждения и принятия приказов по БУПО, УСПО, их аналогам, а картинка с 234 приказом, это ж ваще цирк был)

6ogps

Дата: Суббота, 21.05.2016, 15:10 | Сообщение # 31

Специальность не определена

Генералиссимус

Группа: Проверенные

Сообщений: 235

Статус: Оффлайн

Сергей_112, Согласен.... Но все же без обид... А на сообщения вовремя не отвечал, потому что мало времени... Не всегда в инете... Это в почтовом ящике видно кто когда что прислал. А тут немного неудобно...

Добавлено (21.05.2016, 15:09)
---------------------------------------------
И на счет лжи, вы зря.... Я привожу конкретные примеры которые действуют из опыта работы... На вранье не времени и нет смысла... Если был бы интерес врать, то я бы брезхал на каждой ветки. А так, комемнтирую только там где есть опыт...

Добавлено (21.05.2016, 15:10)
---------------------------------------------
Для луковства не создан...

Сергей_112

Дата: Суббота, 21.05.2016, 23:50 | Сообщение # 32

Специальность не определена

Генералиссимус

Группа: Заблокированные

Сообщений: 2623

Статус: Оффлайн

Уважаемый, 6ogps, я тоже надеюсь и очень надеюсь, что вы "для лукавства не созданы", а все мои сомнения к Вам возникли только по каким то нашим обоюдным взаимным недопониманиям или Вашим непониманием реально возможной той или иной ситуации в подразделениях Пожарной Охраны.
У Вас ведь, свой опыт жизни и службы, а у меня свой и у каждого перед глазами были именно свои примеры, а именно реальность вносит в наше сознание (= личное мнение и убеждение человека) свои установки. По другому ещё говорили раньше: "Бытиё определяет сознание!"
Лично столкнувшись с рядом реальных фактов неоднократного обмана "нижайших" ихними иными начальничками с уровня РАБ-телей в деньгах, в наградах, в навязывании им работы за себя и грехов за себя - я уже давно не верю некоторым в их постоянных славословных заверениям и обещаниям, что они, якобы, всегда "чтут уголовный или трудовой кодекс".
Да и многие другие лица тоже сообшают о своих подобных проблемах в своих "монастырях". Такова реальность.
Относительно "оба-двух": "Котофф001" и "дорогуосилитидущий(АЯ)" - не переживайте!
Хамить, особенно "цинично монописуально", сообщать и распространять публично явно недостоверную информацию о ком то, нарушая чужие гражданские права, применять изворотливые лукавые способы, применяя ПОЛУправду, восхвалять и умиляться ХИТРОСТИ (то есть ЛЖИ и ЛИЦЕМЕРИЮ) вместо Честности и Правды, обзывать любых людей "стадом", "нытиками" - не очень хорошие привычки. Им обоим дали время подумать и исправиться.

k10091954

Дата: Пятница, 24.06.2016, 19:37 | Сообщение # 33

Специальность не определена

Генералиссимус

Группа: Проверенные

Сообщений: 1025

Статус: Оффлайн

Сегодня получил сообщение следующего содержания. В одном из спецуправлений в ПЧ сократили должности старшин и уборщиц. Догадайтесь на кого будет возложена обязанность уборки служебных кабинетов и др. помещений.

Да здесь я, здесь. Изредка за вами приглядываю

логин

Дата: Пятница, 24.06.2016, 21:21 | Сообщение # 34

Специальность не определена

Генералиссимус

Группа: Проверенные

Сообщений: 242

Статус: Оффлайн

k10091954, это разве новость? у нас уборщицу лет 10 назад сократили.

ADG

Дата: Пятница, 24.06.2016, 22:16 | Сообщение # 35

Специальность не определена

Генерал-полковник

Группа: Проверенные

Сообщений: 100

Статус: Оффлайн

k10091954,

Цитата логин (

)

В одном из спецуправлений в ПЧ сократили должности старшин и уборщиц.

То что уборщиц сократили, это еще можно пережить, а вот без старшины ПЧ тяжеловато будет, ведь на них (говорю как у нас) и делопроизводство и учет выдача мат.ценностей и ведение еще каких то нужных бумажек, а ведь эти обязанности придется делить, не весело это всё

Современная система работает на показуху, звездочки и награды – но не на безопасность

gonch2011

Дата: Четверг, 30.06.2016, 10:23 | Сообщение # 36

Специальность не определена

Генералиссимус

Группа: Заблокированные

Сообщений: 213

Статус: Оффлайн

.....вот так новость!!!! Ребята))))),у нас их просто не было НИ-КО-ГДА. Никогда вообще и в частности...,мы живем на земле уже лет 30..А вы где???

