Пожару - нет!
Главная | Дежурство на дому в режиме ожидания - Пожару - нет! Форумы. | Регистрация | Вход
Этот сайт создан пожарными, для пожарных и о пожарных.
Вторник, 26.09.2017, 21:20
Приветствую Вас Гость | RSS
Меню сайта
Мини-чат
Последние высказывания
20:05, 26.09.2017 Курилка............ Igorь
08:47, 26.09.2017 Запрет перевода сотрудников из части в часть........... дорогуосилитидущий
04:54, 26.09.2017 муз.чатик........... Obsidian
14:17, 25.09.2017 Великий Пожар в Бостоне............ arhi
21:38, 23.09.2017 Опрос:Боевая одежда пожарного. Важно Ваше мнение!!!........... сармат
08:47, 21.09.2017 внегласный запрет на прием офицеров........... сармат
22:19, 20.09.2017 Перечень оперативных документов вывозимых на пожарных авто............ Viktor_AH
22:05, 18.09.2017 Важная инициатива........... boiun
12:12, 18.09.2017 назначение на офицерскую должность сот рудников........... сармат
15:37, 14.09.2017 Образование л/с........... Igorь
12:12, 14.09.2017 Решение Задач........... SVB
21:32, 13.09.2017 Юридическая консультация........... Karaton
14:39, 12.09.2017 Нормативный сайт "НОРМА ПБ"........... SVB
11:12, 11.09.2017 Эффективное использование персонального компьютера в ПО........... Obsidian
15:36, 10.09.2017 Мир увлечений........... SVB
17:40, 08.09.2017 Судебная экспертиза........... SVB
23:41, 07.09.2017 Повышение класса пожарного (вольнонаемный)........... arhi
20:45, 05.09.2017 Сроки выслуги и льготная пенсия............ bp700
15:19, 05.09.2017 Присвоение классности вольнонаемным........... Diman240
03:36, 31.08.2017 Зарплата начкаров........... victorlub

Полезные ссылки
Официальный сайт проекта ГраФиС Прародитель
Сайт 52-ой пожарной части. Спирово ПЧ-52 Сайт пожарной части пгт.Мортка
ПЧ-27 Братск
Веселый пожарный УНД ГУ МЧС России по Приморскому краю
Карта_01 Wiki-fire - база знаний в области пожарной безопасности
ЭСУ ППВ
Центр пропаганды пожарной безопасности
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 11
Модератор форума: dymok, Брандмайор, arhi 
Пожару - нет! Форумы. » Дела пожарные и не только » ФИНАНСОВО-ЮРИДИЧЕСКИЙ » Дежурство на дому в режиме ожидания
Дежурство на дому в режиме ожидания
MontiyДата: Вторник, 15.11.2016, 23:30 | Сообщение # 1
Специальность не определена
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 30
Статус: Offline
Товарищи. Я уже уволившийся пожарный договорного подразделения ПО, пытающийся получить оплату за труд. Итак хочу разобраться в таком вопросе как "Дежурство на дому в режиме ожидания". Есть такое понятие в 151 ФЗ "об аварийно-спасательных службах и статусе спасателей". Я работая пожарным имел в части книжку спасателя, а значит и статус спасателя это во первых, во вторых в 151 ФЗ:
Статья 5. Виды аварийно-спасательных работ

К аварийно-спасательным работам относятся поисково-спасательные, горноспасательные, газоспасательные, противофонтанные работы, а также аварийно-спасательные работы, связанные с тушением пожаров, работы по ликвидации медико-санитарных последствий чрезвычайных ситуаций и другие, перечень которых может быть дополнен решением Правительства Российской Федерации.

К чему я это? Не знаю как у остальных, но у нас я работал сутки через трое(это у всех) и во время выходных дома меня могли вызвать на пожар. Как в суде мне сообщил работодатель оказывается меня информировали о повышенных рангах пожаров исключительно в целях передачи информации о пожаре и ничего более, и по желанию я мог приехать на пожар и даже участвовать в его тушении, оказывается во как. Я думал что как пожарный по привлечению сил и средств гарнизона пожарной охраны по повышенным рангам пожаров я обязан был прибыть с целью тушения иначе как будут тушить лишь силами дежурных караулов. Возник такой вопрос:на каком основании вообще пожарных привлекают к тушению пожаров в выходные, свободные от работы дни? Я не спроста начал с 151 ФЗ есть там такая статья:
Статья 28. Режим работы (службы) и отдыха спасателей

3. Время дежурства спасателей профессиональных аварийно-спасательных служб, профессиональных аварийно-спасательных формирований на дому в режиме ожидания учитывается в размере одной четвертой часа за каждый час дежурства.

