|
|
|
Разница в оплате сотрудников и работников
| |
| volk44 | Дата: Воскресенье, 28.09.2014, 00:09 | Сообщение # 1681 |
|
Специальность не определена
Группа: Удаленные
| Вы о чём люди? может задницу его поцелуете министра нашего лЮБИМОГО,кто такой figas?ему он понравился,всё и поплыли от любви,закройте тогда к чёрту эту тему,всё у нас заХЛЕБНУЛИСЬ ОТ ПЕРЕИЗБЫТКА денег . и зарплату девать некуда,а то наиглавнейший мчсник Пучков он и не знает что окунул нас в дерьмо
Сообщение отредактировал volk44 - Воскресенье, 28.09.2014, 06:21 |
| |
|
|
| Thaide | Дата: Воскресенье, 28.09.2014, 06:21 | Сообщение # 1682 |
|
Специальность не определена
Группа: Удаленные
| volk44, не стоит читать через строчку...
я молчу про лексику.
|
| |
|
|
| volk44 | Дата: Воскресенье, 28.09.2014, 06:23 | Сообщение # 1683 |
|
Специальность не определена
Группа: Удаленные
| Thaide, Маленько переправил грубость,а остальное всё верно,а читать как тут пучка реабелитируют вообще не хочу
Сообщение отредактировал volk44 - Воскресенье, 28.09.2014, 06:23 |
| |
|
|
| Сергей_112 | Дата: Воскресенье, 28.09.2014, 06:50 | Сообщение # 1684 |
|
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2623
Статус: Оффлайн
| Цитата volk44 (  ) Thaide, Маленько переправил грубость,а остальное всё верно
Ну и прекрасно. Допускать личное ОСКОРБЛЕНИЕ - выражение своего отношения к кому то хамством в неприличной форме, матом - нельзя (это вполне вычисляемое и вполне наказуемое деяние и нарушение правил форума.) Выражение же своих личных оценочных суждений, убеждений, мнения, а также ИМЕТЬ убеждения, мнения - это КОНСТИТУЦИОННОЕ ПРАВО Гражданина и Человека. (вот на что покушаются синие люди, когда хотят заткнуть оценочную КРИТИКУ их действий - как они сами выполняют, насколько должно и полно свою трудовую функцию.
А ты volk44 чуть не принёс себе и нам проблемы сам же, осторожней, над форумом постоянно зависают " синие НЛО".
В качестве "КАПКАНОВ на какого то там пожарника"в этом ТЕ часто, нет - постоянно пытаются:
- любую "КРИТИКУ" переквалифицировать = передёрнуть на "ОСКОРБЛЕНИЕ" и
- сообщение и обжалование о ИХ "недолжном или неполном исполнении своих трудовых обязанностей" на сообщение о "порочащих сведениях".
Это такой "синий" стиль управления и действий на подавление атак на их безмятежное спокойствия = подавление ПОЖАРОВ "мятежей". (надо понимать, что дело имеете с людьми ранее (в клятые 90-е годы) отбившимися от армейской среды, но мыслящимися только категориями тактики и стратегии военных терминов. То что "структура" развивается и осваивает новые методы управления - через классические способы культуры, через "театры" и "постановки", например, означает что там отнюдь не глупые люди, но и это ещё не означает, что все они и всегда будут следовать к правомерным целям благородным образом и способом. )
В нормах Закона РФ - есть и описана разница в толковании этих моментов. Поэтому синим зачастую нужны не умные и грамотные Люди-Человеки, а выгоднее чаще запуганные бестолочи  , не знающие или боящиеся, как разобраться в хитросплетениях статей, пунктов, частей Закона и приказов МЧС, определяющих работу для Пожарных. Крик, грубое одёргивание подчинённых без пояснений неправильного, отрывистые и одновременно неполные команды-приказы, топанье ножками, и даже неистовые взвизги неугомонные (кхе-кхе, по последнему пункту - вот уж как привелось даже наблюдать этакое по одному (правда, только!) "должностному субъекту" из наших бывших(не синих) в гарнизоне Нижнего Новгорода в течении полутора десятилетий, но так ведь видел же! И наши именно красные и вполне достойные пожарные начальники: Шиканов, Еремёнков, Кашеутов, Гурьев, Ильин, прекрасно давно зная лично многолетние синие неугомонные слабости того деятеля, не приняли вовремя мер по обузданию того, надеясь видимо, что обойдётся и так без последствий. Только вот сам "антисиний антигошный нижегородский "мятеж"", как раз и возник по причине НаличиЯ присутствия того - самого крикливого с визгом - вот) - это всё способы для воспитания заткнутых, затюканных и подавленных "послушников" или "крепостных", ну почти как в монастыре каком то - "низззя и всё тут!".
