Пожару - нет!
Главная | Расчеты параметров работы в СИЗОД - Страница 2 - Пожару - нет! Форумы. | Регистрация | Вход
Этот сайт создан пожарными, для пожарных и о пожарных.
Пятница, 20.10.2017, 19:02
Приветствую Вас Гость | RSS
Меню сайта
Мини-чат
Последние высказывания
01:12, 20.10.2017 Запрет перевода сотрудников из части в часть........... Kotoff001
12:42, 19.10.2017 Пожарная лестница на кровлЕ........... дорогуосилитидущий
12:25, 19.10.2017 Планы пожаротушения........... Kotoff001
22:47, 18.10.2017 О ТЕХНИКЕ........... дорогуосилитидущий
18:05, 18.10.2017 ЧАСТНАЯ ПОЖАРНАЯ ОХРАНА........... НВ11
18:48, 14.10.2017 Помогите!!Отправляют дистанционно учится на лестницу............ дорогуосилитидущий
18:36, 14.10.2017 С Днем Рождения!........... дорогуосилитидущий
13:51, 14.10.2017 Пожарный водоём, нужен ли он........... BOBAH01
20:58, 13.10.2017 Помогите нам, звоните из Каталонии........... Enric
11:17, 13.10.2017 Пожары........... lord_of_shadows
00:13, 11.10.2017 Курилка............ дорогуосилитидущий
19:41, 10.10.2017 Экзамен на допуск РТП........... ПроблемаНК
18:36, 09.10.2017 Реформа МЧС........... НВ11
11:37, 09.10.2017 карточки пожаротушения........... vasek34
08:17, 07.10.2017 Разница в оплате сотрудников и работников........... Mistral
12:58, 27.09.2017 Опрос:Боевая одежда пожарного. Важно Ваше мнение!!!........... Phoenix1
04:54, 26.09.2017 муз.чатик........... Obsidian
14:17, 25.09.2017 Великий Пожар в Бостоне............ arhi
08:47, 21.09.2017 внегласный запрет на прием офицеров........... сармат
22:19, 20.09.2017 Перечень оперативных документов вывозимых на пожарных авто............ Viktor_AH

Полезные ссылки
Официальный сайт проекта ГраФиС Прародитель
Сайт 52-ой пожарной части. Спирово ПЧ-52 Сайт пожарной части пгт.Мортка
ПЧ-27 Братск
Веселый пожарный УНД ГУ МЧС России по Приморскому краю
Карта_01 Wiki-fire - база знаний в области пожарной безопасности
ЭСУ ППВ
Центр пропаганды пожарной безопасности
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 2 из 8«123478»
Модератор форума: max, Брандмайор, arhi 
Пожару - нет! Форумы. » Дела пожарные и не только » ГАЗОДЫМОЗАЩИТНАЯ СЛУЖБА » Расчеты параметров работы в СИЗОД (кто придумал формулы расчета расхода воздуха?)
Расчеты параметров работы в СИЗОД
papikkДата: Вторник, 13.08.2013, 22:53 | Сообщение # 21
Начальник караула
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 267
Статус: Offline
А что, и поговорить нельзя? Имеешь ввиду ошибку? Половина цены деления шкалы! Так где то. Ну не уходит у меня 5 атм при первой проверке, даже на первом аппарате.
 
МasterДата: Четверг, 15.08.2013, 20:09 | Сообщение # 22
Мастер(ст.) ГДЗС
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 270
Статус: Offline
имел удовольствие захватить приказ № 10 МВД СССР(до 234) "Проведение проверки №1 приравнивется к одной минуте работы аппарата" у КИП это 2 атм, у ДАСВ 5 атм. Распространялось это на аппараты с семилитровыми баллонами, оттуда же и формула P min-10/5, где 5 потеря давления в атм. в мин.