Дело в том что по сути это тоже требование что и у пожарных пока ты дома, должен быть готов выехать на пожар или другое ЧС, верно? Так вот ранее такого понятия в ТК не было, но появилось в статье 350 ТК РФ и касается медицинских работников:
ТК РФ, Статья 350. Некоторые особенности регулирования труда медицинских работников

5 абзац. Дежурство на дому - пребывание медицинского работника медицинской организации дома в ожидании вызова на работу (для оказания медицинской помощи в экстренной или неотложной форме).
часть пятая введена Федеральным законом от 07.06.2013 N 125-ФЗ)

По сути это тоже понятие что и в 151 ФЗ закреплено оно в следующем документе:
Приказ Минздрава России от 02.04.2014 N 148н
"Об утверждении Положения об особенностях режима рабочего времени и учета рабочего времени при осуществлении медицинскими работниками медицинских организаций дежурств на дому"
Зарегистрировано в Минюсте России 19.05.2014 N 32328)

Отсюда вопрос почему у мед работников:
1)есть такой вид дежурства?
2)Закреплён отдельным документом?
3)И выделен обособленно в Трудовом кодексе?

Так почему такое понятие не только характерное для медработников, но и спасателей, а с учётом того что пожарные имея статус спасателей и находясь в структуре МЧС не имеют тех регалий которые имеют спасатели и уж тем более медицинские работники?
Вопрос как в системе ГПС регулируется такой вид дежурства как "дежурство на дому в режиме ожидания"?
 
6ogpsДата: Среда, 16.11.2016, 16:33 | Сообщение # 2
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 211
Статус: Offline
Montiy, Если Ваше подразделение называлось пожарно-спасательная часть то вы можете попытать свое счастье, но если просто ПЧ то я думаю что все бесполезно.
Все дело в том, что на ПЧ будут распространяться только требования ФЗ-69 О пожарной безопасности, в котором неговорится ни слова о спасателях и соответственно ваша квалификация "Спасатель" будет являться всего лишь смежной специальностью. Однако в случае с ПСЧ на Вас при тех же обстоятельствах уже будет действовать ФЗ-151 Об АСС и статусе спасателей. И опять же Вы обязаны будите в суде предъявить документы подтверждающие Ваше дежурство на дому. Это могут быть графики соответствующих дежурств. Насколько я понимаю, даже если Вас и держали на крючке дома, то каких либо графиков не было, за исключением графиков заступления на службу. И даже этих графиков может не быть.
Вы незыбывайте, что в соответствии с приказом МЧС № 700 от 28.12.15 г. Вам для данного случая устанавливалась - Надбавка за особые условия труда (обеспечение высокого уровня оперативно-технической готовности, специальный режим работы, сложность, напряженность) работникам (кроме работников Авиационно-спасательной компании) - до 50 процентов оклада.
Поэтому Вам можно попытаться сыграть только на том что Ваш отряд, а не часть является пожарно-спасательным и в этом направлении подтягивать уже ФЗ-151 т.к. отряд является штатным аварийно-спасательным формированием, имеет на вооружении соответствующую технику, ну а вы соответственно аттестованы как спасатель.
В соответствии со ст. 4 ФЗ-69 Основными задачами пожарной охраны являются:
организация и осуществление профилактики пожаров;
спасение людей и имущества при пожарах, оказание первой помощи;
в ред. Федерального закона от 25.11.2009 N 267-ФЗ)
организация и осуществление тушения пожаров и ПРОВЕДЕНИЯ АВАРИЙНО-СПАСАТЕЛЬНЫХ РАБОТ.
Статьей 5 того же ФЗ определено, что в Государственную противопожарную службу входят пожарно-спасательные подразделения федеральной противопожарной службы, созданные в целях организации профилактики и тушения пожаров, проведения аварийно-спасательных работ в организациях (объектовые подразделения федеральной противопожарной службы).
Я допускаю, что в Вашем случае вашу часть вообще переименовали в ПСЧ. Тогда у Вас шансов больше....
 
