Пожару - нет!
Главная | Нарушения ППБ в школе - Пожару - нет! Форумы. | Регистрация | Вход
Этот сайт создан пожарными, для пожарных и о пожарных.
Понедельник, 29.05.2017, 07:06
Приветствую Вас Гость | RSS
Меню сайта
Мини-чат
Последние высказывания
14:18, 28.05.2017 Мерная линейка топлива........... proizvoditel
11:33, 28.05.2017 С Днём Пограничника!........... Vedmak62
18:03, 27.05.2017 Связь........... ayur_88
11:15, 27.05.2017 Образование л/с........... Серж01
16:42, 26.05.2017 Аттестация на офицерскую должность........... lord_of_shadows
16:18, 26.05.2017 учеба в институте........... lord_of_shadows
13:29, 26.05.2017 Квалификационные требования к начальнику караула............ Vedmak62
17:27, 25.05.2017 Сколько ПА должно быть на боевом дежурстве в ПЧ........... дорогуосилитидущий
21:32, 21.05.2017 Где бы вы хотели продолжить службу в случае реформы........... SVB
20:34, 21.05.2017 Курилка............ Karaton
19:19, 21.05.2017 Аппараты СИЗОД........... mastergdzs23
19:12, 21.05.2017 Поиск ПРАВДЫ........... mastergdzs23
08:31, 21.05.2017 Обсуждение БУПО и УСПО 2017........... arhi
12:56, 19.05.2017 КАМАЗ 43253 АЦ Розенбауэр - и как с ней бороться!........... Kotoff001
17:39, 17.05.2017 Сокращение 2017............ Karaton
23:23, 16.05.2017 Договорные подразделения ФПС........... Karaton
22:03, 16.05.2017 Запрет перевода сотрудников из части в часть........... дорогуосилитидущий
20:42, 15.05.2017 Особые условия работы........... serg034
16:31, 15.05.2017 АЦ-30 и АЦ-40........... Kotoff001
19:57, 14.05.2017 Требования к организации подготовки газодымозащитников............ дорогуосилитидущий

Полезные ссылки
Официальный сайт проекта ГраФиС Прародитель
Сайт 52-ой пожарной части. Спирово ПЧ-52 Сайт пожарной части пгт.Мортка
ПЧ-27 Братск
Веселый пожарный УНД ГУ МЧС России по Приморскому краю
Карта_01 Wiki-fire - база знаний в области пожарной безопасности
ЭСУ ППВ
Центр пропаганды пожарной безопасности
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 11
Модератор форума: Брандмайор, arhi 
Пожару - нет! Форумы. » Дела пожарные и не только » ПРОФИЛАКТИКА ПОЖАРОВ И ВСЁ, ЧТО С НЕЙ СВЯЗАНО » Нарушения ППБ в школе (Что может и почему не может пожарнадзор)
Нарушения ППБ в школе
presspixДата: Вторник, 20.12.2011, 17:18 | Сообщение # 1
Специальность не определена
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 2
Статус: Offline
Уважаемые пожарные,

В нашей общеобразовательной школе ВАО Москвы установили турникеты, из-за чего возникла реальная угроза жизни полтысячи детей. Здание школы типовое пятиэтажное 60х годов, центральный вход три двери и две запасные сзади здания. После установки турникетов ситуация выглядит следующим образом: из трех входных дверей две заколочены, оставшаяся одна сужена вдвое, после двери поставили забор, чтоб дети повернули на 90 градусов к турникетам, во время уроков охранник запирает единственную дверь на ключ, запасные выходы сзади здания закрыты на электромагнитные замки постоянно.

Неделю назад обратились по горячей линии МЧС Москвы и в пожарный надзор округа, где инспектор однозначно подтвердил нарушения ППБ. Также добавил, что турникеты были установлены без согласования с пожарной охраной и ситуацию знает, наша школа давно у него заметке, но был занят с выборами, пообещал скорую проверку. Неделю спустя позвонил другой инспектор пожарной охраны с результатами проверки, нарушений по его словам не найдено. В связи с этим есть вопросы к специалистам:

1- на 500 детей одна основная и две запасные двери достаточно?
2- допустимы ли электромагнитные замки на запасных дверях?
3- можно ли охраннику во время уроков запирать единственную основную дверь на ключ?
4- в случае чп на охранника возложены три обязанности одновременно: разблокировать турникеты, открыть запасные двери, сбегать на улицу открыть замок ворот. Это допустимо?
5- если есть нарушения, какое самое серьезное?
6- почему два инспектора из одного отдела пожарнадзора говорят противоположное?

