Пожару - нет!
Главная | Как Вы считаете... - Пожару - нет! Форумы. | Регистрация | Вход
Этот сайт создан пожарными, для пожарных и о пожарных.
Воскресенье, 16.12.2018, 23:19
Приветствую Вас Гость | RSS
Меню сайта
Мини-чат
Последние высказывания
17:19, 15.12.2018 Курилка............ SVB
01:36, 15.12.2018 Переработка........... svoloh
18:46, 14.12.2018 ПРЕМИИ !!!!........... дорогуосилитидущий
18:35, 14.12.2018 Сроки выслуги и льготная пенсия............ дорогуосилитидущий
18:19, 14.12.2018 Режим работы дежурного караула........... дорогуосилитидущий
13:12, 12.12.2018 Протокол испытания ВПВ........... svirp
21:13, 11.12.2018 Лишают водителей в формировании досрочной пенсии............ NeGGaTiV
15:39, 04.12.2018 КАМАЗ 43253 АЦ Розенбауэр - и как с ней бороться!........... pozharnik126
22:01, 03.12.2018 Реформа МЧС........... сармат
03:03, 03.12.2018 5 сменный график дежурств........... krokyl
20:12, 30.11.2018 НОРМЫ КОМПЛЕКТАЦИИ ПОЖАРНЫХ ЩИТОВ НЕМЕХАНИЗИРОВАННЫМ ИНСТР............ zzz
11:07, 27.11.2018 Проведем сверку документов........... ibragim1
13:41, 24.11.2018 компенсация за обмундирование........... SVB
19:37, 23.11.2018 С Днем Рождения!........... Vedmak62
08:42, 19.11.2018 новая программа подготовки........... max
20:25, 09.11.2018 Нормативная документация для создания ПТП и КТП и не только........... dymok
10:44, 09.11.2018 ИЩУ !!!........... Дмитрий01
16:39, 03.11.2018 Проведение занятий в ШПОМ или спец.подготовка в 2018 г............ Emercom-54
22:00, 30.10.2018 Коррупция в МЧС........... сармат
21:21, 25.10.2018 Бетонные полусферы в пожарном проезде........... Karaton

Полезные ссылки
Официальный сайт проекта ГраФиС Прародитель
Сайт 52-ой пожарной части. Спирово ПЧ-52 Сайт пожарной части пгт.Мортка
ПЧ-27 Братск
Веселый пожарный УНД ГУ МЧС России по Приморскому краю
Карта_01 Wiki-fire - база знаний в области пожарной безопасности
ЭСУ ППВ
Центр пропаганды пожарной безопасности
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 3
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Модератор форума: max, Брандмайор, arhi  
Пожару - нет! Форумы. » Дела пожарные и не только » ГАЗОДЫМОЗАЩИТНАЯ СЛУЖБА » Как Вы считаете... (рабочие моменты)
Как Вы считаете...
12RUSДата: Вторник, 18.12.2012, 18:01 | Сообщение # 1
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 137
Статус: Offline
... стоит ли каждого газодымозащитника в пожарных частях отряда готовить и обучать к выполнению обязанностей постового на посту безопасности ГДЗС ?

... а уж газодымозащитники, поверьте на слово, на пожаре в гамаках не отдыхают.
(с) Владимир Санин. Большой пожар
 
ЭДУАРДИУСДата: Вторник, 18.12.2012, 18:23 | Сообщение # 2
Пожарный
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1507
Статус: Offline
не знаю как у вас у нас постовым мог быть любой гдзсзащитник

Всякому терпению есть свой беспредел .
 
k10091954Дата: Вторник, 18.12.2012, 19:22 | Сообщение # 3
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1009
Статус: Offline
12RUS, естественно