MontiyДата: Среда, 16.11.2016, 18:24 | Сообщение # 3
Специальность не определена
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 30
Статус: Offline
Да наименование было ПСЧ, но не так давно. Не знаю как у вас (у других) у нас за несколько лет названия менялись так "пожарная охрана", "аварийно-спасательная служба", "пожарно-спасательная часть" точно не помню, но помню разные названия. Работал 5 лет и в течении 5 лет все кто устраивался на работу, проходили обучение и получали в результате книжку спасателя, а соответсвено и статус спасателя. Скажите мне кто больше работал когда это было введено и всех ли?
Ещё кто знает когда было слияние служб каким законом это было определено? И какой закон начал определять деятельность ГПС в системе МЧС. Мне кажется это гордое отрицание пожарных принадлежности МЧС просто абсурдно. Вы там и нужно бороться за равноправие и вообще приведение законов в должное положение.
Одним на пенсию - нечего рыпаться, у других кредиты или квартиру дали - нечего рыпаться, другие пришли смотрят на это"терпение" и думают что норма, кого не устраивает увольняется. Как вам картина гордого пожарного?
 
Сергей_112Дата: Среда, 16.11.2016, 22:33 | Сообщение # 4
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2623
Статус: Offline
Montiy, о том чтобы легче было разъяснять и доказывать судам и прокурорам, что "Дежурство пожарных на дому" это тоже: их ограничение отдыха (права на отдых) и разновидность их рабочего времени и что мчсиПБ-рабтели часто не выполняют полностью по отдельным моментам свои рабтельковские обязанности из ТК РФ - я разместил в параллельной Вашей теме "Рабочее время..." http://pojaru.net.ru/forum/8-1681-1#65023 . (Вот не любил никогда когда находятся и такие что не хотят полностью исполнять и доделывать свои собственные обязанности, значит, лентяев и лодырей.)
Вон мчс-лидер Пучков много что громко заявляет в СМИ, а эти заявления, похоже, не всегда соответствуют фактам, вот Пожарные зачастую то и не верят ему. И то что в "Пожарном" ФЗ нет упоминаний о "дежурствах на дому", и мчсипБ-РАБОтодатели не признают факты наличия таких дежурств - совсем не означает, что таких дежурств в ПО РФ нет вообще! Всё дело только во вскрытии и доказывании таких фактов и принудительном заставлении Чиновников-РАБОтодателей-НО учитывать эти дежурства и в Табелях и письменном писаннии их своих приказов. Что б не ленились они!


Разоблачать хитреньких, лживых и лицемерных, словно подворовывающих заслуги и заработанные деньги трудящихся - всегда достойное, справедливое и правомерное дело
 
ADGДата: Четверг, 17.11.2016, 00:33 | Сообщение # 5
Специальность не определена
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 80
Статус: Offline
Сергей_112, А как вы учитывали такие дежурства в те времена, когда были начальником пожарной части? И как быть с переработкой, которая не должна превышать 120 часов?
""Дежурство на дому" - это огромное количество часов, и они должны компенсироваться надбавками за сложность напряжённость труда, но никак не оплачиваться отдельно, с другой стороны, если пожарный получает только оклад, не имея вышеупомянутой компенсации за особые условия труда, то ему эти часы необходимо оплатить в размере 1/4 часовой ставки, т.к компенсаций никаких он не имеет. Только если по поводу данного вида дежурства не было никаких распорядительных документов, как установить факт существования такового, тоже вопрос...


