Пожару - нет!
Главная | Новая нормативка. - Страница 6 - Пожару - нет! Форумы. | Регистрация | Вход
Этот сайт создан пожарными, для пожарных и о пожарных.
Суббота, 20.10.2018, 10:07
Приветствую Вас Гость | RSS
Меню сайта
Мини-чат
Последние высказывания
19:47, 19.10.2018 Коррупция в МЧС........... сармат
23:01, 18.10.2018 Пенсия........... Karaton
16:27, 18.10.2018 использование технического этажа в нежилом здании........... annam
01:42, 18.10.2018 Курилка............ arhi
22:42, 15.10.2018 Компрессора........... Alex2018
21:26, 15.10.2018 Запрет перевода сотрудников из части в часть........... сармат
20:47, 08.10.2018 Метод замера расстояния между эвакуационными выходами........... koct9ln
22:35, 06.10.2018 С Днем Рождения!........... max
07:23, 06.10.2018 Требования пожарной инспекции на предприятии........... k10091954
20:34, 04.10.2018 муз.чатик........... Vedmak62
17:01, 03.10.2018 Мир увлечений........... дорогуосилитидущий
18:13, 29.09.2018 Рукавное хозяйство........... mastergdzs23
17:34, 27.09.2018 Реформа МЧС........... dymok
12:49, 26.09.2018 Вызов 01 на сжигание мусора соседями - ложный или нет?........... Dmitry322
19:04, 25.09.2018 +7 дней к отпуску РАБОТНИКОВ........... Viktor_AH
12:54, 21.09.2018 Новые АЦ........... kosta107
09:05, 21.09.2018 Лишают водителей в формировании досрочной пенсии............ NeGGaTiV
09:55, 13.09.2018 Пожары........... дорогуосилитидущий
10:48, 02.09.2018 Испытание ПТВ........... Qwer
17:17, 30.08.2018 Новая нормативка............ дорогуосилитидущий

Полезные ссылки
Официальный сайт проекта ГраФиС Прародитель
Сайт 52-ой пожарной части. Спирово ПЧ-52 Сайт пожарной части пгт.Мортка
ПЧ-27 Братск
Веселый пожарный УНД ГУ МЧС России по Приморскому краю
Карта_01 Wiki-fire - база знаний в области пожарной безопасности
ЭСУ ППВ
Центр пропаганды пожарной безопасности
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 6 из 6
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
Модератор форума: Брандмайор, arhi  
Пожару - нет! Форумы. » Дела пожарные и не только » ПРЕОБРАЗОВАНИЕ ПОЖАРНОЙ ОХРАНЫ (СВЕРШИЛОСЬ, ПРОГНОЗЫ, СЛУХИ, ПОСЛЕДСТВИЯ) » Новая нормативка. (Продолжение дискуссии из раздела новостей.)
Новая нормативка.
pozharnik126Дата: Суббота, 25.08.2018, 22:44 | Сообщение # 101
Специальность не определена
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 35
Статус: Offline
Может не в тот раздел пишу, но интересен пункт 7, 31 статьи, 141 ФЗ, который гласит: "7. Возложение временного исполнения служебных обязанностей по должности среднего или старшего начальствующего состава на сотрудников федеральной противопожарной службы, замещающих должности рядового или младшего начальствующего состава, не допускается."
Вопрос - "Зачем ПНК с допуском РТП тогда нужен?"
 
ObsidianДата: Воскресенье, 26.08.2018, 11:18 | Сообщение # 102
Научный сотрудник
гуру пк
Группа: Проверенные
Сообщений: 692
Статус: Offline
pozharnik126, Ха! И правда - интересный вопрос.

And may be from the darkness something beautiful will rize
 
6ogpsДата: Понедельник, 27.08.2018, 06:14 | Сообщение # 103
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 218
Статус: Offline
pozharnik126, "Возложение временного исполнения служебных обязанностей по должности среднего или старшего начальствующего состава на сотрудников федеральной противопожарной службы, замещающих должности рядового или младшего начальствующего состава, не допускается.", но не запрещается.
Если будет подготовлен приказ о возложение обязанностей за временно отсутствующего сотрудника из числа среднего или старшего начальствующего состава, на сотрудника из числа рядового и младшего начальствующего состава, то в приказе не должна звучать фраза о доплате за расширение обязанностей. Следовательно привлечь должностное лицо к ответственности за то что он якобы нарушил требования пункта 7, 31 статьи, 141 ФЗ, не за что, т.к. как финансовые потери допущены небыли.
Кроме того, ПНК по своей должности является помощником начальника караула, т.е. его заместителем, в связи с чем он просто продолжает исполнять свои обязанности и приказ о возложении обязанностей в данном случае не требуется.
И опять же, возлагать обязанности по не вакантной штатной должности имеет только то должностное лицо, которое имеет право назначения на данную должность. т.е. как минимум Главное управление.


Сообщение отредактировал 6ogps - Понедельник, 27.08.2018, 06:17
 
дорогуосилитидущийДата: Понедельник, 27.08.2018, 19:02 | Сообщение # 104
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 594
Статус: Offline
Цитата 6ogps ()
не допускается.", но не запрещается

У меня аж чёто затроило.))
6ogps, а разве "не допускается" и "запрещается" - это не одно и тоже?!

