|
|
|
Развитие ДПО
| |
| Наталка | Дата: Четверг, 22.12.2011, 15:00 | Сообщение # 121 |
|
Специальность не определена
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 4
Статус: Оффлайн
| Quote (toha44) пришел факс(циркуляр) с образцами заявлений в ДПК от федералов, заставляют вступать и с нашей конторы, есле н.к. дебил ничего не перепутал. работаю в областной ППС в ОПе по договору.
Вот такое? У нас давно.... И на имя начальника ГУ МЧС по Ростовской области, будет надо - говорите, выложу в файлах
|
| |
|
|
| figas | Дата: Пятница, 23.12.2011, 22:34 | Сообщение # 122 |
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 295
Статус: Оффлайн
| интересно все же у кого есть клубы ДПО,и как они работают.Тема очень актуальна.
хотели как лучше..
|
| |
|
|
| Сергей_112 | Дата: Пятница, 23.12.2011, 23:36 | Сообщение # 123 |
|
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2623
Статус: Оффлайн
| figas, А у вас в добровольцы не записывают? Не пробовал? А вдруг не не ДОСТОИН ???? НЕ возьмут тогда? Как на разводе спрашивать или опрашивать?
Разоблачать хитреньких, лживых и лицемерных, словно подворовывающих заслуги и заработанные деньги трудящихся - всегда достойное, справедливое и правомерное дело
|
| |
|
|
| figas | Дата: Суббота, 24.12.2011, 01:00 | Сообщение # 124 |
|
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 295
Статус: Оффлайн
| Сергей_112, Сергей ,у нас в части 100% ФПС-ДПО,поэтому решил дополнительно спросить, а кроме добровольщиков может кто и клуб взял да и самоорганизовал по ним ,у нас только одни отчеты. Хотя может для тебя все это диковато..
хотели как лучше..
|
| |
|
|
| toha44 | Дата: Понедельник, 26.12.2011, 09:30 | Сообщение # 125 |
Специальность не определена
Майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 9
Статус: Оффлайн
| лучше не вышло
|
| |
|
|
| vitas | Дата: Среда, 28.12.2011, 16:47 | Сообщение # 126 |
Специальность не определена
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 92
Статус: Оффлайн
| Тоже добровольно-принудительно вступили в ряды ДПО. Хотели так сначала из жителей набрать,да не вышло,набрали стариков и старух,на собрание по ДПО естественно никто не пришел,и вот не нашли сделать ничего лучше как записать нас пожарных в добровольцы,чем это выльется в дальнейшем пока не знаем,но предполагаем что скоро нам платить не будут,будем питаться льготами которых нет.Придется наверное после Нового Года искать другую работу если здесь перестанут платить,что бы прокормить семью.А перед Шойгу все начальство отчитается что явка в ДПО у нас 100%,только весной начнутся пожары,(как всегда бывает,трава и засуха в этот период особенно)а тушить не кому,ведь все ДПО у нас на бумаге и естественно работать бесплатно никто не будет.Шойгу развалил всю ПО к чертовой матери 
|
| |
|
|
| Dias | Дата: Суббота, 07.01.2012, 14:25 | Сообщение # 127 |
Зам. Нач. гарнизона
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 32
Статус: Оффлайн
| Правильно сказал "Volodey" в начале этой ветки, что государство хочет развивать ДПО на пустом месте с минимальными вложениями, что конечно же не может быть эффективным стимулом в развитии этого движения.