Пожар в подвале со сложной планировкой. Звено включилось в 12.00 обнаружило очаг пожара в 12.10. Найдите давление выхода.
 
vikanДата: Суббота, 31.08.2013, 04:41 | Сообщение # 23
Помощник начальника караула
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 4
Статус: Offline
Я газодымозащитик с 18-м стажем работы. Сейчас я РТП. Хочу спросить у всех. Зачем вообще нужны расчеты, если очаг пожара не обнаружен, для кого он? Были нормальные расчеты: Общее время работы,контрольное давление при котором необходимо возвращаться на свежий воздух, работа у очага пожара. Это в кратце. Ну правильно добавили время работы - это правильно! А вот расчеты если очаг пожара не обнаружен? Это для чего? Для постовых на посту безопапсности? Которых практически нет. Хочу услышать, что думает народ по этому поводу?
 
KaratonДата: Суббота, 31.08.2013, 12:12 | Сообщение # 24
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1144
Статус: Offline
Цитата (vikan)
Хочу спросить у всех. Зачем вообще нужны расчеты, если

РАСЧЁТ общего времени работы звена ГДЗС в непригодной для дыхания среде в ПТС «ПРОФИ»
Тобщ.=( Р балл. наимен. – 10) х 7л:30 л/мин х 1,1=55мин.
где:Р бал. наимен. - наименьшее давление воздуха в баллоне при включении в дыхательные аппараты;10 кгс/см2 - давление воздуха, необходимое для устойчивой работы редуктора;7 л - вместимость баллона ПТС «ПРОФИ»;
30 л/мин - средний расход воздуха при работе в дыхательном аппарате;1,1 - коэффициент сжимаемости воздуха при давлении 300 кгс/см2.

Простите за анархизм, но на мой взгляд, зная среднее время запаса воздуха "вообще"(в данном случае 55мин), плюс по житейски перестраховавшись, отминусовав еще минут 15-20(дышат все по разному, и путь до очага не по паркету), можно "забить" на все формулы и расчеты.
"Пост безопасности"-при его наличии на входе, подаст команду на выход и хрен с ним , с очагом ( за рукав АЦешкой вытащит happy )

FMS Помощник брандмейстера
http://www.fireman.ru/talk....aabb594 По поводу ПТС - при постановке в боевой расчет из 150 аппаратов (прошу внимания!) Порядка 80!!!!!!!!!!! Были отправлены на предприятия для регулировки и доработки! Причем без лишних вопросов! Ну заменили они там ряд прокладок и деталей И ЧТО??????? В настоящее время не в расчете находятся порядка 50!!!!!!!! И это при том что поверь мне обучали ребят - все как положено и без дураков! В 1-й ТДК сломались 3 спинки! У нас уже папка не закрывается от рапортов, писем, приказов и всекого рода информации по данным аппаратам! Если хочешь оставь электронный адрес я вышлю отдельные особо красивые документы!
ПТС-Профи (прости админ) ГО.....НО!

Какое мнение у форумчан?


Сообщение отредактировал Karaton - Суббота, 31.08.2013, 13:02
 
МasterДата: Суббота, 31.08.2013, 13:54 | Сообщение # 25
Мастер(ст.) ГДЗС
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 270
Статус: Offline
Расчёт воздуха относителен, формулы громоздки и трудно считаемы. Постовой при входе нахмирив репу будет считать пол часа в темноте и беготне жильцов и личного состава, звено несколько раз выйдет и успеет зайти пока все формулы посчитает.. Юзаю второй день комплекс "Маяк спасателя" 2 исполнение, в двух словах -сигнализатор неподвижного состояния считывае показания давления воздуха и по радиоканалу передает на комплекс, при включении в аппарат первые несколько минут считает 5 атм в мин, далее среднее по фактическому расходу. Есть функция передачи сигнала "Все на выход" с обратной связью, ну соответственно сам СНС со всеми функциями... единственный косяк, наши Омеги не оборудованы датчиками считывающие давление.. в РЭ только ПТС Профи.. а так прям шикарный девайс.. порадовал НИИПО..

Пожар в подвале со сложной планировкой. Звено включилось в 12.00 обнаружило очаг пожара в 12.10. Найдите давление выхода.
 
mikexДата: Суббота, 31.08.2013, 21:56 | Сообщение # 26
Начальник караула
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 80
Статус: Offline
Цитата (vikan)
А вот расчеты если очаг пожара не обнаружен? Это для чего? Для постовых на посту безопапсности? Которых практически нет. Хочу услышать, что думает народ по этому поводу?


