Пожару - нет!
Главная | Курилка. - Страница 298 - Пожару - нет! Форумы. | Регистрация | Вход
Этот сайт создан пожарными, для пожарных и о пожарных.
Суббота, 25.02.2017, 23:38
Приветствую Вас Гость | RSS
Меню сайта
Мини-чат
Последние высказывания
21:31, 25.02.2017 Входят ли годы учебы в ВУЗе при подсчете выслуги на ЕСВ........... k484
10:51, 25.02.2017 муз.чатик........... дорогуосилитидущий
09:48, 25.02.2017 Пожары........... дорогуосилитидущий
04:38, 25.02.2017 Почему тушили водой, а не пеной?........... ayur_88
20:24, 24.02.2017 Курилка............ Serpent
20:11, 24.02.2017 Запрет перевода сотрудников из части в часть........... сармат
16:28, 24.02.2017 водитель ПА постовой на посту безопасности........... asimyt
05:07, 24.02.2017 Временное исполнение обязанностей по должности........... Kotoff001
20:07, 23.02.2017 Пенсия........... Гачин
15:38, 23.02.2017 ВВК вопрос по зрению........... Obsidian
14:27, 23.02.2017 НК и ЛС........... arhi
01:16, 23.02.2017 "Международный мужской день"........... дорогуосилитидущий
00:57, 23.02.2017 Приём на службу (работу) сотрудников (работников) в 2017г............ дорогуосилитидущий
12:36, 20.02.2017 ИЩУ !!!........... arhi
21:28, 19.02.2017 Погибли Коллеги........... fantomas-555
21:25, 19.02.2017 С Днем Рождения!........... fantomas-555
05:51, 19.02.2017 есть вопрос по Приказу МЧС России от 28.12.2015 №700........... maydayss
15:07, 16.02.2017 Договорные подразделения ФПС........... Серж01
14:59, 16.02.2017 Поделитесь Должностными инструкциями НОВОГО ОБРАЗЦА........... vmm22
22:40, 15.02.2017 Коррупция в МЧС........... Сергей_112

Полезные ссылки
Официальный сайт проекта ГраФиС Прародитель
Сайт 52-ой пожарной части. Спирово ПЧ-52 Сайт пожарной части пгт.Мортка
ПЧ-27 Братск
Веселый пожарный УНД ГУ МЧС России по Приморскому краю
Карта_01 Wiki-fire - база знаний в области пожарной безопасности
ЭСУ ППВ
Центр пропаганды пожарной безопасности
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 298 из 308«12296297298299300307308»
Модератор форума: max, SVB, Брандмайор, arhi 
Пожару - нет! Форумы. » Дела пожарные и не только » ОТДЫХАЕМ » Курилка. (Общение пользователей.)
Курилка.
Kotoff001Дата: Четверг, 18.02.2016, 03:39 | Сообщение # 5941
Управление
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 210
Статус: Offline
Ну-с, покуда эмоции улеглись...
Цитата fantomas-555 ()
Лично я хамством и жопоприкрывательством ничего не компенсирую.

А у меня лично к Вам претензий-то и нет. О чем я честно и написал. Мотивы многих мне понятны (1,5 года до пенсии и т.п.).
Вопрос в том, что попадаются кадры, упорно не желающие признавать самого факта промискуитета. При этом они (кадры) очень нерво реагируют, когда им об этом говорят. Ежели человек осознает свое зависимое и незавидное положение и при этом не усугубляет его поисками пыли на рундуках и дебильноватыми замечаниями в Книге службы - это человек. Ежели такой персонаж рьяно "отрабатывает номер", остервенело и с самозабвением - собака облезлая. Так мне кажется. И не обязательно здесь бороться с ситемой. Можно и в сторону в некоторых вопросах отойти...
Цитата fantomas-555 ()
Другой уровень мышления - да с чего бы это?

А другой, потому, что - другой. Вы бы слышали, какие "глобальные проблемы" обсуждаются на селекторах... И проблемы эти никак не связаны с пожарной охраной. И задачи песоналу главка ставятся тоже "космические". А вот когда приходится "пускать под нож" целые пожарные отряды (по велению космических вождей), поневоле мыслить начинаешь иначе. И ежедневные требования к внешнему виду, поведению, штабной культуре, наконец сотрудников главка сильно меняют. Они не становятся лучше или хуже. Просто становятся другими.
И вчерашний начкар, ваш давнишний приятель, год поработав в главке уже вряд ли пойдет вот так запросто с вами пить дешевое пойло в чайхане. Не его уровень. Он не перестал быть вашим приятелем, но на очевидные "земные" вещи он смотрит уже по-другому...
Цитата fantomas-555 ()
И не выполнять требования системы