На Пресс-конференции 27.12.2011 ШСК про ДПО высказал следующее:
" В этом году принят закон о добровольной пожарной охране, по итогам пожаров 2010 года. Мы предложили общественности вот такой механизм, который принят во всем мире. Где сотни тысяч добровольцев занимаются постоянным дежурством в пожарно-спасательных подразделениях. Они проходят обучение, подготовку, оснащение и после этого заступают на дежурство. Для этого нам надо было создать систему подготовки, обучения, что мы и сделали. Кроме этого, мы готовили и преподавателей для того, чтобы сеть таких учебных заведений была гораздо больше. Что удалось на сегодняшний день. У нас 12956 подразделений добровольной пожарной охраны. В их состав входят 148 тысяч человек. Напомню, если кто-то следит за нашими цифрами, то месяц назад эта цифра была 132, за месяц такой серьезный прирост. И мы предполагаем к концу следующего года выйти на цифру примерно 800 тысяч. Надеюсь, у нас это получится. Пожарной техники в этом году у них уже 14 тысяч. И появились первые тысячи потушенных пожаров и первые тысячи спасенных человеческих жизней. На будущий год мы предполагаем удвоить количество техники и выйти на те показатели, о которых я сказал. Я не буду говорить, что нам удалось за счет создания добровольных пожарных подразделений прикрыть территории, на которых проживают более 7 млн. человек. И нам остается еще чуть больше 30 млн. Это те населенные пункты, которые находятся за радиусом нашего нормативного срока прибытия."
Ха, предполагают к концу года в России будет 800 тыс. добровольцев. Если предположить, что в России 80 млн. тудоспособного населения, то получается 1 доброволец на 100 чел., а это круче чем в ранее действующей редакции 69-ФЗ, где количество пожарных принималось из расчета 1 на 650 чел. населения.
И ведь добьются такой численности, доложат на верх, что создали и все работает. Но мы то с вами понимаем, что все это так и останется только на бумаге и никогда ДПО не будет работать если не бедет материальной заинтересованности. Платить зарплату им нельзя, иначе теряется смысл добровольчества, тогда чем можно заинтересовать? Только льготами, льготами принятыми законодательно. И не надо жлобиться если мы хотим действительно получить мобильные, боеготовные подразделения ДПО. Иначе мы загубим такое нужное начинание, как создание ДПО.
|
| |
|
|
| Сергей_112 | Дата: Суббота, 07.01.2012, 16:29 | Сообщение # 128 |
|
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2623
Статус: Оффлайн
| Quote (vitas) Тоже добровольно-принудительно вступили в ряды ДПО. Хотели так сначала из жителей набрать,да не вышло
Вот-вот также все и у нас. И вывеска большая на стенах ГУ "Пункт записи в ДПО" не помогла вместе с рекламами в телеках торговых центров и вокзалах. Не хватает "добровольцев", хотя вроде места размещения выбраны правильно в 2-х млн. городке, поэтому и в "добровольцы" записываемся сами. А нам это надо? Мы свою дорогу и так выбрали добровольно, никто за уши не тащил. Но для этой записи действует уже другой принцип: разъяснить, убедить, записать. Распоряжение прошло по служебным каналам, а не рекламам телевизоров и газет, значит(=) приказано.
У личного состава куча вопросов: А какие социальные гарантии при работе на пожарах "добровольцев"? А что означает возможность использование личного автотранспорта для целей пожаротушения? А что означает "согласие на обработку личных данных"? А что, нас теперь на халяву иметь будут?-сразу вспоминают аналогии лета 2010г." ("Опять медали за пожары бухам, ПРЦ и инспекторам раздавать будут, а пожарным только оставшееся"). А зачем мне это надо, я вроде и так в ПО работаю и на пожарах не сзади стою?
Куча вопросов, но и в этих "рекламах-приказах-распоряжениях" на многое дан ответ:
1. При несчастном случае с добровольцем выплаты указаны 30-50 тыс. рублей. Не знаю, как у казенных федералов, а у казенных гражданских только по ЛЕГКОЙ травме - уже 36тыс. рублей, по остальным еще больше.
2. В условиях проживания в городках и городах, населенных пунктах охраняемых Государственной Противопожарной Службой (кто они рассказывать не буду) ПРИ НЕОБХОДИМОСТИ все работники и сотрудники ГПС будут привлечены к работе на пожарах и даже вызваны из дома (и попробуй откажись от тушения этих пожаров, это наша работа! Дезертиров в сторону! - и я тоже этого мнения), но работа должна быть оплачена по нормам которые действуют у нас на НАШИХ работах, а не как у добровольцев.