Для сферического коня в вакууме. Тешат "великие" теоретики своё самолюбие. Пусть лучше родят методичку "Тушение пожаров при недостатке личного состава", или растолкуют моему корешу как проводить проверку №1 10-ти АП "Омега" одним полумёртвым проверочным устройством, при отсутствии резерва аппаратов и баллонов, согласно: "Подготовка (техническое обслуживание) СИЗОД к использованию осуществляется на обслуживающем посту ГДЗС в период подготовки к смене дежурства караулов (дежурных смен) личным составом заступающего караула (дежурной смены)." Эх, да много таких моментов....

Цитата (Мaster)
а так прям шикарный девайс.. порадовал НИИПО..

http://www.draeger.ru/RU...._ii.jsp


Поступай так, как ты хотел бы, чтобы поступили с тобой!
 
МasterДата: Воскресенье, 01.09.2013, 09:32 | Сообщение # 27
Мастер(ст.) ГДЗС
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 270
Статус: Offline
mikex, Не сыпь соль на сахар, при отсутствии королевы приходится шпилить кухарку, что дали с тем и работаем. Бодигарт с комплексом телеметрии стоит как пол нашего города.. в 3,14зду, тока растроил, зачем я эту ссылку тока посмотрел...

Пожар в подвале со сложной планировкой. Звено включилось в 12.00 обнаружило очаг пожара в 12.10. Найдите давление выхода.
 
mikexДата: Воскресенье, 01.09.2013, 11:31 | Сообщение # 28
Начальник караула
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 80
Статус: Offline
Цитата (Мaster)
что дали с тем и работаем.


Нам тоже "дали для работы" 1 комплект на отряд в 5 частей, провезли по частям, показали... и всё.

Ещё соли: http://www.dees.ru/?do=cat....3ba7c2c


Поступай так, как ты хотел бы, чтобы поступили с тобой!
 
МasterДата: Воскресенье, 01.09.2013, 12:46 | Сообщение # 29
Мастер(ст.) ГДЗС
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 270
Статус: Offline
mikex, впечатлило.. но эффект уже не тот, чёт зацепил бодигарт. Пойду куплю пива и буду думать о России.. (в печали)

Пожар в подвале со сложной планировкой. Звено включилось в 12.00 обнаружило очаг пожара в 12.10. Найдите давление выхода.

Сообщение отредактировал Мaster - Воскресенье, 01.09.2013, 12:46
 
ObsidianДата: Воскресенье, 01.09.2013, 16:00 | Сообщение # 30
Научный сотрудник
гуру пк
Группа: Проверенные
Сообщений: 668
Статус: Offline
Цитата (Karaton)
http://www.fireman.ru/talk....aabb594 По поводу ПТС - при постановке в боевой расчет из 150 аппаратов (прошу внимания!) Порядка 80!!!!!!!!!!! Были отправлены на предприятия для регулировки и доработки! Причем без лишних вопросов! Ну заменили они там ряд прокладок и деталей И ЧТО??????? В настоящее время не в расчете находятся порядка 50!!!!!!!! И это при том что поверь мне обучали ребят - все как положено и без дураков! В 1-й ТДК сломались 3 спинки! У нас уже папка не закрывается от рапортов, писем, приказов и всекого рода информации по данным аппаратам! Если хочешь оставь электронный адрес я вышлю отдельные особо красивые документы!
ПТС-Профи (прости админ) ГО.....НО!

Не скажу, что у нас они идеально работают... но все-равно не настолько сурово. Второй год пользуем ПТС-Профи и такого, чтоб треть аппаратов не работала - такого не было. Скорее имеется ряд мелких замечаний - маски не под каждое лицо подходят, прокладки не слишком надежные, спасустройство так себе, проверочного устройства нет вообще - это да. А вам как-то прям сильно не повезло.

Цитата (Мaster)
.. а так прям шикарный девайс.. порадовал НИИПО..

Это не ВНИИПО разрабатывал, а Стрелец.

Добавлено (01.09.2013, 16:00)
---------------------------------------------
Мaster,

Цитата (mikex)

Не знаю... я под впечатлением... хотя видел и на Комплексной безопасности. Но это будущее!