Будьте БДИТЕЛЬНЫ, берегите себя всегда в своём ПОЖАРНОМ Труде.
Разоблачать хитреньких, лживых и лицемерных, словно подворовывающих заслуги и заработанные деньги трудящихся - всегда достойное, справедливое и правомерное дело
|
| |
|
|
| sov456 | Дата: Воскресенье, 28.09.2014, 10:54 | Сообщение # 1685 |
Командир отделения
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 192
Статус: Оффлайн
| Тему распределения внебюджетных доходов на зп елозят-муслякоют с ноября прошлого года... но воз и ныне там. А сроки на том селекторе устанавливались месяц. Короче либо на указания министра "ложат болт" уже с верхов, либо нам (работникам) ПРОСТО "БАКИ ФАРМАЗОЛЯТ". Так что думаю даже с 15 года ни черта не изменится. А так слушаешь его (министра) в доску свой рубаха парень. И все понимает, но с системой сложно бороться=))). Ну по поводу сказок он еще кота- Баюна за пояс заткнет.
Кстати никто не записывал селектор от 11.09.??? Интересны его обещания в части подписания приказа о выплате многодетным по 100 тыров.
|
| |
|
|
| Karaton | Дата: Воскресенье, 28.09.2014, 17:54 | Сообщение # 1686 |
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1171
Статус: Оффлайн
| Цитата sov456 ( ) Тему распределения внебюджетных доходов
"Всем известно, что с момента вступления в силу 83-ФЗ в стране существует два типа финансируемых за счет государства учреждений: казенные и бюджетные. Бюджетные учреждения могут осуществлять приносящую доход деятельность и использовать его в том числе и на свои нужды. Казенные финансируются чисто по смете, и даже при осуществлении приносящей доход деятельности этот доход идет в сразу бюджет и самому учреждению ничего не остается. Между тем в настоящее время, например в МЧС России, сложилась весьма плачевная ситуация. Так называемые отряды федеральной противопожарной службы, являющиеся федеральными казенными учреждениями, созданными МЧС России для тушения пожаров, нищенствуют, поскольку они потеряли возможность самостоятельно зарабатывать и тратить эти деньги на собственные нужды. Все ведь по смете и ничего лишнего. А сметы утверждаются учреждениям скромные. Чем не устраивало положение такого рода учреждений, когда они могли и самостоятельно зарабатывать? Почему их не сделали бюджетными сейчас, оставив на голой нищенской смете? В чем смысл тогда таких неэффективных и, получается, недостаточно продуманных реформ?"
Светлана Викторовна: Сразу же хотелось бы уточнить, что на сегодняшний день учреждения могут существовать в трех типах: казенные, бюджетные и автономные. Статьей 31 Федерального закона N 83-ФЗ в целях приведения правового положения федеральных учреждений в соответствие с требованиями законодательных актов, измененных указанным Федеральным законом, были созданы путем изменения типа учреждения на казенное (среди прочих) объектовые подразделения федеральной противопожарной службы Министерства Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий.
Таким образом, в силу закона отряды федеральной противопожарной службы являются федеральными казенными учреждениями. Согласно статьям 298 Гражданского кодекса Российской Федерации и 161 Бюджетного кодекса Российской Федерации казенное учреждение может осуществлять приносящую доход деятельность, только если такое право предусмотрено в его учредительном документе. В таком случае решение об оказании услуг (выполнении работ) казенным учреждением на платной основе принимает соответствующий орган, осуществляющий функции и полномочия учредителя (далее - Учредитель), в процессе утверждения его устава. В соответствии со статьей 158 Бюджетного кодекса Российской Федерации на Учредителя, осуществляющего финансовое обеспечение деятельности казенного учреждения, возложена обязанность по планированию соответствующих расходов бюджетов, распределению бюджетных ассигнований, лимитов бюджетных обязательств по подведомственным получателям бюджетных средств.