3. Что при необходимости мы можем оказаться и вне пределов наших гарнизонов ПО или области, но окажемся мы там со своей служебной защитной одеждой, снаряжением и пожарной техникой ( т.е. будем находиться в служебной командировке!), а не как "добровольцы". Так что на них будут действовать гарантии по нашим коллективным договорам и Положениям о службе, а не "добровольные".
4. Любой "доброволец" может не ходить на свою работу и куда-то уехать, только по разрешению своего работодателя (начальника, буржуя, хозяина). Он может отдавать себя и свой труд только в пределах своего времени отдыха, никуда его не зашлешь, это он скорее пошлет тебя куда-либо!
5. Ссылка на бесплатный ГТО авто "добровольцев" смешна, она применяется только для организаций, а не для личностей. Пожарный автотранспорт ПЧ ГТО проходит платно - мы не "добровольцы"! А на легковушки личного состава никто навешивать навесные насосы "НШ" и бочки не будет, (а кто позволит уродовать свое авто?).
6. Причем многие из личного состава всю химерность этого количества понимают, но их мнение: "Вы там все НАЧи друг друга боитесь и сказать ссыте, что ересь это!" Только вот написать в своем заявлении свое мнение: "Отстаньте с ерундой, в "добровольцы" - не пойду!" - тоже ссат, а вдруг кому то не понравится? Вдруг припомнят потом. Кричать и критиковать из толпы или в кустах (на кухне) распространена, безопасней. Вот и спрашивают: "А не запишусь, то что мне за это будет?"
7. Вывод: вступить в "добровольцы" безопасно, поэтому записываемся. А дальше жизнь сама покажет наивности и эффективности.
Разоблачать хитреньких, лживых и лицемерных, словно подворовывающих заслуги и заработанные деньги трудящихся - всегда достойное, справедливое и правомерное дело
Сообщение отредактировал Сергей_112 - Воскресенье, 08.01.2012, 00:06 |
| |
|
|
| max | Дата: Суббота, 07.01.2012, 17:11 | Сообщение # 129 |
Специальность не определена
пытливый ум
Группа: Модераторы
Сообщений: 4414
Статус: Оффлайн
| Dias, Сергей_112, правы Вы во всем,но на региональном уровне можно принять закон о льготах,вопрос в том хотят ли законодатели на местах*И пошел бы народ с частей,записываться.А так звонят человеку с ДПД а он отвечает что впервые слышет и лет ему много и надо бы коляску ему вытащить из дома....
наша работа не приносит людям радости, она в лучшем случае уменьшает горе. Наша работа не эстетична, мы ничего не созидаем, не ставим рекордов, рискуем жизнью.
|
| |
|
|
| Сергей_112 | Дата: Суббота, 07.01.2012, 23:30 | Сообщение # 130 |
|
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2623
Статус: Оффлайн
| Quote (max) но на региональном уровне можно принять закон о льготах,вопрос в том хотят ли законодатели на местах*И пошел бы народ с частей,записываться
Запись в "добровольцы" профессионалов - химера. Там где живут и работают профессионалы, ПЧ уже существуют и помощь населению они окажут. Добровольцы нужны там где ПО(ПЧ) нет или она(ПО,ПЧ) далеко. Вот там и нужны реальные люди с их умением и желанием бороться с огнем, а не дутые цифры в учете и отчетах, там и нужно людей заинтересовывать законодательно для вступления в добровольцы(если они еще остались в силах и здравом уме, а не спились или обленились окончательно).
max, некоторые моменты для соц. защиты в нашем регионе для добровольцев есть, приняты, но вот насколько они эффективны для заинтересованности населения это - ?.
Разоблачать хитреньких, лживых и лицемерных, словно подворовывающих заслуги и заработанные деньги трудящихся - всегда достойное, справедливое и правомерное дело
Сообщение отредактировал Сергей_112 - Воскресенье, 08.01.2012, 00:04 |
| |
|
|
| SPIKER | Дата: Воскресенье, 08.01.2012, 00:35 | Сообщение # 131 |
СПТ
у меня золотистый шлем
Группа: Проверенные
Сообщений: 1837
Статус: Оффлайн
| Quote (Сергей_112) Запись в "добровольцы" профессионалов - химера
Я вообще в развитие ДПО и доведения его до такой же мощной и организованной модели каковой она была раньше НЕ ВЕРЮ!!!