MCHS-GOVNO

Сергей_112

Дата: Четверг, 30.06.2016, 21:14 | Сообщение # 37

Специальность не определена

Генералиссимус

Группа: Заблокированные

Сообщений: 2623

Статус: Оффлайн

gonch2011, просто в нынешних условиях внешних (по всей стране) и во внутренних (в системе мчс и системе субъектовых ПО) обманывать тружеников стали как то больше и наглее, безнаказаннее, вот и стало "уборщиц" всё меньше и меньше (зато в области балета и цирка, пожалуй, "мы впереди планеты всей", взросло и количество всевозможных управленческих клерков и, якобы, боевых "спецов" по отчётам и мониторингам !
(Для подсматривающих (СИНЕМОНИТОРЯЩИХ) за мнениями Пожарных на нашем форуме, ихОНЫХ руководителей и синих психологов из конторы мчс-генерала Юлии Шойги: о балете - это утверждения ещё от В.Высоцкого, а о цирке - это из высказываний вашего же мчс-деятеля и мчс-генерала из бывших пожарных прекрасно и длительно сработавшегося с вами - Чуприяна. Думаю, тот знает вашу созданную "систему" лучше многих из нас.)
То что раньше далеко не везде решались сокращать, а денежки на такую должность всё же получали и как то оприходовали, а их должные работы перенакидывали на чужие шеи только в некоторых ПЧах, то после шойговско-пучковских, якобы, "оптимизаций" работу уборщиц навесили дополнительно ныне на шеи Пожарных чуть ли не повсеместно.
А что у Пожарных всех их разновидности должностей прописано конкретно в справочниках должностей? Работа на пожарах и ЧС и подготовка к ним, предупреждение их. И рабочее место у Пожарных - район выезда своей ПЧ и вокруг него, а не внутри здания пождепо.
А у уборщиц, дворников же прописано: уборка мусора даже не в районе выезда ПЧ, а только на определённом участке и не более некоторой площади помещений и территории и за расширение их площади им всегда доплачивают дополнительно! И работы сантехников, кровельщиков, автослесарей, вахтёров, охранников - ни уборщицы, ни дворники - нахаляву не выполняют.
gonch2011, и 30 лет назад всё же в ПЧах видел и уборщиц. Убирались они в кабинетах и коридорах инспекций и начальников.

Напомню как ловко и хитро (=изворотливо нагло и мудрёно запутано словами) Пожарным из ПЧей навязывают РАБОтодатели из отрядов и управлений часто эти лишие работы на халяву. Очень часто это делают те фразой - "Это вас - не затруднит!" Словно речь идёт о какой то незначительной мелочи. И когда им самим таким говоришь: "А почему бы тебе самому не выкидывать на помойку мусор из своей мусорницы при столе и троне и не помыть полы в своём кабинетеке и кабинетиках ОКов и БУХов??? Это ж и тебя тоже - НЕ ЗАТРУДНИТ!" То ТЕ часто возмущённо или вскипают, АбЯжаются или словно не замечают таких уточнений и вопросов.
Именно такаяже ситуация возникла однажды и у нас на форуме и ответ мне так и не был до сих пор дан! Просто умейте видеть вскрытую синюю суть таких утверждающих и на форуме и в своих подразделениях.
Съэкономив денежки-затраты на уборщиц, Администраторы-РАБОтодатели и спецы при них: ОКи и Бухи вероятно сумеют потом найти денежки для премий уже и себе, а приказы на такие премии им - мы врядли увидим все, не покажут нам те. У кого из нас В ПО РФ комиссии из выборных представителей трудовых коллективов проверяют и просчитывают правомерность, правильность и справедливость использования денег из годового фонда заработной платы отряда ИХОНЫМ РАБОтодателем с его ближней компанией? А между тем это предусмотрено ТК РФ в разделах о социальном партнёрстве!

gonch2011

Дата: Пятница, 01.07.2016, 17:29 | Сообщение # 38

Специальность не определена

Генералиссимус

Группа: Заблокированные

Сообщений: 213

Статус: Оффлайн

Сергей_112, ...скоро 25й год пойдет работы моей,но уборщиц не видал-это правда.Говорят ,что и раньше не было....диспетчера моют и л.с. Конечно ,в крупных частях уборщицы нужны ,но у нас не было точно никогда.Интересно,а в управах тоже сократят....генералы сами что ли пхд делать будут)))))))))!!!!!! Но это лирика...меня вот что интересует- почему сократить уборщиц они считают возможным,а вот региональные центры ...не трогают?Ведь от региональных этих центров толку- пшик,они попросту сказать НАХЕР НЕНУЖНЫ. Мешают только...мониторят там все что то,мониторят,а все хуже и хуже...горит все больше и больше.Правление пучка дискредитировано полностью уже,все уже понимают,что мужик ну не фурычит ни фига.Зато бабло папе исправно поставляет)))))))))) Все всем понятно.Представляешь,сколько бы высвободилось денег,если бы рег.центры аннулировать....всем пожарным можно в 2 раза точно поднять зарплату.Понятно ,что нужны они ,чтоб армию сынков-долб....ов пристроить,но неужели все так и останется?Ведь система уже сама себя съедает.Я вот думаю ,что должна все-таки(по логике вещей) рег.центры постигнуть судьба уборщиц,рано или поздно.Потому что они-атавизм.Как ты думаешь?Может слышал что об этом.Я к чему это все,к нам проверка с ЮРЦ приезжала недавно.Мы так и не поняли ,чего они приезжали....кругом разруха...чего проверять.На первый взгляд-дураки дураками,никакие проблемы их не интересуют,представления о работе нашей они не имеют толком.Приехали люди развеяться,отдохнуть......а тут мы с вопросами.НУ НАХЕР ОНИ НУЖНЫ????