В случае принятия Учредителем решения о возможности оказания услуг казенными учреждениями на платной основе, отразив это в уставе учреждения, и в связи с тем, что с 01.01.2012 доходы от осуществления приносящей доход деятельности казенных учреждений поступают напрямую в доход соответствующего бюджета бюджетной системы Российской Федерации, по мнению Минфина России, бюджетные ассигнования такому учреждению целесообразно планировать в том числе с учетом расходов на финансовое обеспечение данной деятельности. Кроме этого, в соответствии с пунктом 22 статьи 30 Федерального закона N 83-ФЗ главные распорядители бюджетных средств, в ведении которых находятся казенные учреждения, осуществляющие приносящую доходы деятельность, имеют право распределять бюджетные ассигнования между указанными учреждениями с учетом объемов доходов от приносящей доходы деятельности, осуществляемой этими учреждениями. Учитывая изложенное, факт зачисления доходов, получаемых казенными учреждениями от осуществления приносящей доходы деятельности, в соответствующий бюджет бюджетной системы Российской Федерации не является основанием для недофинансирования или уменьшения объема финансового обеспечения деятельности данных учреждений.
ДАЛЕЕ...Согласно части 22 статьи 30 Федерального закона N 83-ФЗ главные распорядители бюджетных средств, в ведении которых находятся казенные учреждения, осуществляющие приносящую доход деятельность, имеют право распределять бюджетные ассигнования между указанными учреждениями с учетом объемов доходов от приносящей доход деятельности, осуществляемой этими учреждениями, зачисляемых в соответствующий бюджет бюджетной системы Российской Федерации. Предполагает ли данная норма возможность направления главным распорядителем бюджетных средств казенному учреждению, которым были получены доходы от приносящей доход деятельности, бюджетных ассигнований в объеме таких поступлений либо по усмотрению главного распорядителя указанные доходы могут направляться в меньшем размере (не направляться),а также возможно ли осуществлять распределение доходов, полученных от приносящей доход деятельности одного учреждения, другим подведомственным данному главному распорядителю учреждениям (перераспределение)?
В соответствии с частью 22 статьи 30 Федерального закона N 83-ФЗ главные распорядители бюджетных средств, в ведении которых находятся казенные учреждения, осуществляющие приносящую доходы деятельность, имеют право распределять бюджетные ассигнования между указанными учреждениями с учетом объемов доходов от приносящей доходы деятельности, осуществляемой этими учреждениями, зачисляемых в соответствующий бюджет бюджетной системы Российской Федерации.
Учитывая, что ГРБС имеют право, а не обязаны распределять бюджетные ассигнования между казенными учреждениями с учетом объемов доходов от приносящей доходы деятельности, осуществляемой этими учреждениями, зачисляемых в соответствующий бюджет бюджетной системы Российской Федерации, действительно, по усмотрению ГРБС указанные доходы могут направляться в меньшем размере или не направляться вовсе. Кроме того, норма статьи 30 Федерального закона N 83-ФЗ позволяет распределять бюджетные ассигнования между указанными в ней казенными учреждениями.
В соответствии с частью 17 статьи 30 Федерального закона N 83-ФЗ не использованные в текущем финансовом году остатки средств, предоставленных бюджетным учреждениям из соответствующего бюджета бюджетной системы Российской Федерации на финансовое обеспечение выполнения государственного (муниципального) задания используются в очередном финансовом году для достижения целей, ради которых эти учреждения созданы. Вместе с тем указанная субсидия может предоставляться учреждению, в том числе за счет средств межбюджетных трансфертов, имеющих целевое назначение, неиспользованные остатки которых, в свою очередь, в силу требований бюджетного законодательства Российской Федерации подлежат возврату в соответствующий бюджет бюджетной системы Российской Федерации. На основании изложенного в случае наличия остатка субсидии на финансовое обеспечение выполнения государственного задания учреждения, предоставленной ему за счет средств межбюджетного трансферта, имеющего целевое назначение, с одной стороны, отсутствуют основания для его взыскания с учреждения, с другой стороны - существует обязанность его возврата в соответствующий бюджет.