Есть требования - приказы и распоряжения, законы и подзаконные акты. А есть "хотелки". Так вот "хотелки" не исполнял и исполнять не собираюсь. Если вождям хватит смелости формализовать свои желания - ради Кришны. Ответственность в этом случае ложится на них.
Цитата fantomas-555 ()
А оно нас и ранее за людей не считало

Не соглашусь. Довелось мне работать с разного рода руководителями. Есть среди них множество достойных людей, даже и военных:-) Дважды я докладывал по направлениям лично тов. Плату - очень корректный, компетентный и справедливый человек, такое у меня мнение сложилось.
Дело в том, что военные не привыкли видеть в рядовом составе людей - так, зольдатен, что с них взять?
А когда военному любой начальник караула (читай-офицер) пожарной охраны начинает нести чушь, в манере, свойственной младшему составу (Ботинки с дыркой, потому, что Родина не дала), он автоматически начинает выглядеть идиотом. Образ идиота распространяется автоматически на всех остальных представителей пожарной охраны. Ну не может офицер, в представлении военных, так себя вести, выглядеть как обсос, не знать руководящих документов...
Цитата fantomas-555 ()
Зам.нач. ГУ вызывает на ковер всех

Ну, от гарнизона к гарнизону обстановка разная, так что, не повезло вам... С другого ракурса, если человек свое дело знает на "5". Какой аттестацией его можно смутить или покарать?
Цитата fantomas-555 ()
вы такой же злыдень, раз в системе до сих пор работаете...

...А я не такой, не такой, не такой! Они все-такие, а я не такой! (с)С.Слепаков
Цитата fantomas-555 ()
...стальные яйца?

Не, не стальные. Их нужно просто иметь при себе всякому уважающему себя мужчине. Больше того, сегодня у некоторых женщин они больше, чем у некоторых мужчин.
Цитата fantomas-555 ()
Но я почему-то уверен, что не будь у вас тыл надежно в этом плане прикрыт, не будь у вас отходных путей и запасных аэродромов - вы гораздо меньше правду-бы искали

Абсолютно в дырочку! Мне нечего терять и тылы прикрыты. Развлекаюсь я так - потрахиваю мозги туповатым руковводителям. Там рапорточком, там судебным иском... Вежливо, корректно, но неотвратимо. Иногда это приносит выгоду не только лично мне, но и пожарной охране в отдельно взятом гарнизоне. А вообще движет мной не наживы жажда, а стойкая уверенность в том, что представители ЧМС ОБЯЗАНЫ считаться с мнением пожарных. А вялые руководители от пожарной охраны, не способные отстаивать интересы пожарной охраны - будут получать по полной схеме и на общих основаниях, чтобы не забывали, кто у них за спиной. Ибо удовлетворяя хотелки ЧМС они унижают и уничтожают взрастившую их пожарную охрану.
Цитата fantomas-555 ()
Шпага в ножнах заржавела?

Не, я только по любви могу...:-)
 
дорогуосилитидущийДата: Пятница, 19.02.2016, 11:21 | Сообщение # 5942
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 173
Статус: Offline
Ув.Kotoff001, Вы умный эрудированный человек. И Вам вполне под силу донести свое мнение по любому вопросу без провокации других на негативные эмоции. Думаю, что в политических и социальных аспектах жизни в нашей стране Вы разбираетесь столь же хорошо, как и в вопросах ПО. И прекрасно понимаете, что многие бы ушли из ПО, если бы было где работать в народном хозяйстве. Люди загнаны в угол и не видят выхода. Это затяжная стрессовая ситуация, приводящая к тяжелым последствиям как для каждого персонально, так и для общества в целом.
Ув.Kotoff001! С высоты своего интеллекта и жизненного опыта дайте конкретный эффективный и реализуемый совет (относящийся к словам справедливость и товарищ, а не к слову закон, который как дышло) хоть для одной конкретной ситуации, или же дайте людям хотя бы высказаться и спустить пар. И неважно, правы они или нет в своих высказываниях - не тыкайте их носом, и так уже все затыканные.
В естественном мужском устремлении быть Альфа, действительно сильный самоутверждается делом, а слабый - путем принижения других. Будьте сильным!
З.Ы.
Есть у меня уверенность, что Вы, Kotoff001, не иудей. Так какого Лешего Вы Яхве вспоминаете?!
Давайте ка лучше по русской традиции: "Сам погибай, а друга выручай".


Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас.
 