And may be from the darkness something beautiful will rize
 
KaratonДата: Воскресенье, 01.09.2013, 16:40 | Сообщение # 31
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1144
Статус: Offline
Цитата (Obsidian)
А вам как-то прям сильно не повезло.

Нет, нет, Obsidian, это не я жалуюсь, это некто Брандмайор с http://www.fireman.ru/talk....aabb594.
Просто у нас тоже ПТС -Профи, пока нареканий не было, ну да, одна прокладка "сломалась", а тут такое на fireman.ru попалось... Я и спросил мнение форумчан.
 
KSVДата: Воскресенье, 01.09.2013, 16:57 | Сообщение # 32
Пожарный
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 273
Статус: Offline
Я уже точно не помню сколько лет у нас ПТС "Профи", где-то 3-4 года, не больше, но такого тоже не было, есть поломки, но не глобальные. Правда пару аппаратов с год были на базе ГДЗС, в ремонте, не было запчастей.
 
mikexДата: Воскресенье, 01.09.2013, 17:59 | Сообщение # 33
Начальник караула
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 80
Статус: Offline
У нас в одной части несколько лет назад пришли с АЦ 4 ПТС "Профи". За год у всех поломались рамы. Дальнейшая их судьба теряется во мраке.

Поступай так, как ты хотел бы, чтобы поступили с тобой!
 
Astrix44Дата: Понедельник, 02.09.2013, 06:57 | Сообщение # 34
Мастер(ст.) ГДЗС
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 3
Статус: Offline
А есть у кого-нибудь новые билеты, согласно новым метод указаниям? от 18.08.2013г
И метод планы соответсвенно. Хотелось бы взглянуть, часть у меня в плачевном состояние, приходится большую часть востанавливать с нуля
 
kaloyemercomДата: Четверг, 05.09.2013, 09:00 | Сообщение # 35
Начальник караула
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 33
Статус: Offline
ребята так какой коэффицент надо применять 1.1 или 3. то есть 40 умножаем на 1.1 или 3?

Спасение
 
Astrix44Дата: Четверг, 05.09.2013, 09:18 | Сообщение # 36
Мастер(ст.) ГДЗС
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 3
Статус: Offline
Коэффициент всегда остается 1,1
 
kaloyemercomДата: Четверг, 05.09.2013, 11:41 | Сообщение # 37
Начальник караула
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 33
Статус: Offline
а в чем тогда разница между этими указаниями, котрые выпущены в начале августа и в конце

Спасение
 
Astrix44Дата: Четверг, 05.09.2013, 12:09 | Сообщение # 38
Мастер(ст.) ГДЗС
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 3
Статус: Offline
Добавилась новая формула, плюс с 30 подняли до 40, при сложных условиях вроде =)

Что насщет мет. планов? =)

Добавлено (05.09.2013, 12:09)
---------------------------------------------
cool cool

Сообщение отредактировал Astrix44 - Четверг, 05.09.2013, 12:00
 
МasterДата: Четверг, 05.09.2013, 21:01 | Сообщение # 39
Мастер(ст.) ГДЗС
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 270
Статус: Offline
kaloyemercom, коэффициент сжатия при меньше или равно 200 "1" при больше 200 1,1, средняя лёгочная вентиляция с 30 изменилась на 40 л/мин, при отсутствии очага пожара при поиске в сложных условиях коэффициент "3", обычные условия 2,5

Пожар в подвале со сложной планировкой. Звено включилось в 12.00 обнаружило очаг пожара в 12.10. Найдите давление выхода.
 
strategДата: Суббота, 07.09.2013, 14:56 | Сообщение # 40
Мастер(ст.) ГДЗС
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 17
Статус: Offline
Мaster, согласно последних МУ коэффициент сжатия всегда равен 1,1 не зависимо от давления
 
Пожару - нет! Форумы. » Дела пожарные и не только » ГАЗОДЫМОЗАЩИТНАЯ СЛУЖБА » Расчеты параметров работы в СИЗОД (кто придумал формулы расчета расхода воздуха?)
Страница 2 из 8«123478»
Поиск:



Создано пользователями сайта Пожару-нет © 2017 службы мониторинга серверов