И потом, вот это:
Цитата 6ogps ()
будет подготовлен приказ о возложение обязанностей за временно отсутствующего сотрудника из числа среднего или старшего начальствующего состава, на сотрудника из числа рядового и младшего начальствующего состава, то в приказе не должна звучать фраза о доплате за расширение обязанностей
А как же п.102 или п.105 Прказа 195 ?? Т.е. если есть приказ о возложении обязанностей за временно отсутствующего, то бухи автоматом должны пересчитывать согласно 195. Разве не так?
Чес гря, предполагаю, что таких "приказов" на ПНК и КО на Врио начкара вообще не издают.


Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас.
 
6ogpsДата: Вторник, 28.08.2018, 09:55 | Сообщение # 105
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 218
Статус: Offline
дорогуосилитидущий,"не допускается" и "запрещается" - для ревизоров это как-то без разницы.
А что в свою очередь касается п.102 или п.105 Приказа 195, то тут необходимо понимать, чего вы хотите добиться, чтобы был у вас человек который будет руководить Вашим батальоном, или человек который будет получать деньги.
Конечно второй вариант был бы самым подходящим, но вопрос звучал так - "Зачем ПНК с допуском РТП тогда нужен?" если пункт 7, 31 статьи, 141 ФЗ, гласит: "7. Возложение временного исполнения служебных обязанностей по должности среднего или старшего начальствующего состава на сотрудников федеральной противопожарной службы, замещающих должности рядового или младшего начальствующего состава, не допускается."
Ну и в конечном итоге опуститесь на землю. После проведенных чисток среди предельщиков, когда был уволен в некоторых подразделениях руководящий состав НЧ и ЗНЧ, кто же тогда руководил подразделениями.....
Если читать приказы буквально, то после увольнения НЧ и ЗНЧ, то весь оставшийся л.с. надо тоже выгнать, а часть закрыть на лопату.
 
pozharnik126Дата: Вторник, 28.08.2018, 16:51 | Сообщение # 106
Специальность не определена
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 35
Статус: Offline
Не сортесь по понапрасну.....ни кто из ПНК с допуском РТП революцию в МЧС делать не собирается))) Просто было интересно мнение более подготовленных людей (таких как вы - 6ogps, дорогуосилитидущий). Для такого вопроса - "Зачем ПНК с допуском РТП тогда нужен?",на ум приходит например вот такой ответ, когда первым на пожар прибывает 2-ое отделение, а во главе дай бог командир отделение, а может быть как во многих частях приезжает только водитель - "Кто в этом случае является РТП?" - Вот в таких бы случаях ПНК с допуском во главе 2-го отделения был бы нормальным вариантом, ну как то так...
 
дорогуосилитидущийДата: Четверг, 30.08.2018, 17:17 | Сообщение # 107
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 594
Статус: Offline
Цитата 6ogps ()
"не допускается" и "запрещается" - для ревизоров это как-то без разницы.
Да-да, я понимаю, что без оплаты (доплаты) за Врио по должности для КРУ этот вопрос не интересен. Скорее, эт прерогатива ДКП.

Цитата 6ogps ()
Если читать приказы буквально, то после увольнения НЧ и ЗНЧ, то весь оставшийся л.с. надо тоже выгнать, а часть закрыть на лопату.
Так ведь полагаю, что законы и нать читать буквально.)) Тем боле, в обсуждаемом вопросе Буква и Дух совпадают, как мне кажется.)
Что касаемо НЧ, ЗНЧ и л.с. -- так мнс к Врио начальствующих особ отношения не имеет, а НК вполне магёт быть врио НЧ-ЗНЧ.

Цитата 6ogps ()
ПНК по своей должности является помощником начальника караула, т.е. его заместителем, в связи с чем он просто продолжает исполнять свои обязанности и приказ о возложении обязанностей в данном случае не требуется.
Обязанности НК и ПНК всё-таки разнятся. И потом, ПНК может быть Врио НК, согласно п.5 ст.31 ФЗ 141, только в том случае, если ПНК соответствует квалификационным требованиям должности НК, а именно - образования не ниже среднего профессионального, соответствующего направлению деятельности. (в том смысле, что такое исполнение обязанностей НК не требует доп.оплаты) Однако, даже наличие образования никоем образом не проясняет п.7 той же статьи о запрещении исполнения обязанностей среднего нач.состава МНСом.
Т.е., возвращаюсь к своей мысли, что все эти Врио НК из числа помощников и комодов - это всё понарошку, и никаких настоящих Приказов на них нетути.)) Королевство кривых зеркал, кроче.))

Цитата pozharnik126 ()
Не сортесь по понапрасну....
Да и не думаем.)) Считаю 6ogps профи в подобных темах, и надеюсь с его помощью разобраться в сём интересном вопросе.


Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас.
 
Пожару - нет! Форумы. » Дела пожарные и не только » ПРЕОБРАЗОВАНИЕ ПОЖАРНОЙ ОХРАНЫ (СВЕРШИЛОСЬ, ПРОГНОЗЫ, СЛУХИ, ПОСЛЕДСТВИЯ) » Новая нормативка. (Продолжение дискуссии из раздела новостей.)
  • Страница 6 из 6
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
Поиск:



Создано пользователями сайта Пожару-нет © 2018 службы мониторинга серверов