Пожару - нет!
Главная | Новое Положение о службе - Страница 2 - Пожару - нет! Форумы. | Регистрация | Вход
Этот сайт создан пожарными, для пожарных и о пожарных.
Суббота, 18.11.2017, 02:11
Приветствую Вас Гость | RSS
Меню сайта
Мини-чат
Последние высказывания
22:41, 17.11.2017 Мир увлечений........... дорогуосилитидущий
19:35, 17.11.2017 приказы по премии сотрудникам ГПС МЧС........... Vedmak62
17:21, 17.11.2017 Где бы вы хотели продолжить службу в случае реформы........... dymok
21:58, 16.11.2017 ЧАСТНАЯ ПОЖАРНАЯ ОХРАНА........... НВ11
21:34, 16.11.2017 Разница в оплате сотрудников и работников........... jorik82
21:17, 16.11.2017 Договорные подразделения ФПС........... jorik82
18:51, 15.11.2017 Хранение колёс в паркинге........... zak
16:36, 15.11.2017 Деревянное оборудование........... Kotoff001
21:42, 14.11.2017 Отпуск........... Vladimir53
10:00, 13.11.2017 Поделитесь Должностными инструкциями НОВОГО ОБРАЗЦА........... pchas
14:44, 10.11.2017 Пожарная техника........... firemanik12
06:26, 08.11.2017 Запрет перевода сотрудников из части в часть........... ЯР
09:21, 07.11.2017 Курилка............ дорогуосилитидущий
16:10, 06.11.2017 Что проще сделать противопожарную стену или дом ккпо С0?........... Ivan_i
22:17, 05.11.2017 Пожарный водоём, нужен ли он........... arhi
18:34, 05.11.2017 Пожарная лестница на кровлЕ........... ymka898
19:03, 03.11.2017 Закрытие входной двери в пч............ дорогуосилитидущий
14:39, 03.11.2017 Подскажите!!! Требуют новые планы эвакуации!!! По ГОСТ!!!........... mrmax
23:24, 02.11.2017 Пожары........... Karaton
14:52, 31.10.2017 Компрессора........... Bes47

Полезные ссылки
Официальный сайт проекта ГраФиС Прародитель
Сайт 52-ой пожарной части. Спирово ПЧ-52 Сайт пожарной части пгт.Мортка
ПЧ-27 Братск
Веселый пожарный УНД ГУ МЧС России по Приморскому краю
Карта_01 Wiki-fire - база знаний в области пожарной безопасности
ЭСУ ППВ
Центр пропаганды пожарной безопасности
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 2 из 2«12
Модератор форума: dymok, Брандмайор, arhi 
Пожару - нет! Форумы. » Дела пожарные и не только » ФИНАНСОВО-ЮРИДИЧЕСКИЙ » Новое Положение о службе (Что выиграли, что проиграли.)
Новое Положение о службе
VodovozДата: Вторник, 10.01.2012, 16:23 | Сообщение # 1
Специальность не определена
Борец за справедливость
Группа: Модераторы
Сообщений: 577
Статус: Offline
С 01.01.2012 Вступил в силу федеральный закон N 342-ФЗ от 30.11.2011 О СЛУЖБЕ В ОРГАНАХ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ И ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В ОТДЕЛЬНЫЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫЕ АКТЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ.
Статья 1. Основные термины
1) служба в органах внутренних дел - федеральная государственная служба, представляющая собой профессиональную служебную деятельность граждан Российской Федерации (далее - граждане) на должностях в органах внутренних дел Российской Федерации (далее - органы внутренних дел), а также на должностях, не являющихся должностями в органах внутренних дел, в случаях и на условиях, которые предусмотрены настоящим Федеральным законом, другими федеральными законами и (или) нормативными правовыми актами Президента Российской Федерации

Статья 97. Применение законодательных актов Российской Федерации в связи с вступлением в силу настоящего Федерального закона
1. В отношении сотрудников органов внутренних дел не применяетсяПостановление Верховного Совета Российской Федерации от 23 декабря 1992 года N 4202-1 "Об утверждении Положения о службе в органах внутренних дел Российской Федерации и текста Присяги сотрудника органов внутренних дел Российской Федерации",
Прикрепления: __.rar(99Kb)
 
VodovozДата: Суббота, 04.02.2012, 12:31 | Сообщение # 21
Специальность не определена
Борец за справедливость
Группа: Модераторы
Сообщений: 577
Статус: Offline
Quote (oleg4563)
P.S. Поясните кто-нибудь - в чем разница статуса online и offline, и кто его определяет этот самый статус.

Ты прикололся?
 