http://www.consultant.ru/law/interview/yachewskaya2/
© КонсультантПлюс, 1992-2014
Личное мнение:указанные доходы могут направляться в меньшем размере (не направляться) Эти доходы скорее всего могут быть направлены только в том случае, если у распорядителя ствол у затылка и паяльник в заду!!!! 
|
| |
|
|
| Сергей_112 | Дата: Воскресенье, 28.09.2014, 19:50 | Сообщение # 1687 |
|
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2623
Статус: Оффлайн
| Цитата sov456 ( ) Тему распределения внебюджетных доходов на зп елозят-муслякоют с ноября прошлого года... но воз и ныне там. А сроки на том селекторе устанавливались месяц. Короче либо на указания министра "ложат болт" уже с верхов, либо нам (работникам) ПРОСТО "БАКИ ФАРМАЗОЛЯТ". Так что думаю даже с 15 года ни черта не изменится.А так слушаешь его (министра) в доску свой рубаха парень. И все понимает, но с системой сложно бороться=)))
Цитата Karaton из его ссылок на инет источник ( ) Всем известно, что с момента вступления в силу 83-ФЗ в стране существует два типа финансируемых за счет государства учреждений: казенные и бюджетные.
"Система" на Пучкова давит и не подчиняется ему, не выполняет его правильные приказы? А может она создалась ещё при ШСК и создали эту систему вместе? ИТОГ: когда спецы от финансов боятся сразу изложить то, что выйдет при таком приказе о создании "казённых", а не "бюджеьных" учреждений. А потом, потом все только молчат или рассказы о миллионах рублеев ша селекторах и мизерах тысяч у работников по сравнению с сотрудниками. Но ДИСЦИПЛИНА в Организации - действительно на высоте - подчинение.
Цитата Karaton ( ) Эти доходы скорее всего могут быть направлены только в том случае, если у распорядителя ствол у затылка и паяльник в заду!!!!
скажу ещё- недостаток открытой и достоверной информации в вопросе "Кто виноват?" (извечный вопрос на Руси) рождает неимоверное количество оценочных суждений и мнений на основе только того, что можно увидеть и обдумать.
Тем не менее один из способов реального поднятия составных частей з/п работникам - это контроль за своими работодателями (так определил Закон РФ в ТК РФ в разделах о социальном ПАРТНЁРСТВЕ работников и работодателей) для исключения возможных утечек денег из годовых фондов з/п для излишней подпитки своих родственных или всегда исключительно послушных начам людей (протекционизм одна из примет наличия коррупции) и полного учёта затраченного рабочего времени и полной оплаты этого затраченного труда. До уровня з/п сотрудников это не поднимет, тем не менее разница сократится. Дело только в применении и исполнении Закона РФ на практике.
Хм, а так, конечно, можно верит во всё что говорят тебе сверху. Вон и у нас чичас говорят : "Средний доход жителя Нижегородской области составил 28 347 рублей" http://news.yandex.ru/yandsea....u&lr=47 только вот как считали и у кого высчитывали - не понятно, потому что далеко не так в жизни у нас здесь. Если откинуть мою пенсию, то что то недотягивает до такого расчёта и так у многих кого я знаю.