Современная система работает на показуху, звездочки и награды – но не на безопасность
 
Сергей_112Дата: Четверг, 17.11.2016, 06:05 | Сообщение # 6
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2623
Статус: Offline
ADG, "состояние" "дежурство на дому" для НПЧ и ЗНПЧ озвучено то другими словами - ответственный (по ПЧ или по гарнизону ПО).
Вот для инспекторов ГПН и младших инспекторов ГПН (была когда то и такая должность) через которые тоже довелось пройти - вот там тогда звучало чаще из уст Начальника СВПЧ, как: дежурная группа ГПН или ответственные инспектора на данные сутки.
(кстати, в инспекциях довелось послужить у двух разных "работодателей" (тогда Начальников СВПЧ) и поэтому видел громадную разницу: как кто из них пользовался этим на головы своих подчинённых. Разница огромная.)
"Когда я был НПЧ" - да никак. И на то что гораздо "более 120 часов" (для себя лично) тоже никак. Причин тут много: и то что мне гораздо чаще приходилось нудно объяснять, теряя много времени, одному "бездельнику" (как я уже потом понял), что именно: только от его решения и административных возможностей зависит устранение даже очень многих недостатков в ПЧах моей и других по многим моментам и самое главное для меня тогда как НПЧ (да и для многих других НПЧей) - это переживание за свою ПЧе, желание, чтоб в ней хоть чуть-чуть, но было бы лучше, посправедливей и меньше недостатков, чем в других. И вот это - переживания за свою ПЧе и умело используют отдельные "манипуляторы-администраторы" для своего спокойного дальнейшего сидения в креслах, чтобы не платить ничего дополнительного другим.
Пушкинские "Души прекрасные порывы" некоторые отдельно взятые манипуляторы и хамелионы считают за "глупость" тех и умело используют их в свою личную пользу и пользование.
Да не бывает просто никогда хороших: ни хамелионов, ни манипуляторов. Это только отрицательные свойства тех личностей. Жить самому и управлять людьми надо только по Закону, по Праву. Право это и есть Закон.)


Разоблачать хитреньких, лживых и лицемерных, словно подворовывающих заслуги и заработанные деньги трудящихся - всегда достойное, справедливое и правомерное дело
 
MontiyДата: Четверг, 17.11.2016, 13:12 | Сообщение # 7
Специальность не определена
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 30
Статус: Offline
Без каких либо формулировок. Ответьте на вопрос кто работает в пожарной охране в составах дежурных караулов:
Требуют ли от вас в свободное от дежурства время прибывать по вызову с целью проведения АСР и тушения пожара в случае возникновения таких ситуаций?
Напишите какие нибудь данные (регион или город), такая практика только в вашей части или во всём гарнизоне, знаете ли вы о таком в других регионах?

Добавлено (17.11.2016, 13:11)
---------------------------------------------
Читал судебную практику, медработники тоже судились за то что дежурство на дому им не учитывали. Им проще есть на то нормы закона. Там говорится что на дежурство на дому в режиме ожидания тоже составляется график. У нас можно сказать есть на это намёки, вспомните обязанности караулов как подменный караул (точное название не помню) - когда например 1 смена всем составом уехала на вызов и там работает, 3 смена должна приехать в часть и дежурить (поддерживать готовность) до возвращения дежурной смены. Поймите что такая специфика работы пожарного. Да не может быть соблюдено нормы часов в течении года даже без каких либо лишних работ. каждый посчитайте 24 часа 30 минут на количество смен и сравните с нормой. Дежурство на дому это не непосредственная трудовая деятельность, а скорее подразумевает такую возможность в случае необходимости. И вот для реализации такой возможности работодатель платит за такое дежурство и ты по вызову приезжаешь и работаешь без согласий и подписей с занесением в табель.
Вот что нашёл в гаранте (комментарий):
При осуществлении производственно-хозяйственной деятельности многие работодатели сталкиваются с необходимостью организации дежурства работников на дому. Дежурство на дому, как правило, осуществляется в целях обеспечения стабильной бесперебойной работы организации, оперативного разрешения неотложных производственных вопросов в выходные и нерабочие праздничные дни, ночное время, в том числе ликвидации аварий и т.п.
И, наконец, третье значение рассматриваемого термина связано с готовностью работника, но уже не к совершению определенных действий, а к выполнению в случае необходимости своих непосредственных трудовых обязанностей в целом по требованию работодателя. При этом работник пребывает вне места нахождения работодателя и является к месту выполнения работы по вызову. Именно такое дежурство именуется «дежурством на дому».
В современных условиях работнику для осуществления такого дежурства не обязательно нужно находиться непосредственно дома. Достаточно иметь включенный мобильный телефон и иметь возможность в случае необходимости быстро появиться на своем рабочем месте.
Время дежурства на дому не является рабочим временем. Рабочее время для работника начинается в случае вызова работника и с момента его появления на своем рабочем месте. Учет и оплата рабочего времени работника вызванного на работу осуществляется в соответствии с Трудовым кодексом РФ.
Тем не менее, дежурство на дому привносит в отдых работника определенные неудобства. Работник обязан находиться в зоне досягаемости, должен иметь возможность немедленно завершить свои дела и приступить к выполнению работы в своей организации. Такие неудобства работодатель обязан тем или иным образом компенсировать работнику, осуществляющему дежурство на дому. Одним из вариантов компенсации является установление доплаты работнику за дежурство на дому. При этом размер доплаты, как правило, пропорционален времени дежурства на дому.
В локальный нормативный акт организации, регламентирующий порядок дежурств на дому, кроме порядка компенсации работнику за такое дежурство могут включаться следующие вопросы:
• круг работников, осуществляющих дежурство;
• периодичность дежурств;
• продолжительность;
• обязанности и права дежурного.