MCHS-GOVNO

Сергей_112

Дата: Пятница, 01.07.2016, 18:42 | Сообщение # 39

Специальность не определена

Генералиссимус

Группа: Заблокированные

Сообщений: 2623

Статус: Оффлайн

gonch2011, в подтверждение сути этим своим словам ты можешь опираться и на знаменитую речь мчс-генерала Чуприяна (зама Пучкова по реагированию пожарными на ДТП) - "УУУУ циркачи. УУУУ вертикаль цирка. УУУУ тигры бумажные" Вспомни как этот же Чуприян там произнёс и фразу примерно о том, что все эти управленческие и региональные "боевые" спецы по мониторингам за Пожарными существуют и содержатся за счёт Пожарных из ПЧей, то есть их "великие" должности, ставки и деньги на них выдернуты оттуда. Так что шойговско-пучковские "оптимизации" проведены не только по уборщицам, но и по Пожарному личному составу ради существования тех.
Чуприяна, бывшего нашего коллегу и пожарного товарища так удачно влившегося в мчс-систему, в его верхушку, можно уважать или не уважать, верить ему или не верить, но верить в данном случае, думаю, можно, потому что эту систему и само министерство, его суть, тот знает изнутри гораздо лучше любого Пожарного из ПЧей и СПТ.

z217r

Дата: Суббота, 02.07.2016, 07:24 | Сообщение # 40

Специальность не определена

без рейтинга

Группа: Проверенные

Сообщений: 1

Статус: Оффлайн

Приветствую. Форумчане! Прочитав ФЗ-141, бегло. сразу тоже забеспокоился о судьбе ПЧ. Я руковожу договорным подразделением, а в данном документе ни слова не сказано о работниках. Да и журналисты внесли свою лепту... Хочу высказать свое мнение по поднятым вопросам. На мой взгляд отделения от МЧС не предвидится, в самом деле отказываться от "кормушки МЧС не станет, к сожалению. В данном документе сказано: "Предметом регулирования настоящего Федерального закона являются правоотношения, связанные с поступлением на службу в федеральную противопожарную службу Государственной противопожарной службы (далее - федеральная противопожарная служба), ее прохождением и прекращением, а также с определением правового положения (статуса) сотрудника федеральной противопожарной службы.
2. Правоотношения, связанные с прохождением службы в федеральной противопожарной службе военнослужащими или государственными гражданскими служащими, регулируются законодательством Российской Федерации соответственно о военной службе или государственной гражданской службе, а трудовые отношения - трудовым законодательством Российской Федерации.". Данный ФЗ не отменяет имеющиеся Постановление Правительства РФ от 20 июня 2005 г. N 385
"О федеральной противопожарной службе Государственной противопожарной службы", в котором четко написано: "Федеральная противопожарная служба Государственной противопожарной службы (далее - федеральная противопожарная служба) входит в систему Министерства Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий (МЧС России).", "9. Личный состав федеральной противопожарной службы Государственной противопожарной службы включает в себя состоящих на соответствующих штатных должностях:
1) лиц рядового и начальствующего состава (далее - сотрудники);
2) военнослужащих;
3) лиц, не имеющих специальных или воинских званий.
В федеральной противопожарной службе Государственной противопожарной службы проходят также службу государственные гражданские служащие (где предусмотрен данный вид государственной службы).", а так же Указ Президента РФ от 11 июля 2004 г. N 868 "Вопросы Министерства Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий" (с изменениями и дополнениями), в котором сказано: "2. Установить, что в систему Министерства Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий входят:
центральный аппарат;
территориальные органы - региональные центры по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий и органы, специально уполномоченные решать задачи гражданской обороны и задачи по предупреждению и ликвидации чрезвычайных ситуаций по субъектам Российской Федерации;
федеральная противопожарная служба Государственной противопожарной службы...". Есть еще наш любимый ФЗ-69. Таким образом, ФЗ-141 "О службе в ФПС ГПС..." касается только СОТРУДНИКОВ, т.е. лиц, имеющих специальное звание. Единственно, что смущает, так это статус документа - ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН, который, по сути своей, уточняет Постановление Правительства № 385, является его дополнением. Хотя, постановления Правительства и Президента являются, в законодательной иерархии, подзаконными актами, т.е. ФЗ имеет большую юридическую силу, ФЗ "старше". Как всегда наш законодатель перемудрил...