VodovozДата: Суббота, 04.02.2012, 12:56 | Сообщение # 22
Специальность не определена
Борец за справедливость
Группа: Модераторы
Сообщений: 577
Статус: Offline
Хотелось бы еще раз обратить внимание на ст.1 "а также на должностях, не являющихся должностями в органах внутренних дел", поэтому то, что мы отделены от ОВД не имеет значения.
Юридическая безграмотность в нашей стране - повсеместная, исполнительная власть увы не исключение.
 
babaiДата: Суббота, 04.02.2012, 13:01 | Сообщение # 23
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Опытный
Сообщений: 532
Статус: Offline
Vodovoz, Да уж... Но интересна реакция. Практически никто не применяет на себя. Ну, служится и ладно. Зачем еще лучше-то? Тем более грозят и вовсе распогонить. У нас в стране научились доваривать лягушку. В смысле, если ее сразу в кипяток, то она выпрыгивает. А вот если в холодную воду и на мале-а-а-ленький огонёк - то сварится, сволочь. И не заметит.

"Демократор" - сайт для решения общественных проблем
 
dymokДата: Суббота, 04.02.2012, 16:15 | Сообщение # 24
Специальность не определена
Admin (шаман-зачинщик)
Группа: Администраторы
Сообщений: 1375
Статус: Offline
Quote (oleg4563)
online и offline

если всерьёз, то 1 - на сайте, 2 - увы, его нет


 
VodovozДата: Суббота, 04.02.2012, 20:33 | Сообщение # 25
Специальность не определена
Борец за справедливость
Группа: Модераторы
Сообщений: 577
Статус: Offline
iber, Ну наш отдел кадров тоже ничего внятного сказать не может. Как всегда "мы его еще не приняли"!!! Видимо они боги, раз могут решать ТАКИЕ вопросы, на своем уровне happy happy happy
 
iberДата: Понедельник, 06.02.2012, 16:04 | Сообщение # 26
Специальность не определена
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 19
Статус: Offline
Vodovoz. да ничего они (кадры) не решают ни на уровне ГУ, ни на уровне РЦ, как Москва скажет, так и будет. Что от юридической службы, что от кадровой для отряда никакой реальной помощи, к сожалению.
 
nordisДата: Четверг, 29.03.2012, 17:49 | Сообщение # 27
СПТ
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 56
Статус: Offline
Quote (oleg4563)
Статья 40. Распространить действие Положения о службе в органах внутренних дел Российской Федерации, утвержденного постановлением Верховного Совета Российской Федерации от 23 декабря 1992 года N 4202-I "Об утверждении Положения о службе в органах внутренних дел Российской Федерации и текста Присяги сотрудника органов внутренних дел Российской Федерации", на лиц рядового и начальствующего состава органов внутренних дел, переходящих на службу
Да мне кажется что вы не правы. Вот смотрите в этой же статье 40 имеются такие строки Наделить министра Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий правами и полномочиями, предоставленными министру внутренних дел Российской Федерации в части применения Положения о службе в органах внутренних дел Российской Федерации в отношении подчиненных ему лиц. Руководитель федерального органа управления Государственной противопожарной службы, руководители территориальных органов управления Государственной противопожарной службы применяют Положение о службе в органах внутренних дел Российской Федерации в соответствии с правами и полномочиями, предоставленными им министром Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий в отношении подчиненных им лиц., а слова положение о службе в органах внутренних дел в консультант+ ссылаются на
N 342-ФЗ

Quote (iber)
служим пока по "Положению..." 1992 г. (до принятия собственного, МЧС-овского, закона)

И как можно служить по документу, который официально не отменили а дополнили. Значит все так и остается, служим по тому же но дополненному документу... И кроме того, Инструкция о порядке применения положения о службе в органах внутренних дел российской федерации в системе министерства российской федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий № 668 сама ссылается на новое положение. Так что речи о старом положении 92 года и быть не может Лично я так все это понимаю.


Сообщение отредактировал nordis - Четверг, 29.03.2012, 18:11
 
zloyznoyДата: Четверг, 29.03.2012, 23:59 | Сообщение # 28
Специальность не определена
Группа: Удаленные





я лично понимаю, если у звания приставка/окончание "внутреней службы", то ты сотрудник овд, несмотря на то к какому министерству относишься. мвд, мчс, или мин.юст. когда в 2002м году перещли из мвд в мчс, положение о службе действовало, и щас новое должно действовать, просто в него внесли изменения

Добавлено (29.03.2012, 23:59)
---------------------------------------------
ну т.е., тоже старое та ки действует, ведь оно не отменено, просо действует в новой редакции, как и любые законы в которые вносятся изменения

 
VodovozДата: Четверг, 05.04.2012, 18:06 | Сообщение # 29
Специальность не определена
Борец за справедливость
Группа: Модераторы
Сообщений: 577
Статус: Offline
Статья 97. Применение законодательных актов Российской Федерации в связи с вступлением в силу настоящего Федерального закона