Во первых. Пипл у нас за даром теперь мало чего делать соглашается и по этому нужно выделять какие то средства либо льготы (например на оплату ЖКХ) а это опять же бабл, который должен лечь на какую нить местную или поселковую админку. А там как известно с финансированием худо.
Во вторых. Если даже собрать полноценную деревенскую ДПД, дать здание, технику, ПТВ и т.д и т.п. То опять же это все надо поддерживать в работоспособном и эксплуатационном состоянии а бесплатно сделать это не получиться, а соответственно нужен бюджет.
В третьих. Кого набирать в ДПД если у нас к великому сожалению, есть немало деревень, где работоспособное и не спившееся население уехало на зароботки в рай.центры и крупные города, и кроме стариков, алкашей и детей практический ни кого нету. Так кого набирать то?? Мертвые души?
Тут надо идти совершенно другим путем. А именно расширять принимать меры по привлечению на службу в проф. части, организовывать достойные условия службы и оплату труда, расширять количество ПЧ и ОП в крупных поселках, а ДПД сделать по принципу списка добровольцев, назначить старшего дружины выдать ему боевки и в случае чего, старший ДПД оповещал и по бырому собирал состав ДПД и двигал бы вместе с ним в помощь к месту пожара.
Пожарный это не профессия, Пожарный это половая ориентация :) :) !!!!
Сообщение отредактировал SPIKER - Воскресенье, 08.01.2012, 00:43 |
| |
|
|
| Vedmak62 | Дата: Воскресенье, 08.01.2012, 10:57 | Сообщение # 132 |
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1267
Статус: Оффлайн
| SPIKER, твои слова да .......... в уши. Но их наверное ни кто кроме нас форумчан не услышит.
|
| |
|
|
| SPIKER | Дата: Воскресенье, 08.01.2012, 13:45 | Сообщение # 133 |
|
СПТ
у меня золотистый шлем
Группа: Проверенные
Сообщений: 1837
Статус: Оффлайн
| Quote (Dias) У нас 12956 подразделений добровольной пожарной охраны. В их состав входят 148 тысяч человек. Напомню, если кто-то следит за нашими цифрами, то месяц назад эта цифра была 132, за месяц такой серьезный прирост
148 тысяч....интересно а сколько из этих тысяч реальные люди?? 
Quote (Dias) И мы предполагаем к концу следующего года выйти на цифру примерно 800 тысяч.
Ага. А еще чуть попозже сравнимся с численностью личного состава МО РФ 
Пожарный это не профессия, Пожарный это половая ориентация :) :) !!!!
|
| |
|
|
| Сергей_112 | Дата: Воскресенье, 08.01.2012, 14:20 | Сообщение # 134 |
|
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2623
Статус: Оффлайн
| Quote (SPIKER) 148 тысяч....интересно а сколько из этих тысяч реальные люди??
Андрей, я вообще то реальный вместе со своими товарищами из ПЧ и через несколько дней пополню цифры отчетов ШСК. Многие из нас уже вошли в эти 148 тысяч, они сосчитаны, причислены и также реальны, как реальны их сообщения на форум об этом:Quote (vitas) Тоже добровольно-принудительно вступили в ряды ДПО.
Quote (toha44) пришел факс(циркуляр) с образцами заявлений в ДПК от федералов, заставляют вступать и с нашей конторы, есле н.к. дебил ничего не перепутал. работаю в областной ППС в ОПе по договору.
Толку от нашей реальности - 0%, в отчетные цифры мы вошли, да находимся не в тех местах где нужна именно ДПО. Нас что тогда всех переместить (переселить) в другие населенные пункты надо?
А в общем твое сообщение поддержу. Больно и горько потому что мы реальны.
Добавлю еще по общению с коллегами из "захолустья нашего": у них в их ихних "углах медвежьих" в ДПО действительно записываются, но кто!: главы поселковых советов, секретарши их, а больше нет никого - остальные в деревеньках или "божьи одуванчики" или те кому доверить нельзя даже лопату общественную(пропадет). Не у всех так, конечно, но часто.