Добавлено (17.11.2016, 13:12)
---------------------------------------------
Читал судебную практику, медработники тоже судились за то что дежурство на дому им не учитывали. Им проще есть на то нормы закона. Там говорится что на дежурство на дому в режиме ожидания тоже составляется график. У нас можно сказать есть на это намёки, вспомните обязанности караулов как подменный караул (точное название не помню) - когда например 1 смена всем составом уехала на вызов и там работает, 3 смена должна приехать в часть и дежурить (поддерживать готовность) до возвращения дежурной смены. Поймите что такая специфика работы пожарного. Да не может быть соблюдено нормы часов в течении года даже без каких либо лишних работ. каждый посчитайте 24 часа 30 минут на количество смен и сравните с нормой. Дежурство на дому это не непосредственная трудовая деятельность, а скорее подразумевает такую возможность в случае необходимости. И вот для реализации такой возможности работодатель платит за такое дежурство и ты по вызову приезжаешь и работаешь без согласий и подписей с занесением в табель.
Вот что нашёл в гаранте (комментарий):
При осуществлении производственно-хозяйственной деятельности многие работодатели сталкиваются с необходимостью организации дежурства работников на дому. Дежурство на дому, как правило, осуществляется в целях обеспечения стабильной бесперебойной работы организации, оперативного разрешения неотложных производственных вопросов в выходные и нерабочие праздничные дни, ночное время, в том числе ликвидации аварий и т.п.
И, наконец, третье значение рассматриваемого термина связано с готовностью работника, но уже не к совершению определенных действий, а к выполнению в случае необходимости своих непосредственных трудовых обязанностей в целом по требованию работодателя. При этом работник пребывает вне места нахождения работодателя и является к месту выполнения работы по вызову. Именно такое дежурство именуется «дежурством на дому».
В современных условиях работнику для осуществления такого дежурства не обязательно нужно находиться непосредственно дома. Достаточно иметь включенный мобильный телефон и иметь возможность в случае необходимости быстро появиться на своем рабочем месте.
Время дежурства на дому не является рабочим временем. Рабочее время для работника начинается в случае вызова работника и с момента его появления на своем рабочем месте. Учет и оплата рабочего времени работника вызванного на работу осуществляется в соответствии с Трудовым кодексом РФ.
Тем не менее, дежурство на дому привносит в отдых работника определенные неудобства. Работник обязан находиться в зоне досягаемости, должен иметь возможность немедленно завершить свои дела и приступить к выполнению работы в своей организации. Такие неудобства работодатель обязан тем или иным образом компенсировать работнику, осуществляющему дежурство на дому. Одним из вариантов компенсации является установление доплаты работнику за дежурство на дому. При этом размер доплаты, как правило, пропорционален времени дежурства на дому.
В локальный нормативный акт организации, регламентирующий порядок дежурств на дому, кроме порядка компенсации работнику за такое дежурство могут включаться следующие вопросы:
• круг работников, осуществляющих дежурство;
• периодичность дежурств;
• продолжительность;
• обязанности и права дежурного.