Да здесь я, здесь. Изредка за вами приглядываю
 
topornikДата: Вторник, 18.12.2012, 19:32 | Сообщение # 4
Пожарный
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 42
Статус: Offline
а у нас все пожарные даже не прошедшие курсового обучения в учебном пункте
 
mirrartДата: Вторник, 18.12.2012, 22:46 | Сообщение # 5
Специальность не определена
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 17
Статус: Offline
по пока еще действующему Наставлению совсем не КАЖДЫЙ газодымозащитник имеет право быть постовым... Только наиболее подготовленный, прошедший обучение и ДОПУЩЕННЫЙ приказом.Тем более уж ни в какие ворота, если он не прошел курсовое обучение... Но, как я поняла, вопрос был о том, есть ли смысл ВСЕХ учить на постового.... Так вот я думаю, что конечно нет. Знаю не по наслышке, что некоторые молодые люди не умеют разделить 60 на 5. Правда. Устно не могут, пытаются достать калькулятор. И как их готовить на постовых? Да и есть ли смысл? Сначала арифметику по новой пройти, а потом уж приступать к формулам расчета давления и времени????
 
НИКИТИНДата: Вторник, 18.12.2012, 23:47 | Сообщение # 6
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 513
Статус: Offline
Сейчас пришли времена, что и математика и формулы расчёта давления ,времени становятся не нужными !!Есть прекрасные таблицы расчётов с которыми научить личный состав с ними работать надо 2-3 занятия,не тратить время на мозголомство когда важна каждая минута!

Всё будет ХОРОШО,потому что ХУЖЕ уже некуда.....
 
12RUSДата: Среда, 19.12.2012, 01:01 | Сообщение # 7
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 137
Статус: Offline
Quote (mirrart)
по пока еще действующему Наставлению совсем не КАЖДЫЙ газодымозащитник имеет право быть постовым... Только наиболее подготовленный, прошедший обучение и ДОПУЩЕННЫЙ приказом.Тем более уж ни в какие ворота, если он не прошел курсовое обучение... Но, как я поняла, вопрос был о том, есть ли смысл ВСЕХ учить на постового.... Так вот я думаю, что конечно нет. Знаю не по наслышке, что некоторые молодые люди не умеют разделить 60 на 5. Правда. Устно не могут, пытаются достать калькулятор. И как их готовить на постовых? Да и есть ли смысл? Сначала арифметику по новой пройти, а потом уж приступать к формулам расчета давления и времени????

Ваше мнение важно для нас :-).
...
Дело в том, что в нашей безпогонной ПЧ на один ход бывает, зачастую, 2,5 газодымозащитника. Кто будет постовым - вопрос риторический. Согласен, не все могут быть постовыми, но работа заставляет выкручиваться, опытных старых газодымозащитников - кот наплакал, молодежь пока на боевых бережем, учим, работаем до "свистка" зачастую на пару, окромя общего сбора (бараки, жилые многоквартирные, подвалы с неизвестной планировкой и т.п.).
...
Насчет математики - согласен на 100 % - это ужас какой-то иногда. Учишь-учишь, объясняешь, разжовываешь и в клюв вкладываешь, а на тебя только прекрасные и ясные глаза смотрят в которых читается: "Я все понимаю, но как считать - хз !", особый случай - рассчитанные таблицы - вообще не могут "вкурить", хотя там вообще ВСЕ расписано. После такого опускаются руки даже у меня (((.
...
А теперь мое мнение: любой газодымозащитник может и должен выполнять при необходимости обязанности постового, в целях взаимозаменяемости, особенно актуально для малочисленных караулов (7-10 человек), что должно быть оформлено, после подготовки и обучения, приказом.


... а уж газодымозащитники, поверьте на слово, на пожаре в гамаках не отдыхают.
(с) Владимир Санин. Большой пожар
 
KSVДата: Среда, 19.12.2012, 07:25 | Сообщение # 8
Пожарный
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 274
Статус: Offline
У нас, например нашли такой выход. В каждом карауле выбрали, путем "случайного выбора", одного из водителей, провели обучение и зачеты, если не хватает личного состава, то постовым может быть назначен водитель.
 
СТОрож40аДата: Среда, 19.12.2012, 08:40 | Сообщение # 9
Специальность не определена
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 60
Статус: Offline
А на насосе боец стоит?
 
KSVДата: Среда, 19.12.2012, 10:25 | Сообщение # 10
Пожарный
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 274
Статус: Offline
Quote (СТОрож40а)
А на насосе боец стоит?