Разоблачать хитреньких, лживых и лицемерных, словно подворовывающих заслуги и заработанные деньги трудящихся - всегда достойное, справедливое и правомерное дело
|
| |
|
|
| volf1982 | Дата: Среда, 01.10.2014, 09:39 | Сообщение # 1688 |
|
Специальность не определена
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 50
Статус: Оффлайн
| Вот такое письмецо! По поводу повышения заработной платы вольнонаемным:
Что думаете?)
|
| |
|
|
| pvpavel | Дата: Среда, 01.10.2014, 11:44 | Сообщение # 1689 |
Командир отделения
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 31
Статус: Оффлайн
| письмо это очередная отписка чиновников, как можно увязывать зарплату пожарного с эффективностью за счет оптимизации количества учреждений и численности работников, кто будет тушить пожары, а выполнение технического регламента время прибытия первого пож. подразделения. Да и с инфляцией все понятно, в магазинах одна, а у чиновников уровень инфляции совсем другой.
|
| |
|
|
| BoJIbHiK | Дата: Среда, 01.10.2014, 14:14 | Сообщение # 1690 |
Специальность не определена
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 18
Статус: Оффлайн
| Зато нашим пожарным (аттестованным) СЧ с 2015 на 20% зп поднимают!!!! А мы гражданские так..... второй сорт!
|
| |
|
|
| Thaide | Дата: Среда, 01.10.2014, 14:20 | Сообщение # 1691 |
|
Специальность не определена
Группа: Удаленные
| volf1982, я думаю, что цензура не пропустит мои мысли... 
|
| |
|
|
| volk44 | Дата: Среда, 01.10.2014, 19:18 | Сообщение # 1692 |
|
Специальность не определена
Группа: Удаленные
| Перестрелял бы сук,была бы моя воля
|
| |
|
|
| max | Дата: Среда, 01.10.2014, 20:01 | Сообщение # 1693 |
Специальность не определена
пытливый ум
Группа: Модераторы
Сообщений: 4414
Статус: Оффлайн
| Цитата volf1982 ( ) Вот такое письмецо! По поводу повышения заработной платы вольнонаемным:
Что думаете?)
Прикрепления: 1126341.pdf
ПФФФ, сокращение грядет!Нам вольникам, проще.Нам уже сказали что повышения не будет, мы еб......,эээээ рылом не вышли,пардон за междометие, чуть не вставил. Нам деньги не нужны, семьи есть не хотят, техника и ПТВ не нужны. в НПА же сказано что МЧС работает в худших условиях, пожары сложнее тушит, вот Вас и начнут сокращать, а нам не подымать на уровень инфляции з/п, мы, работающие на периферии, с 95 %м жилфондом 5 СО, караулами по 5 человек на старье 70-80х годов рылом не вышли.
так что не парьтесь, сократят. не помню где, но читал что почти все подразделения отдадут на субъект.
наша работа не приносит людям радости, она в лучшем случае уменьшает горе. Наша работа не эстетична, мы ничего не созидаем, не ставим рекордов, рискуем жизнью.
|
| |
|
|
| Bardak_Uliyanov | Дата: Среда, 01.10.2014, 21:12 | Сообщение # 1694 |
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 536
Статус: Оффлайн
| Один и тот же ответ на поступающие письма...не ждите, эффективность и т.д. и т.п...в общем НИ О ЧЁМ!!! Да, а жить то как-то дальше надо...я бы и рад подработать, так возможности нет, каждый день замом за 15,5 рублей хожу...ипотека, универ съедают практически всё...про семью уже не говорю...а там то наверху особо никого не интересует жизнь таких мы!!!
"...Да не будут истолкованы мои слова, как жалобы рафинированного эстета, не выносящего зрелища народной толпы...".
|
| |
|
|
| masterGDZS1117 | Дата: Четверг, 02.10.2014, 11:04 | Сообщение # 1695 |
Мастер(ст.) ГДЗС
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 19
Статус: Оффлайн
| Меня - мастера ГДЗС назначили начальником НГДЗС гарнизона (в обход приказа №3). Еще я начальник нештатной службы связи гарнизона. А з/п та же. Столько ответственности, обязанностей, Вот и думаю- какой же я важный мастер ГДЗС-нищеброд. 
|
| |
|
|
| FidelCastro | Дата: Четверг, 02.10.2014, 21:03 | Сообщение # 1696 |
|
Специальность не определена
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 53
Статус: Оффлайн
| Цитата masterGDZS1117 ( ) Вот и думаю- какой же я важный мастер ГДЗС-нищеброд
с советских времён тянется понятие о почётная обязанность, сейчас как оправдание что бы не платить больше) 
Сообщение отредактировал FidelCastro - Четверг, 02.10.2014, 21:09 |
| |
|
|
| Thaide | Дата: Пятница, 03.10.2014, 05:19 | Сообщение # 1697 |
|
Специальность не определена
Группа: Удаленные
| Цитата FidelCastro ( ) с советских времён тянется понятие о почётная обязанность
хоть что-то осталось с советских времён!