Разоблачать хитреньких, лживых и лицемерных, словно подворовывающих заслуги и заработанные деньги трудящихся - всегда достойное, справедливое и правомерное дело
Сообщение отредактировал Сергей_112 - Воскресенье, 08.01.2012, 14:38 |
| |
|
|
| SPIKER | Дата: Воскресенье, 08.01.2012, 14:31 | Сообщение # 135 |
|
СПТ
у меня золотистый шлем
Группа: Проверенные
Сообщений: 1837
Статус: Оффлайн
| Сергей_112, да все равно 200% что в этих тысячах "мертвые души" имеются.
Quote (Сергей_112) Тоже добровольно-принудительно вступили в ряды ДПО
Что то мне подсказывает, что скоро Армия ДПД начнет пополняться Студентами ВУЗов, Гражданскими Бюджетниками и т.д и т.п. 
Как говориться "палки" решают все
Пожарный это не профессия, Пожарный это половая ориентация :) :) !!!!
|
| |
|
|
| deSadova | Дата: Воскресенье, 08.01.2012, 14:37 | Сообщение # 136 |
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 336
Статус: Оффлайн
| Quote (SPIKER) Как говориться "палки" решают все
С интересом понаблюдаю за успехами ДПО, когда повторится "лето 2010". И что-то, наверное опыт, подсказывает мне, что все будет не столь радужно и оптимистично, как на сегодняшний день это выглядит в отчетах 
Хвала отчаявшимся. Если бы не мы, то кто бы здесь работал на контрасте.
Пока живые избегают тьмы... Мы городские сумрачные власти. Любимые наместники зимы.
|
| |
|
|
| SPIKER | Дата: Воскресенье, 08.01.2012, 14:46 | Сообщение # 137 |
|
СПТ
у меня золотистый шлем
Группа: Проверенные
Сообщений: 1837
Статус: Оффлайн
| Quote (deSadova) С интересом понаблюдаю за успехами ДПО, когда повторится "лето 2010". И что-то, наверное опыт, подсказывает мне, что все будет не столь радужно и оптимистично, как на сегодняшний день это выглядит в отчетах
Это точно. в 2010 показали все последние достижения ПО и супер Нано Пожарную Технику времен Дорогого Леонида Ильича а если еще такое лето (не дай боже) повториться. То продемонстрируем "мощную" Армию Добровольцев из ДПД ^_^
Quote (Сергей_112) остальные в деревеньках или "божьи одуванчики" или те кому доверить нельзя даже лопату общественную(пропадет)
Ну я об этом и говорил.
Кстати небольшой Офтопп но почти в тему.
Когда у нас в Москве формировали Товарищества Собственников Жилья (ТСЖ) Мама моего друга в один прекрасный день, вдруг узнала, что у них теперь не обычный муниципальный дом, а ТСЖ за создание которого по бумагам проголосовали жильцы и она является его председателем, хотя ни каких собраний и голосований не было, но местным властям была нужна была "палка" по выполнению плана по формированию ТСЖ Так же и с ДПД может быть. Узнает как то по утру токарь дядя Федя, что он теперь не просто Токарь а Токарь состоящий в ДПД
Пожарный это не профессия, Пожарный это половая ориентация :) :) !!!!
