Пожару - нет!
Главная | Великий Пожар в Бостоне. - Пожару - нет! Форумы. | Регистрация | Вход
Этот сайт создан пожарными, для пожарных и о пожарных.
Понедельник, 11.12.2017, 10:36
Приветствую Вас Гость | RSS
Меню сайта
Мини-чат
Последние высказывания
21:18, 10.12.2017 Лишают водителей в формировании досрочной пенсии............ igori68
20:49, 09.12.2017 Аттестация рабочих мест........... igori68
05:10, 07.12.2017 приказы по премии сотрудникам ГПС МЧС........... saymon
23:31, 06.12.2017 Мир увлечений........... дорогуосилитидущий
10:06, 06.12.2017 Погибли Коллеги........... сармат
22:26, 05.12.2017 Что будет дальше?........... SVB
17:55, 05.12.2017 ПТП и КТП по рекомендациям 2010 года............ Sodzh
10:21, 05.12.2017 Разница в оплате сотрудников и работников........... сармат
21:38, 04.12.2017 Дежурство на дому в режиме ожидания........... Montiy
15:29, 04.12.2017 Вазоны с цветами на пожарном проезде........... Kotoff001
10:08, 02.12.2017 Великий Пожар в Бостоне............ Obsidian
15:20, 01.12.2017 Рукавное хозяйство........... SVB
15:18, 01.12.2017 Обсуждение БУПО и УСПО 2017........... SVB
00:51, 01.12.2017 Запрет перевода сотрудников из части в часть........... SVB
12:42, 30.11.2017 Медицинский осмотр........... харват
14:54, 25.11.2017 Частная ПО ООО "ПРОМГАЗСЕРВИС"........... vasek34
12:17, 25.11.2017 Срок хранения документации........... serg034
08:06, 24.11.2017 Углекислотные огнетушители........... Vladimir53
08:14, 22.11.2017 Пожарный туризм........... KSV
15:47, 20.11.2017 Курилка............ дорогуосилитидущий

Полезные ссылки
Официальный сайт проекта ГраФиС Прародитель
Сайт 52-ой пожарной части. Спирово ПЧ-52 Сайт пожарной части пгт.Мортка
ПЧ-27 Братск
Веселый пожарный УНД ГУ МЧС России по Приморскому краю
Карта_01 Wiki-fire - база знаний в области пожарной безопасности
ЭСУ ППВ
Центр пропаганды пожарной безопасности
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 11
Модератор форума: max, SVB, Брандмайор, arhi 
Пожару - нет! Форумы. » Дела пожарные и не только » ОТДЫХАЕМ » Великий Пожар в Бостоне. (Что ,,прикрыли" пожаром?)
Великий Пожар в Бостоне.
irritatoДата: Понедельник, 25.09.2017, 02:25 | Сообщение # 1
Специальность не определена
Группа: Удаленные





Здравствуйте. Может я не в ту ветку форума тему повесил, да простит и поправит меня модератор ;)
Хотелось бы узнать хотя бы приблизительное мнение профессиональных пожарных о так называемом ,,Великом Пожаре в Бостоне" 1872 года, который вызывает много вопросов:
1. Почему при колоссальнейшем уроне городу погибло так мало жителей?
2. Мог ли пожар превратить здание в груду мелкой щебенки?
3. Насколько вероятен малый маcштаб копоти на домах или полное его отсутствие при крупном возгораний?
4. Возможно ли обрушение стен зданий и домов до середины под острым углом, встречающемся на ряде фотографий? Насколько я понимаю для того чтобы так стена полуразрушилась она должна быть...
а) Наполовину из дерева. Но логически никто не строит продолжение стены из иного материала под острым углом, так нагрузка больше и эстетики нет.
б) сам камень должен был на половину стены состоять из другого, менее огнеупорного состава?
в) внутри зданий находились некие балки и прочие подпиралки из того же дерева например, которые разрушаясь валили за собой эти верхние части стен?
До Бостонского пожара имел место быть и более известный Чикагский пожар, но он менее подозрителен. Заранее благодарю за мнения :) My WebPage
Прикрепления: 1958298.jpg(82Kb) · 8768614.jpg(107Kb) · 7284434.jpg(108Kb) · 0030868.jpg(55Kb) · 4009016.jpg(97Kb) · 5027997.jpg(99Kb) · 4261642.jpg(104Kb) · 7040194.jpg(102Kb) · 8073225.jpg(105Kb) · 9581563.jpg(88Kb)
 