Baksss007Дата: Понедельник, 29.02.2016, 09:00 | Сообщение # 5943
Управление
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 6
Статус: Offline
Народ всем здравия желаю!
Подскажите что у нас ограничением выезда за границу......не сняли еще. Кто знает?
 
losangelosДата: Четверг, 03.03.2016, 13:36 | Сообщение # 5944
Специальность не определена
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Статус: Offline
Советские фильмы надо смотреть, типа «Принцесса на горошине (1976)» http://films.imhonet.ru/element/194203/, тогда веселее на душе будет))
 
01fireman01Дата: Суббота, 12.03.2016, 07:46 | Сообщение # 5945
Зам. начальника части
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 229
Статус: Offline
Доброго всем времени суток. Есть кто нибудь кто силен в теории, нормативных документах? Вопрос из области службы. Может ли диспетчер гарнизона самостоятельно отменить или приостановить следование к месту вызова?
 
FiremanDFOДата: Суббота, 12.03.2016, 07:56 | Сообщение # 5946
Специальность не определена
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 58
Статус: Offline
Цитата 01fireman01 ()
Может ли диспетчер гарнизона самостоятельно отменить или приостановить следование к месту вызова?

Извини за хамство, но если 01fireman01 спрашивает о таком, то возникает вопрос какое место в пожарной охране он занимает? А по сути вопроса - п.2.11 приказа № 256, от 31.03.11


страха нет, один задор
 
Kotoff001Дата: Суббота, 12.03.2016, 13:10 | Сообщение # 5947
Управление
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 210
Статус: Offline
01fireman01, Тем и отличается "диспетчер" от "радиотелефониста". Изучайте должностные лица гарнизона.
 
01fireman01Дата: Суббота, 12.03.2016, 14:12 | Сообщение # 5948
Зам. начальника части
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 229
Статус: Offline
FiremanDFO, Kotoff001, ну начнем с того что 256 приказа от 31.03.11 не существует, а по существу в 156 приказе в указанном Вами пункте говорится что следование к месту пожара (вызова) приостанавливается только по распоряжению диспетчера. Но ведь в практике диспетчер не имеет права приостановить движение без разрешения оперативно дежурного! Собственно по этому и вопрос. Неужели эта мелочь нигде не прописана?

Сообщение отредактировал 01fireman01 - Суббота, 12.03.2016, 14:21
 
Kotoff001Дата: Суббота, 12.03.2016, 14:40 | Сообщение # 5949
Управление
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 210
Статус: Offline
Вопрос: Что за херня "оперативный дежурный"?
Ответ: Очередная придумка ЧМС. Невнятная и маловразумительная. Или в штатном расписании такая должность появилась?
Вопрос: Кто такой диспетчер гарнизона, он же диспетчер 01?
Ответ: Должностное лицо, несущее за свои действия, в том числе, и уголовную ответственность.

Вывод: Да, может. Да, имеет право.

З.Ы. "Оперативный" принимает решения исходя из оперативной обстановки, но управлять чем-либо он не вправе. А управляет силами и средствами диспетчер 01 в соответствии с расписанием выезда и планом привлечения.


Сообщение отредактировал Kotoff001 - Суббота, 12.03.2016, 14:48
 
01fireman01Дата: Суббота, 12.03.2016, 14:45 | Сообщение # 5950
Зам. начальника части
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 229
Статус: Offline
Kotoff001, Должностные лица гарнизона

23. Должностными лицами гарнизона являются:
- начальник гарнизона;
- оперативный дежурный;
- диспетчер гарнизона;
- начальник НГДЗС;
- начальник НТС;
- начальник НСС.
 
Kotoff001Дата: Суббота, 12.03.2016, 14:49 | Сообщение # 5951
Управление
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 210
Статус: Offline
01fireman01, а теперь обязанности "опера" в студию!
Пункт 2.5 приказа 167.


Сообщение отредактировал Kotoff001 - Суббота, 12.03.2016, 14:52
 
01fireman01Дата: Суббота, 12.03.2016, 14:52 | Сообщение # 5952
Зам. начальника части
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 229
Статус: Offline
Kotoff001, пример: молодой лейтенант выезжает в первый раз по повышенному номеру вызова. Прибывает к месту, ничего не видит по внешним и отбивает повышенный номер, не проведя качественно разведку. Диспетчер не зная профессиональных качеств данного сотрудника может отменить следование дополнительных сил и средств не прибывших на тот момент?