Сообщение отредактировал SPIKER - Воскресенье, 08.01.2012, 14:55 |
| |
|
|
| Сергей_112 | Дата: Воскресенье, 08.01.2012, 15:30 | Сообщение # 138 |
|
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2623
Статус: Оффлайн
| Quote (deSadova) С интересом понаблюдаю за успехами ДПО, когда повторится "лето 2010". И что-то, наверное опыт, подсказывает мне, что все будет не столь радужно и оптимистично, как на сегодняшний день это выглядит в отчетах
Ситуация при повторении все же будет несколько получше чем была в 2010г.. Это результат проф. мероприятий в лесах, давления на собственников леса: частично восстановлены заросшие квартальные просеки, опашка кварталов плугом, восстановление минерализированных полос между кварталами в лесу и разделение леса и нас. пунктов, т.е. то что было совершенно запущено (похерено) к 2010г.. Гораздо легче будет словить начало пожара в лесу и ограничить его. Населенные пункты отделены от леса - вырублены подросты деревьев на границе сел и леса, администрация сел уже не может равнодушно отмахиваться от пожарных инспекторов. А вот те кто живет в этих селах их количество различается даже в нашей области. Запад и юго-запад Нижегородчины на которые пришел удар лесных пожаров в 2010г. - это еще более-менее населенные районы области с более-менее развитыми дорогами (шоссейными, грунтовыми и усовершенствованными) и лесные массивы хоть и огромны, но ограничены и большим количеством полей, а вот северо-восток области это климатическая зона южной тайги. Там еще до сих пор проходят промышленная валка леса; поля, вырубки, населенные пункты и зоны - это островки посреди тайги и так до Кировской области к нашим форумчанам Фигасу и Огнетушителю. Вот там то чаще всего деревеньки с одними божьими одуванчиками и дорог мало и людей мало. То что в 2010г., 2011г. эта масса пожаров возникла не там в тайге, хоть сушь летом 2011г. тоже была - нам просто повезло! Запросите Фигаса, что он на форуме этим летом так редко появлялся?
Разоблачать хитреньких, лживых и лицемерных, словно подворовывающих заслуги и заработанные деньги трудящихся - всегда достойное, справедливое и правомерное дело
|
| |
|
|
| SPIKER | Дата: Воскресенье, 08.01.2012, 15:39 | Сообщение # 139 |
|
СПТ
у меня золотистый шлем
Группа: Проверенные
Сообщений: 1837
Статус: Оффлайн
| Quote (Сергей_112) Ситуация при повторении все же будет несколько получше чем была в 2010г.. Это результат проф. мероприятий в лесах, давления на собственников леса: частично восстановлены заросшие квартальные просеки, опашка кварталов плугом, восстановление минерализированных полос между кварталами в лесу и разделение леса и нас. пунктов, т.е.
Только сделать это мало. За всем этим нужно следить и поддерживать в надлежащем виде. А в нашей Раше как известно, когда петух в задницу клюнет, для галочки пошевелятся отчитаются. а дальше хоть трава не расти. 
Пожарный это не профессия, Пожарный это половая ориентация :) :) !!!!
|
| |
|
|
| Сергей_112 | Дата: Воскресенье, 08.01.2012, 15:51 | Сообщение # 140 |
|
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2623
Статус: Оффлайн
| Quote (SPIKER) То продемонстрируем "мощную" Армию Добровольцев из ДПД
Quote (SPIKER) Кстати небольшой Офтопп но почти в тему.
Кстати, тоже почти в тему, УЛЫБНУЛО: ДПД (добровольная пожарная дружина или еще ДПК (команда) должны создаваться на каждом предприятии (промышленном, торговом, административном, гостиничном, культурно-зрелищном..т.д...т.п.), (на сельско-хозяйственных предприятиях эти самые ДПД(ДПК) раньше обзывались - ПСО (пожарно-сторожевая охрана) для этого на стене, на видном месте вывешивается "Табель боевого расчета ДПД(ДПК)" куда всех этих токарей, слесарей, комбайнеров, вахтеров и т.п., и т.д. работников-сотрудников записывали.
Вопрос: Надо ли мне на стене своего "Филиала Предприятия нашего Учреждения" вывешивать "Табель боевого расчета ДПД(ДПК)" с обязанностями в случае пожара или достаточно будет повесить "План эвакуации на случай пожара"?
Могут ли меня привлечь за нарушение "Правил ПБ..." за это к административной ответственности или простят как добровольца ДПО? 
Для справки: "Табель боевого расчета на АЦ" и "Табель...на АКП" в ПЧ имеются, но они относятся не к нормам Правил ПБ.
Разоблачать хитреньких, лживых и лицемерных, словно подворовывающих заслуги и заработанные деньги трудящихся - всегда достойное, справедливое и правомерное дело
Сообщение отредактировал Сергей_112 - Воскресенье, 08.01.2012, 17:38 |
| |
|
|
|