Сообщение отредактировал Montiy - Четверг, 17.11.2016, 07:48
 
Сергей_112Дата: Пятница, 18.11.2016, 21:49 | Сообщение # 8
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2623
Статус: Offline
Цитата Montiy ()
и ты по вызову приезжаешь и работаешь без согласий и подписей
(речь идёт при вызове из дома)
На эти дополнительные работы и за то, что мы уже сразу не будем упираться и требовать дать нам письменного извещения своего РАБОтодателя об таких работах с письменными обоснованиями необходимости дополнительного выхода на работу и не будем выёживаться, типа: "захочу подпишу своё "согласие" или не подпишу", а сразу направимся к месту этих работ Пожарных или ЧС - вот и за это тоже нам и доплачивают надбавку за оперативную готовность - за то что сразу и обязательно согласимся! Но это не сама компенсация самих дежурств на дому или работ непосредственно на местах ЧС и пожарах. Это ещё должно бы дополнительно оплачиваться! По Закону РФ: Дополнительно должна оплачиваться работы и на ЧС и на пожарах. Montiy, Вы правильно мыслите, но вот так всё же, покороче попробуйте опровергать доводы своего обидчика, нарушителя прав и дискриминатора Вашего труда в судах и прокурорам. Чего Вы этого рабтеля и его "представителя в суде" - кадровичку жалеете? Вам её специально рабтель подсунул, чтобы Вы её жалели и больно на неё не напирали. Та что компетентна что ли в опасности работ на пожарах или ЧС? И что на пожарах Пожарным работать приходится гораздо интенсивней и опасней, чем просто спасателям? Вот на её явную НЕкомпетентность в ряде моментов сразу судьям и укажите! "Книжку спасателя" ей подай! А "Книжку Пожарного" ей ещё не выложить?
Так и заявляйте судьям: "РАБотодатель постоянно уклонялся учитывать в Табелях и случаи когда мне и моим Пожарным товарищам приходилось прибывать на пожары и ЧС из дома и работать там, а этот РАБОтодатель-правонарушитель указывал в Табелях только время наших штатных дежурств! Издавать же свои письменные приказики на дежурства на дому - вообще уклонялся и учитывать вм Табелях это время вообще - никак не учитывал! Он явно нарушает требования норм ТК РФ!"
И пусть не Вы - трудящийся, а та "девчушка"-Чиновница попробует суду доказать документально обратное.
Это только у неё и у РАБтелька процессуальная обязанность документального доказывания, а не у Вас, Montiy!

Привлеките себе в помощь и предыдущее официальное решение суда 1-й инстанции, что там уже были выявлены и официально установлены ряд случаев НЕПРАВОМЕРНЫХ действий того РАБОтодателя и этой "девчшки"-чиновницы.
Прямо напомните об этом и этому суду и просите относиться этих судей ТОЛЬКО КРИТИЧЕСКИ ко всем заявлениям и уверениям этого представителя и РАБОтодателя. То есть, при тщательном рассмотрении и этих моментов, судом будет выявлена и установлены (при отсутствии рабтельских именно "документальных доказательств" (а не просто его уверений, обещаний, заверений) , что тот рабтель на самом деле учитывал в Табелях все моменты Вашей бывшей работы на пожарах и ЧС и при дежурствах на дому. Не смогут это доказать и подтвердить "документально" - так сразу заявляйте Суду: РАБОтодатель и его представитель - не сиогли доказать документами своих заверений и своей правомерности". А это только их процессуальная обязанность - "доказывать документально"! Они - полагаю, нарушили Законы РФ, ТК РФ) новые правонарушения этого РАБОтодателя и его представителя в суде! Просите этот суд рассмотреть и эти моменты тщательно - "по правилам рассмотрения дела в суде 1-й инстанции" или "направить это судебное дело снова в суд 1-й инстанции с другим составом суда (судьи)".
Montiy, Вы ж уже сами давно прикинули примерно: на сколько огромно много денежек Вас обманул этот РАБОтодатель и эта "девчушка"-чиновница. Так чего ж "жалеете этих? "Бейте" их активно и только Законом РФ и не выпонением ими всех должных им обязанностей по Закону России!
Напоминаю, ещё раз, что Прокуратура РФ имет право (согл.ст. 45 ГПК РФ) участвовать и начать участвовать в судебных заседаниях на любом этапе судебных разбирательств! А в трудовых спорах и вовсе независимо от того стар кто или нет, "не в своей тарелке" или вполне в своей. Постарайтесь привлечь и их в своих судах! Упритесь и перед теми (там тоже порой бывают чинуши) на полный и дословный текст этой ст. 45 ГПК РФ! Негодники разные и неправомерные из должностных лиц опасаются обычно спорить в судах, когда против них в судах выступает и прокуроры! Вам же самому - гораздо проще будет!