Kotoff001Дата: Понедельник, 25.09.2017, 05:44 | Сообщение # 2
Управление
оттаптыватель мозолей
Группа: Проверенные
Сообщений: 315
Статус: Offline
irritato, может, и разочарую кого, но рептилоидов и прочей теории заговора на том пожаре точно не было...
1. Уничтожено и повреждено более 700 зданий. Жертв, скорее всего, никто особо и не считал. Да и идентифицировать тело после такого пожара - задача не простая. Вспомните, 1872 год всеж-таки... Поэтому в официальный отчет о двух десятках жертв вошли только известные горожане и/или представители органов власти. Про прочих разных проходимцев никому и не интересно.
2.Да. Однозначно. Неогнеупорный кирпич плохо переносит нагрев. Влага внутри него расширяется и разрывает его на мелкие фрагменты. Вы чего, шифер никогда в костер не бросали?
3. При расположении здания с наветренной от пожара стороны не будет на нем копоти. А при интенсивном горении копоть даже и не образуется - сажа успевает сгорать полностью. А еще, когда стена оштукатурена, обожжена и закопчена - после остывания штукатурка облетает, стена без штукатурки выглядит абсолютно чистой.
4. Совершенно типичная картинка обрушения каменной/кирпичной кладки вслед за перекрытиями этажей.
Здания до эры железобетона состояли в значительной части из дерева. В том числе перекрытия этажей, кровля, закладные и внутренние силовые элементы.
И когда эти элементы выгорают, каменная/кирпичная кладка начинает рассыпаться под собственным весом. Кроме того, падающие вниз элементы "тащат" за собой все, к чему они прикреплены.

Так что, не поддавайтесь на провокации, а изучайте теорию горения и взрыва и экспертизу пожаров.
 
ObsidianДата: Понедельник, 25.09.2017, 10:59 | Сообщение # 3
Научный сотрудник
гуру пк
Группа: Проверенные
Сообщений: 672
Статус: Offline
Вообще, крупный пожар капец какое сложное явление. Процессы протекающие при нем сильно отличаются от обычных пожаров. Это и температура и движение воздушных масс и скорости и пути распространения, поведение строительных конструкций... Короче, сложно что-то однозначное утверждать...
Мое личное мнение (субъективное):
1. Если хорошо организован процесс тушения и эвакуации жителей, то почему бы и нет. В те времена крупные пожары при которых выгорали целые города были явлением не особенно редким.
2. Железобетноа в те времена только-только появился. Поэтому строили в основном из камня и кирпича. При высоких температурах строительные конструкции (ни чем не армированные) разваливаются за милую душу.
3. Нормальный на фотках слой копоти. Ничего необычного.
4. Опять, же с учетом того, что все построено из камня и кирпича без укрепления - вполне типичная картина. Там где углы - там стены стоят прочнее. Ближе к средине стен опора слабее - там и обваливается в первую очередь.


And may be from the darkness something beautiful will rize
 
arhiДата: Понедельник, 25.09.2017, 14:17 | Сообщение # 4
Специальность не определена
бесплатный психиатр
Группа: Модераторы
Сообщений: 2020
Статус: Offline
irritato, переправьте пожалуйста вашу страну проживания (Эстонией у вас и не пахнет)
 
ObsidianДата: Суббота, 02.12.2017, 10:08 | Сообщение # 5
Научный сотрудник
гуру пк
Группа: Проверенные
Сообщений: 672
Статус: Offline
А вот в продолжение темы про обрушение кирпичных стен в той же Америке, только на Аляске. Пара фоток, на которых отлично видно каким именно образом получается обрушение стен под углом.

Взято отсюда: Sidewinder photography

Была стена:

Обрушилась стена:
Прикрепления: 6319451.jpg(70Kb) · 2510217.jpg(72Kb)


And may be from the darkness something beautiful will rize
 
Пожару - нет! Форумы. » Дела пожарные и не только » ОТДЫХАЕМ » Великий Пожар в Бостоне. (Что ,,прикрыли" пожаром?)
Страница 1 из 11
Поиск:



Создано пользователями сайта Пожару-нет © 2017 службы мониторинга серверов