1. В отношении сотрудников органов внутренних дел не применяетсяПостановление Верховного Совета Российской Федерации от 23 декабря 1992 года N 4202-1 "Об утверждении Положения о службе в органах внутренних дел Российской Федерации и текста Присяги сотрудника органов внутренних дел Российской Федерации"

Возразите!
 
olegunjДата: Суббота, 07.04.2012, 13:49 | Сообщение # 30
Начальник караула
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 128
Статус: Offline
Vodovoz, а ГПС относится к органам внутренних дел? это раньше когда она входила в МВД
 
Alex_BarolДата: Суббота, 07.04.2012, 16:46 | Сообщение # 31
Специальность не определена
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 20
Статус: Offline
olegunj, фЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ

Quote
На сотрудников и военнослужащих федеральной противопожарной службы распространяются положения, регламентирующие прохождение службы соответственно в органах внутренних дел и в Вооруженных Силах Российской Федерации. На работников Государственной противопожарной службы распространяются права, обязанности и льготы, установленные законодательством Российской Федерации о труде.
 
ResOffДата: Среда, 18.04.2012, 09:42 | Сообщение # 32
Помощник начальника караула
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 132
Статус: Offline
Приказ МЧС РФ от 3 ноября 2011 г. N 668 "Об утверждении Инструкции о порядке применения Положения о службе в органах внутренних дел Российской Федерации в системе Министерства Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий"

Утвердить прилагаемую Инструкцию о порядке применения Положения о службе в органах внутренних дел Российской Федерации в системе Министерства Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий.

Министр С.К. Шойгу

Зарегистрировано в Минюсте РФ 9 декабря 2011 г.
Регистрационный N 22535

Настоящий приказ вступает в силу по истечении 10 дней после дня его официального опубликования

Текст приказа опубликован в Бюллетене нормативных актов федеральных органов исполнительной власти от 13 февраля 2012 г. N 7 ( с учетом поправки, опубликованной в Бюллетене нормативных актов федеральных органов исполнительной власти от 27 февраля 2012 г. N 9)


Все мы люди, да не все человеки, т. е. рода человеческого, но без человеческого достоинства.

Сообщение отредактировал ResOff - Среда, 18.04.2012, 09:43
 
olegunjДата: Четверг, 19.04.2012, 09:34 | Сообщение # 33
Начальник караула
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 128
Статус: Offline
Quote (Alex_Barol)
На сотрудников и военнослужащих федеральной противопожарной службы распространяются положения, регламентирующие прохождение службы соответственно в органах внутренних дел и в Вооруженных Силах Российской Федерации. На работников Государственной противопожарной службы распространяются права, обязанности и льготы, установленные законодательством Российской Федерации о труде.

я это и не отрицаю, вопрос состоит в другом, если сотрудники ФПС не являются сотрудниками ОВД т. к. не входят в систему МВД, сответственно ст. 97 N 342-ФЗ, которая прямо указывает на то что Положение о службе не применяется в отношении сотрудников ОВД, не распространяется на сотрудников ФПС, сответственно Положении о прохождении службы может применяться к сотрудникам пожарной охраны, в тех пределах которые не нарушают новый ФЗ.
 
iberДата: Четверг, 19.04.2012, 10:40 | Сообщение # 34
Специальность не определена
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 19
Статус: Offline
"Наше" министерство мастер устраивать такие юридические казусы. Вспомните ситуацию с 257-м приказом МВД (УСПО, БУПО). МВД в своей системе приказ признало недействительным, а МЧС пока "рожало" что-то своё, не нашло ничего лучше как прислать указание в работе руководствоваться требованиями и положениями несуществующего 257-го приказа Сколько споров вокруг этого было. Так и в этом случае. Однозначно, новое Положение разработано для сотрудников МВД, к коим мы-пожарные не относимся, а так как жизнь продолжается опять руководствуемся тем, что есть - старым Положением. Вот как то так понимаю.
 
mirrartДата: Четверг, 19.04.2012, 11:51 | Сообщение # 35
Специальность не определена
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 17
Статус: Offline
Указ Президента от 11.07.2004 №868, утверждающий Положение о МЧС в редакции от 30.01.2012г перечисляет обязанности Министра МЧС:
15) пользуется в полном объеме правами, предусмотренными общевоинскими уставами Вооруженных Сил Российской Федерации, в отношении военнослужащих спасательных воинских формирований и федеральной противопожарной службы, а также правами, предусмотренными Положением о службе в органах внутренних дел Российской Федерации, утвержденным Постановлением Верховного Совета Российской Федерации от 23 декабря 1992 г. N 4202-I "Об утверждении Положения о службе в органах внутренних дел Российской Федерации и текста Присяги сотрудника органов внутренних дел Российской Федерации", - в отношении лиц рядового и начальствующего состава федеральной противопожарной службы;
Раз уж наш министр действует по этому Положению, значит, и мы, входящие в ФПС (заметьте, новая редакция убрала ГПС, теперь только ФПС!) пользуемся Положением о службе 1992г. Так я понимаю?
 