Обратился с этой проблемой на форум спасателей http://www.rescuer.ru/forum/topic/5482#comment-46448, они в результате посоветовали этот форум. Обращаюсь к вам, профессионалы, кому не безразлична безопасность детей. Подскажите что сделать, куда обратиться? Пожалуйста, не пройдите мимо этой серьезной проблемы.

Заранее спасибо.

Добавлено (20.12.2011, 17:18)
---------------------------------------------
неужели на форуме совсем нет пожарных или правила все забыли? ни одного ответа sad

 
starzeva-73Дата: Вторник, 20.12.2011, 21:03 | Сообщение # 2
Инструктор П.П.
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 15
Статус: Offline
ППБ 01-03 - там все написано...
 
Vladimir53Дата: Вторник, 20.12.2011, 21:35 | Сообщение # 3
Зам. начальника части
внимательный
Группа: Проверенные
Сообщений: 765
Статус: Offline
На указаннофоруме ВАМ дали ответы (не полные, но дали), полагаю самый действенный совет обратится в прокуратуру.

Владимир
 
прилежныйДата: Вторник, 20.12.2011, 21:53 | Сообщение # 4
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 214
Статус: Offline
presspix,
Сделал экспресс подборку некоторых пунктов из нормативных документов по пожарной безопасности думаю для Вас этого будет достаточно... а что делать дальше Вам сказали выше...
Прикрепления: ____.doc(32Kb)
 
presspixДата: Среда, 21.12.2011, 08:33 | Сообщение # 5
Специальность не определена
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 2
Статус: Offline
Спасибо, очень полезная подборка получилась.
Сейчас изучаем варианты дельнейших действий.
 
DэnДата: Среда, 11.01.2012, 02:57 | Сообщение # 6
Специальность не определена
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 6
Статус: Offline
держите нас вкурсе событий
 
MandarinДата: Понедельник, 19.03.2012, 17:31 | Сообщение # 7
Специальность не определена
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 11
Статус: Offline
Посмотри еще ППБ 101-89 Специально для школ
 
k10091954Дата: Суббота, 15.12.2012, 22:00 | Сообщение # 8
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1000
Статус: Offline
presspix, для эвакуационных дверей подходят только электромагнитные замки, которые должны автоматически открываться при срабатывании пожарной сигнализации или вручную от кнопки, расположенной рядом с дверью или охраной. При отключении электроэнергии данные замки разблокируются самостоятельно.
разблокировка турникетов время не занимает. Есть разные типы турникетов, если турникет типа елочка, то можно просто потянуть одну из ветвей, которая должна выйти из зацепления и обеспечить проход.
Количество дверей и ширина проходов определяются расчетом.
Почему 2 инспектора говорят противоположное то это нужно спросить у них.


служить бы рад, прислуживаться тошно
 
mirrartДата: Вторник, 18.12.2012, 23:07 | Сообщение # 9
Специальность не определена
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 17
Статус: Offline
стесняюсь спросить, это только у меня не та подборка открывается? У меня - решения суда по льготам ветеранам труда....

 
12RUSДата: Среда, 19.12.2012, 01:07 | Сообщение # 10
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 137
Статус: Offline
Quote (mirrart)
стесняюсь спросить, это только у меня не та подборка открывается? У меня - решения суда по льготам ветеранам труда....

Согласен, скачал, открыл - документ не тот ((.


... а уж газодымозащитники, поверьте на слово, на пожаре в гамаках не отдыхают.
(с) Владимир Санин. Большой пожар
 