Разоблачать хитреньких, лживых и лицемерных, словно подворовывающих заслуги и заработанные деньги трудящихся - всегда достойное, справедливое и правомерное дело
 
Сергей_112Дата: Суббота, 19.11.2016, 08:12 | Сообщение # 9
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2623
Статус: Offline
Montiy, ведь, Вы уже сразу добились в своём суде решения части Ваших трудовых вопросов! То есть доказали и через суды РФ, что некоторая группа должностных лиц при некоторых сладких тёплых креслах нарушали Ваше Конституционные право на труд и право отдых и об этом уже есть официальное судебное решение!
Так что открытое(гласное) размещение в разных СМИ, в том числе и на инет форуме Пожарных и спасателей "ПОЖАРУ-НЕТ!" их полных настоящих ФИО и должностей с обозначением нарушителей чужих Конституционных прав Пожарных России - будет вполне достоверной и правомерной информацией!
И это, ну, никак не может быть признано за, якобы, "оскорбление" тех или, якобы, "падением их деловой репутации" или, якобы, "клеветой" на этих ЛИЦОВ!
Вы ж Нам, Montiy, полагаю, рассказывали только истину и голую правду о своих спорах в судах?
Так как же всё же полные ФИО и мчс-полковничье звание Ваших РАБОтодателей - НО - старого, уже сошедшего благополучно и безнаказанно на пенсион и нового назначенного и тоже точно также нарушающего Ваши Конституционные права на Труд и Отдых? (он же не отменил и не исправил допущенные тем несправедливости к Вам! Не отдал же Вам недоплаченные Вам отработанные уже ранее денежки!) Заодно бы можно увидеть всем открыто и полное ФИО и мчс-генеральское звание начальника ГУ мчс-конторы именно тот чиновник-должностное лицо не досмотрел, НЕдоконтролировал за своими подчинёнными чиновниками-полковниками-НО и тоже повинен, получается, в их правонарушениях.
Ну, и полное ФИО того чиновника из отдела кадров и что ныне "представитель ответчика в суде" какое?
И если бы она всегда соблюдала бы при своей кадровой работе свои обязанности только полностью правильно, а не частично - так Ваши ПРЕТЕНЗИИ и Ваши эти судебные споры и не возникли бы вообще!
Эх, до чего ж порой некоторые ЧИНОВНИКИ боятся вскрытости другим людям и ихОНЫМ начальникам тоже, своих полных имён и должностей! Что они откровенно попались на нарушениях чужих прав и свобод!
Вот такой но истинной и настоящей славы о них - (некоторых) ОНИ очень боятся!
Слава - мчс, мчс - слава! По заслугам своим пусть "славятся" этим по всей России ТЕ мчс-чиновники.

(По нормам действующего законодательства РФ: "клевета" должна быть связана с распространением недостоверной информации, Если информация достоверна то это не может быть "клеветой"! "Оскорбления" могут быть только при похабных или матерных словцах и выражениях. "Падение деловой репутации" (Д.Л.) тоже может быть только при сообщении о НИХ и нихоных соучастников недостоверной информации, если же информация достоверна - то это будет правомерно обозначаться словом - КРИТИКА, а она вполне правомерно допустима!
"Красивых" должностных чиновствующих лиц надо "стегать" и одёргивать только правомерно, то есть по Закону!
А иначе гидре и спрутам Коррупции, Протекционизма - не отрубить ни головы, ни щупальцы! )


Разоблачать хитреньких, лживых и лицемерных, словно подворовывающих заслуги и заработанные деньги трудящихся - всегда достойное, справедливое и правомерное дело
 