Добавлено (12.03.2016, 14:52)
---------------------------------------------
Kotoff001, легко!!! ))
Согласно приказу МЧС России №167 0т 05.04.2011 оперативный дежурный при осуществлении своей деятельности обязан:



знать степень подготовленности начальников подразделений и их заместителей, начальников караулов к работе на пожарах и проведению АСР;
знать перечень и место расположения наиболее важных взрывопожароопасных объектов, их пожарную опасность, состояние средств связи, наличие сил и средств в гарнизоне пожарной охраны, тактико-технические характеристики пожарной (аварийно-спасательной) техники, имеющейся на вооружении подразделений;
выезжать на пожары и места проведения АСР и руководить их ликвидацией;
проверять готовность караульной службы в подчиненных подразделениях к выполнению задач по организации тушения пожаров и проведения АСР;
владеть оперативной обстановкой в гарнизоне пожарной охраны, контролировать устранение выявленных недостатков в подчиненных подразделениях, в том числе с выездом на место происшествия;
обеспечивать подготовку и проведение гарнизонных мероприятий, лично участвовать в их проведении;
организовывать в части касающейся и лично проводить ПТУ, контролировать организацию и проведение ПТЗ, занятий по профессиональной подготовке в подчиненных подразделениях;
изучать передовой опыт несения гарнизонной службы;
осуществлять взаимодействие со службами жизнеобеспечения;
контролировать своевременную постановку в расчет пожарной и иной мобильной техники, в том числе возвратившейся к месту постоянного расположения после тушения пожара и проведения АСР, рассматривать обоснованность вывода пожарной техники из расчета и принимать необходимые решения;
организовывать подготовку и разрабатывать документы гарнизона пожарной охраны;
проверять работу диспетчера;
запрашивать и получать необходимую информацию о состоянии оперативной обстановки в гарнизоне пожарной охраны, знакомиться с распорядительной и иной документацией по вопросам организации гарнизонной службы;
проверять несение караульной службы и проведение занятий по профессиональной подготовке в подчиненных подразделениях;
отдавать в период дежурства начальникам караулов подчиненных подразделений и должностным лицам нештатных служб гарнизона обязательные к исполнению распоряжения по вопросам гарнизонной и караульной служб, в пределах своей компетенции, в том числе по временной передислокации пожарной техники с последующим уведомлением об этом начальника гарнизона;
отстранять личный состав подразделений от исполнения обязанностей в крайних случаях (при тушении пожаров, проведении АСР, ПТУ и ПТЗ), с немедленным докладом об этом начальнику гарнизона и сообщением работодателю или лицу, его замещающему;
вносить начальнику гарнизона предложения о поощрении и наказании личного состава подразделений.

 
Kotoff001Дата: Суббота, 12.03.2016, 14:54 | Сообщение # 5953
Управление
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 210
Статус: Offline
Вот Вам и ответ. "Опер"- беспонтовая прокладка. Пускай клубнями своими рулит, а не пожарными отделениями.

Лейтенант назначен на должность в порядке аттестации. Должности соответствует. Прошел стажировку. Имеет специальное образование. Нет оснований ему не доверять.
В конец концов, НК также несет ответственность за свои действия в качестве РТП.


Сообщение отредактировал Kotoff001 - Суббота, 12.03.2016, 14:58
 
01fireman01Дата: Суббота, 12.03.2016, 14:58 | Сообщение # 5954
Зам. начальника части
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 229
Статус: Offline
Kotoff001, где ответ то??? happy

Добавлено (12.03.2016, 14:58)
---------------------------------------------
Kotoff001, оперативный дежурный прямой начальник для все дежурной смены гарнизона! включая и диспетчеров ЦППС и нач каров

 
Kotoff001Дата: Суббота, 12.03.2016, 15:01 | Сообщение # 5955
Управление
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 210
Статус: Offline
Воу, Вы гарнизонную (бумажную) и караульную (боевую) службу не путайте!
Опер пускай проверяет, наставляет, уточняет... А силами и средствами распоряжается диспетчер.
Как только в прикаще 1027 появится должность "оперативный дежурный гарнизона", так сразу он и станет прямым начальником. А пока- прокладка. Как РТП-2 пущай хоть заруководится!
А попробует моему НК указания по службе раздавать, сильно пожалеет... Ну, начальник СООПС, наверняка, мое мнение разделяет.


Сообщение отредактировал Kotoff001 - Суббота, 12.03.2016, 15:04
 
01fireman01Дата: Суббота, 12.03.2016, 15:06 | Сообщение # 5956
Зам. начальника части
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 229
Статус: Offline
Kotoff001, речь идет о следовании к месту вызова!!! причем тут указания НК

Сообщение отредактировал 01fireman01 - Суббота, 12.03.2016, 15:08
 
Kotoff001Дата: Суббота, 12.03.2016, 15:13 | Сообщение # 5957
Управление
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 210
Статус: Offline
01fireman01, сдаюсь! Вы компетентнее меня :-)
И приказ 167 неправильный. И внимательно прочитать п.2.5 Вам тоже не представляется возможным.
И пункт 2.7 того же приказа идиоты писали...
 
fantomas-555Дата: Воскресенье, 13.03.2016, 02:05 | Сообщение # 5958
СПТ
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 173
Статус: Offline
Цитата Kotoff001 ()
Вопрос: Что за херня "оперативный дежурный"?
Ответ: Очередная придумка ЧМС. Невнятная и маловразумительная.