muxeuДата: Среда, 19.12.2012, 11:50 | Сообщение # 11
Зам. начальника части
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 14
Статус: Offline
Ну если ответить по пунктам, хотя и вопрос задан достаточно давно, то могу сообщить следующее:
1. Ответ на первый вопрос, можно дать только путем проведения расчетов путей эвакуации при пожаре -т.к. это главный показатель результативности решений технического характера по обеспечению пожарной безопасности в Вашем учреждении, которые призваны гарантировать безопасность людям в случае возникновения пожара.Расчет производится специализированными организациями, которых тьма-тьмущая.И только потом, на основании этого расчета можно делать однозначные выводы.-т.е.(если короче) перед установкой турникета, директор должен был провести расчет путей эвакуации.
2.3.4.вопросы: п.33 ППР РФ При эксплуатации эвакуационных путей и выходов руководитель организации обеспечивает соблюдение проектных решений и требований нормативных документов по пожарной безопасности (в том числе по освещенности, количеству, размерам и объемно-планировочным решениям эвакуационных путей и выходов, а также по наличию на путях эвакуации знаков пожарной безопасности).
п.35 ППР РФ Запоры на дверях эвакуационных выходов должны обеспечивать возможность их свободного открывания изнутри без ключа. (соответственно если у Вас установлены магнитные замки, то они должны быть включены в систему АПС и иметь кнопку аварийного открытия и не на посту охраны, а непосредственно у самой двери)
п.36 ППР РФ При эксплуатации эвакуационных путей, эвакуационных и аварийных выходов запрещается:
а) устраивать пороги на путях эвакуации (за исключением порогов в дверных проемах), раздвижные и подъемно-опускные двери и ворота, вращающиеся двери и турникеты, а также другие устройства, препятствующие свободной эвакуации людей(опять же эл.маг.замки).
5. Нарушения требований ППР РФ относительно содержания путей эвакуации - самые серьезные и влекут за собой самые серьезные последствия (как в плане ответственности руководителя предприятия и лиц ответственных за ПБ, так и при ЧС (пожаре) для лиц работающих и в Вашем случае еще учащихся - следует учесть, что при пожаре будет паника и т.п.(в большинстве своем,сотрудники учреждений просто не готовы к таким испытаниям) с соответствующими печальными последствиями.
6. Причин разнообразие и развивать это смысла нет.

А ТС рекомендую направить письма, которое будет подписано, желательно, несколькими родителями или сотрудниками учреждения (с единой шапкой прокурору района,в Ваш региональный ОГНД и Управление образования округа (можно заострить внимание прессы)) с перечислением нарушений требований Правил противопожарного режима и просьбой провести внеплановую проверку школы. Не знаю почему в Вашем случае так слабо ребята отработали, т.к. сейчас на такие жалобы реагируют оч.быстро и рубят шашкой не разглядывая.


Сообщение отредактировал muxeu - Среда, 19.12.2012, 15:18
 
k10091954Дата: Воскресенье, 23.12.2012, 20:05 | Сообщение # 12
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1000
Статус: Offline
muxeu, .....рубят шашкой не разглядывая......
привыкли мы рубить шашками, в нашем законодательстве масса противоречий.
Здесь противоречия складываются из ППБ и требований безопасности в том числе по терроризму. По-этому прежде чем махать шашками нужно очень хорошо головой работать. А пугать прокуратурой и махать шашками это может каждый.
Человек у вас попросил помощи, так помогите ему


служить бы рад, прислуживаться тошно
 
01Александр01Дата: Суббота, 10.10.2015, 11:12 | Сообщение # 13
Специальность не определена
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 100
Статус: Offline
По данному вопросу лучше проконсультироваться на офф. Сайте
www.mchs.gov.ru/contacts
 
ThaideДата: Понедельник, 12.10.2015, 05:55 | Сообщение # 14
Специальность не определена
Группа: Удаленные





presspix, звонки от инспекторов это чёт новенькое. Требуйте с них официальную бумагу с разъяснениями по пунктам. Слова к делу не пришьёшь.
 
01Александр01Дата: Четверг, 10.12.2015, 17:42 | Сообщение # 15
Специальность не определена
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 100
Статус: Offline
Для эвакуационных дверей подходят только электромагнитные замки, которые должны автоматически открываться при срабатывании пожарной сигнализации или вручную от кнопки, расположенной рядом с дверью или охраной. При отключении электроэнергии данные замки разблокируются самостоятельно.
разблокировка турникетов время не занимает. Есть разные типы турникетов, если турникет типа елочка, то можно просто потянуть одну из ветвей, которая должна выйти из зацепления и обеспечить проход.
Количество дверей и ширина проходов определяются расчетом.


Сообщение отредактировал 01Александр01 - Четверг, 10.12.2015, 17:43
 
Пожару - нет! Форумы. » Дела пожарные и не только » ПРОФИЛАКТИКА ПОЖАРОВ И ВСЁ, ЧТО С НЕЙ СВЯЗАНО » Нарушения ППБ в школе (Что может и почему не может пожарнадзор)
Страница 1 из 11
Поиск:



Создано пользователями сайта Пожару-нет © 2017 службы мониторинга серверов