MontiyДата: Суббота, 19.11.2016, 11:29 | Сообщение # 10
Специальность не определена
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 30
Статус: Offline
Как и обещал выложу информацию в теме по моему обращению, сейчас никак нет времени заняться этим делом. Подскажите такой совет. На решение судьи первой инстанции лучше подать апелляцию и куда её подавать (у меня в городе, суде окружном или областном?). Например могу ли я подать в суд другого города или региона если буду находиться там? Если я сейчас обращусь в апелляционный суд то по закону должны рассмотреть дело 30 или 45 дней, а я в этот период буду в другом городе и не смогу участвовать в процессе. В этом случае лучше просить о переносе заседания сразу при подачи обращения в суд с подтверждающими документами или просить рассмотреть дело без моего участия по уважительной причине (участие в учебном процессе - диплом и гос экзамен таковыми являются?)?
 
olegunjДата: Суббота, 19.11.2016, 19:21 | Сообщение # 11
Начальник караула
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 128
Статус: Offline
Можете оформить доверенность на представления ваших интересов в суде, доверенному лицу
 
Сергей_112Дата: Суббота, 19.11.2016, 20:55 | Сообщение # 12
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2623
Статус: Offline
Цитата Montiy ()
Подскажите такой совет. На решение судьи первой инстанции лучше подать апелляцию и куда её подавать (у меня в городе, суде окружном или областном?). Например могу ли я подать в суд другого города или региона если буду находиться там?

Заявление истца в апелляционный суд (суд 2-й инстанции) подаётся через суд 1-й инстанции (то есть через тот районный суд где уже рассматрвалось Ваше суд.дело. То есть сдаёте туда, а в шапке Вашего заявления будет обращение к апелляционному суду.
Тот райсуд и передаст Ваше новое заявление должным апелляционным судьям. О времени и дате, месте рассмотрения - Вас известят письменно.
У меня в "городке"- НН всего 8-мь административных районов и апелляционная инстанция для нас - это городской суд. А он размещается в том же здании что и облсуд (то есть кассационная - 3-я инстанция). Если судить по объявлениям о проведении заседаний в зале приёмки облсуда, то можно понять что та же самая аппеляция и для тех кто приезжает за поисками правды и с районов области. У Вас, наверное, также. Это установленный порядок по всей РФ. Вы не в праве выбирать город для рассмотрения своего спора.
Вы в праве просить суд "рассмотреть дело без Вашего участия" по ряду уважительных причин, но так Вы ещё даже апелляционное заявление ещё даже - не писали, а нам подачу его у Вас всего то месяц! Потом не примут. И всё же лучше бы там Вам быть самому. А вдруг, ответчик придумает какую нибудь новую вздорную отболтовку от Ваших правомерных аргументов? А он то, не очень честный человек ну явно так и сделает!
Можете направить в суд своего "представителя в суде", оформив ему доверенность от Вас через нотариуса (за деньги), а можете сами написать заранее своё заявление в суд о предоставлении права представлять в суде Ваши интересы определённому Вами лично лицу. Это бесплатно для Вас. Такое заявление о доверенности можно было бы сделать и устно в ходе судзаседания, но Вас то на заседаниях как раз и не будет!
Для такого Вашего представителя совсем не обязательно, чтоб он был юристом или адвокатом, это может быть любой человек которому Вы доверяете. И конечно, лучше бы если тот был бы в курсе Ваших трудовых проблем и общих для всех трудовых проблем в мчс-ведомстве у таких РАБОтодателей! Чтоб тот мог вовремя одёрнуть и разоблачить в суде этих ответчиков в случае их явно недостоверных заявлений и уверений.
Очень жалко, что мы с Вами живём весьма далековато друг от друга, а то такое представительство (против мчсиПБ-чинушь) было бы тоже только бесплатно для Вас. Ну, просто не люблю я хитроватых и изворотливых, и не полнолностью и неправильно выполняющих свои служебные обязанности и особенно терпеть не могу нарушителей чужих прав и свобод. Вот.


Разоблачать хитреньких, лживых и лицемерных, словно подворовывающих заслуги и заработанные деньги трудящихся - всегда достойное, справедливое и правомерное дело
 
Пожару - нет! Форумы. » Дела пожарные и не только » ФИНАНСОВО-ЮРИДИЧЕСКИЙ » Дежурство на дому в режиме ожидания
Страница 1 из 11
Поиск:



Создано пользователями сайта Пожару-нет © 2017 службы мониторинга серверов