Цитата Kotoff001 ()
"Оперативный" принимает решения исходя из оперативной обстановки, но управлять чем-либо он не вправе.

Цитата Kotoff001 ()
"Опер"- беспонтовая прокладка. Пускай клубнями своими рулит, а не пожарными отделениями

Цитата Kotoff001 ()
А попробует моему НК указания по службе раздавать, сильно пожалеет...

Ох, не надо было Вам, товарищ Kotoff001, этого писать... Ох, не надо... angry
Погорячились Вы... До скорой связи cool
 
Kotoff001Дата: Воскресенье, 13.03.2016, 03:01 | Сообщение # 5959
Управление
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 210
Статус: Offline
fantomas-555, ну, ежеси на небеси СПТ зацепил, так то прицепом...
Есть ДСПТ, есть определенный функционал. И не нужно смешивать все в кучу.
Руководство на пожаре- без вопросов. Проверки по направлению деятельности - без вопросов. Сбор информации- без вопросов. Все это СПТ.
А дополнительный "оперативный- руководитель" это не только неполезно, но и вредно, и глупо. Придумка ЧМС по образцу МОРФ.
Вот только опер в МОРФ, действительно силами и средствами управляет... Пока Штаб соберется, пока Главком решение примет - 1,5 часа опер рулит боевыми кораблями- самолетами- танками- ракетами.
С точки зрения сегодняшних приказов, опер ЧМС должен быть вкурсе всего. Не более.
Приемом сообщений, отправкой техники, учетом выездов занимается диспетчерская служба.
А то ведь и до идиотизма доходит- вывод техники из боевого расчета необходимо СОГЛАСОВАТЬ с опером... Можно подумать, от его частного мнения это зависит?
И особо активным не следует "тянуть на себя одеяло". Вот.


Сообщение отредактировал Kotoff001 - Воскресенье, 13.03.2016, 03:05
 
FiremanDFOДата: Понедельник, 14.03.2016, 05:34 | Сообщение # 5960
Специальность не определена
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 58
Статус: Offline
Цитата 01fireman01 ()
пример: молодой лейтенант выезжает в первый раз по повышенному номеру вызова. Прибывает к месту, ничего не видит по внешним и отбивает повышенный номер, не проведя качественно разведку. Диспетчер не зная профессиональных качеств данного сотрудника может отменить следование дополнительных сил и средств не прибывших на тот момент?

Диспетчер принимает решение и несет ответственность за это... пусть головой думает сразу давать отбой следуемым к месту пожара подразделениям или позже (например: дождаться прибытия ДСПТ). Кстати, нормальный диспетчер "знает" всех начкаров в своей смене, пусть не в лицо, но на что они способны на пожаре, это точно.
А вот в обязанностях оперативного дежурного гарнизона, права "отменить или приостановить следование к месту вызова" НЕТ. Причем такая "постанова" идет с УСПО. Могу предположить. Оперативный дежурный при следовании на пожар владеет информацией из радиообмена (причем не всегда качественного), а диспетчер помимо радиосвязи получает сведения и по телефону от заявителя (заявителей), сама может перезвонить на объект, срабатывание сигнализации и т.д. (давно это было, еще до пейджеров, диспетчер звонил работникам нашей части чтобы в окно посмотрели и подтвердили, или вызов с этого подъезда - выйди посмотри - но это только ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ способ сбора информации) соответственно диспетчер зачастую обладает информацией о пожаре больше, чем следуемая к месту вызова ДСПТ, поэтому диспетчеру а не оперативному дежурному предоставлено это право, ну и соответственно ответственность.
Цитата Kotoff001 ()
А дополнительный "оперативный- руководитель" это не только неполезно, но и вредно, и глупо.
Гарнизоны разные бывают, там где нет штатного СПТ, институт оперативных дежурных имеет право на существование.


страха нет, один задор
 
Пожару - нет! Форумы. » Дела пожарные и не только » ОТДЫХАЕМ » Курилка. (Общение пользователей.)
Страница 298 из 308«12296297298299300307308»
Поиск:



Создано пользователями сайта Пожару-нет © 2017 службы мониторинга серверов