|
| |
|
|
| Сергей_112 | Дата: Пятница, 03.10.2014, 06:49 | Сообщение # 1698 |
|
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2623
Статус: Оффлайн
| Цитата FidelCastro ( ) с советских времён тянется понятие о почётная обязанность,
"Почётная обязанность" - это и тогда и сейчас было и есть: про патриотизм и службу Родине в её Вооружённых силах государства и защите государства, её территории и её народа с оружием в руках. Про неё здесь - не к месту, да и не всем она досталась, так что опять не к месту про неё и рассуждать.
Цитата masterGDZS1117 ( ) А з/п та же. Столько ответственности, обязанностей, Вот и думаю- какой же я важный мастер ГДЗС-нищеброд.
masterGDZS1117, это уже только к финансово-экономическим темам форума, так как речь идёт об внесённых дополнительных изменениях в трудовые обязанности по конкретному рабочему месту, требуется сравнивать с самим трудовым договором и смотреть оплачены ли навязанные дополнительные обязанности - дополнительно. И что все эти "привязки" прямо так в одно рабочее место вписываются ?
Оформление "привязок" - должно быть произведено полностью правомерно.
Оплата труда - должна происходить - полностью правомерно.Цитата Thaide ( ) хоть что-то осталось с советских времён!
Разоблачать хитреньких, лживых и лицемерных, словно подворовывающих заслуги и заработанные деньги трудящихся - всегда достойное, справедливое и правомерное дело
|
| |
|
|
| НИКИТИН | Дата: Пятница, 10.10.2014, 20:35 | Сообщение # 1699 |
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 513
Статус: Оффлайн
| Вот блин Трудяги кому так тяжко с такими "мизерными" зряплатами не выдержал!!!
http://www.tv100.ru/news/deputaty-gosdumy-stali-bogache-100875/
Всё будет ХОРОШО,потому что ХУЖЕ уже некуда.....
|
| |
|
|
| figas | Дата: Пятница, 10.10.2014, 23:19 | Сообщение # 1700 |
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 295
Статус: Оффлайн
| Сергей_112, у меня ребята работники все спрашивают, когда нам добавят,я им говорю, потерпите, у нас в пожарной охране все изменчиво,за свои почти 20 лет много изменилось , у кого желание было остаться в ПО тот остался, я был инспектором в отряде, затем начкаром в части, ЗНЧ в части, потом в ГУ ПЧ, потом ФГКУ ПЧ и тд.Сейчас к отряду присоединят. Даже как то смещно стало
хотели как лучше..
|
| |
|
|
|
, не знающие или боящиеся, как разобраться в хитросплетениях статей, пунктов, частей Закона и приказов МЧС, определяющих работу для Пожарных. Крик, грубое одёргивание подчинённых без пояснений неправильного, отрывистые и одновременно неполные команды-приказы, топанье ножками, и даже неистовые взвизги неугомонные (кхе-кхе, по последнему пункту - вот уж как привелось даже наблюдать этакое по одному (правда, только!) "должностному субъекту" из наших бывших(не синих) в гарнизоне Нижнего Новгорода в течении полутора десятилетий, но так ведь видел же! И наши именно красные и вполне достойные пожарные начальники: Шиканов, Еремёнков, Кашеутов, Гурьев, Ильин, прекрасно давно зная лично многолетние синие неугомонные слабости того деятеля, не приняли вовремя мер по обузданию того, надеясь видимо, что обойдётся и так без последствий. Только вот сам "антисиний антигошный нижегородский "мятеж"", как раз и возник по причине НаличиЯ присутствия того - самого крикливого с визгом - вот) - это всё способы для воспитания заткнутых, затюканных и подавленных "послушников" или "крепостных", ну почти как в монастыре каком то - "низззя и всё тут!". 