VodovozДата: Четверг, 19.04.2012, 14:28 | Сообщение # 36
Специальность не определена
Борец за справедливость
Группа: Модераторы
Сообщений: 577
Статус: Offline
Вот так наверно правильней.

В соответствии с Указом Президента РФ № 868 от 11.07.2004, МЧС России в своей деятельности руководствуется Конституцией Российской Федерации, федеральными конституционными законами, федеральными законами, актами Президента Российской Федерации и Правительства Российской Федерации, приказами и директивами Верховного Главнокомандующего Вооруженными Силами Российской Федерации, международными договорами Российской Федерации.
 
ResOffДата: Четверг, 19.04.2012, 16:41 | Сообщение # 37
Помощник начальника караула
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 132
Статус: Offline
Quote (olegunj)
я это и не отрицаю, вопрос состоит в другом, если сотрудники ФПС не являются сотрудниками ОВД т. к. не входят в систему МВД, сответственно ст. 97 N 342-ФЗ, которая прямо указывает на то что Положение о службе не применяется в отношении сотрудников ОВД, не распространяется на сотрудников ФПС, сответственно Положении о прохождении службы может применяться к сотрудникам пожарной охраны, в тех пределах которые не нарушают новый ФЗ.


ФЗ №58 О системе госслужбы.
статья 2.
1. Система государственной службы включает в себя следующие виды государственной службы:
государственная гражданская служба;
военная служба;
правоохранительная служба.
2. Государственная гражданская служба подразделяется на федеральную государственную гражданскую службу и государственную гражданскую службу субъекта Российской Федерации.
3. Военная служба и правоохранительная служба являются видами федеральной государственной службы.
Другие виды федеральной государственной службы устанавливаются путем внесения изменений и дополнений в настоящий Федеральный закон.
4. Правовое регулирование и организация федеральной государственной гражданской службы находятся в ведении Российской Федерации. Правовое регулирование государственной гражданской службы субъекта Российской Федерации находится в совместном ведении Российской Федерации и субъектов Российской Федерации, а ее организация - в ведении субъекта Российской Федерации.
статья 3. п.1.
Основными принципами построения и функционирования системы государственной службы являются:

федерализм, обеспечивающий единство системы государственной службы и соблюдение конституционного разграничения предметов ведения и полномочий между федеральными органами государственной власти и органами государственной власти субъектов Российской Федерации (далее - государственные органы);
законность;
приоритет прав и свобод человека и гражданина, их непосредственное действие, обязательность их признания, соблюдения и защиты;
равный доступ граждан к государственной службе;
единство правовых и организационных основ государственной службы, предполагающее законодательное закрепление единого подхода к организации государственной службы;
взаимосвязь государственной службы и муниципальной службы;
открытость государственной службы и ее доступность общественному контролю, объективное информирование общества о деятельности государственных служащих;
профессионализм и компетентность государственных служащих;
защита государственных служащих от неправомерного вмешательства в их профессиональную служебную деятельность как государственных органов и должностных лиц, так и физических и юридических лиц.

ФЗ 342.
Статья 5. Взаимосвязь службы в органах внутренних дел, государственной службы иных видов и муниципальной службы
пункт1. Взаимосвязь службы в органах внутренних дел и государственной службы иных видов обеспечивается на основе единства системы государственной службы и принципов ее построения и функционирования, а также посредством:
1) соотносительности основных условий и размеров оплаты труда, а также основных социальных гарантий при прохождении службы в органах внутренних дел и государственной службы иных видов;
2) установления ограничений и обязательств при прохождении службы в органах внутренних дел и государственной службы иных видов;
3) учета стажа службы в органах внутренних дел при исчислении стажа государственной службы иных видов;
4) соотносительности специальных званий, воинских званий, классных чинов и дипломатических рангов;
5) соотносительности основных условий государственного пенсионного обеспечения сотрудников органов внутренних дел и граждан, проходивших государственную службу иных видов.


Все мы люди, да не все человеки, т. е. рода человеческого, но без человеческого достоинства.
 
Пожару - нет! Форумы. » Дела пожарные и не только » ФИНАНСОВО-ЮРИДИЧЕСКИЙ » Новое Положение о службе (Что выиграли, что проиграли.)
Страница 2 из 2«12
Поиск:



Создано пользователями сайта Пожару-нет © 2017 службы мониторинга серверов