Да, нет конечно же. Не мы придумали, не нам и ставить бойцов к водительскому отсеку. Да и по большому счету и водитель назначен только для галочки, да для проверки его знаний в этой области ДСПТ, его только записывают постовым в журнал, а так он только свои "водительские" функции и выполняет.


Сообщение отредактировал KSV - Среда, 19.12.2012, 10:27
 
Gyry_BBДата: Среда, 19.12.2012, 11:13 | Сообщение # 11
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Опытный
Сообщений: 125
Статус: Offline
У нас ежегодно постовые проходят обучение и допускаются приказом. Так должно быть по пока действующему наставлению. Соответственно не каждый газодымозащитник м.б. постовым. Но это не значит что обычные газодымозащитники не должны уметь проводить расчеты. В этом вопросе полностью на стороне mirrart
Quote (12RUS)
Дело в том, что в нашей безпогонной ПЧ на один ход бывает, зачастую, 2,5 газодымозащитника. Кто будет постовым - вопрос риторический.
У многих такие проблемы. Работаем на свой страх и риск, как было сказано "до свистка"
Quote (KSV)
В каждом карауле выбрали, путем "случайного выбора", одного из водителей, провели обучение и зачеты, если не хватает личного состава, то постовым может быть назначен водитель.
Лично я категорически против такого положения дел, хотя знаю начальника части (другой местный гарнизон) где так же сделано. Водителю на пожаре есть чем заняться и он не имеет право отходить от ПА, а постовому необходимо быть у входа в задымленную зону. Вопрос: как совместить?
Quote (KSV)
Да и по большому счету и водитель назначен только для галочки, да для проверки его знаний в этой области ДСПТ, его только записывают постовым в журнал, а так он только свои "водительские" функции и выполняет.
Для проверки, тем более, если о ней известно за ранее, можно вызвать нормального постового, а не липового. Эффекта больше будет. А ДСПТ скорее чпокнет за то что водитель - постовой, чем за то, что нет постового или звено из 2-х ГДЗащитников. У ДСПТ тоже есть начальники и без замечаний им тоже нельзя, а то скажут что не проверяли smile


Сообщение отредактировал Gyry_BB - Среда, 19.12.2012, 11:15
 
KSVДата: Среда, 19.12.2012, 12:18 | Сообщение # 12
Пожарный
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 274
Статус: Offline
Quote (Gyry_BB)
Для проверки, тем более, если о ней известно за ранее, можно вызвать нормального постового, а не липового.


Ни разу заранее не было известно о проверке, либо если узнавали, то максимум за полчаса до приезда, за такое время никто в часть не сможет приехать.


Сообщение отредактировал KSV - Среда, 19.12.2012, 12:19
 
Gyry_BBДата: Среда, 19.12.2012, 12:31 | Сообщение # 13
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Опытный
Сообщений: 125
Статус: Offline
KSV, Это Вы про проверки ДСПТ, а есть еще плановые проверки ОСД. О них знают за ранее. А о проверках ДСПТ я уже свое видение вопроса высказал. Сам с СПТ в одной упряжке. Разговоры разговариваю на эти и похожие темы. СПТ конечно везде разные, но у нас общее мнение такое. В конце концов если ДСПТ преследует цель трах..., то тут никакой постовой не поможет, даже самый-самый. Лом не заточеный будет или еще чего biggrin .
 
oleg4563Дата: Среда, 19.12.2012, 16:02 | Сообщение # 14
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 158
Статус: Offline
Quote (KSV)
Ни разу заранее не было известно о проверке, либо если узнавали, то максимум за полчаса до приезда, за такое время никто в часть не сможет приехать.

Даже если бы и успел приехать, то ещё надо умудриться успеть провести этого внезапно появившегося постового по всем документам дежурной смены: книга службы, уч. журнал, в ж. учета работающих звеньев (если были занятия), ж. проверки №1 и т.п. Иначе придется объяснять с какого перепуга вдруг материализовался в карауле сей "бетмен"...


"Все они хирурги или костоправы, нет среди них ни одного терапевта..."
 
topornikДата: Среда, 19.12.2012, 19:13 | Сообщение # 15
Пожарный
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 42
Статус: Offline
Постовым на посту безопасности назначается сотрудник, работник ГПС, прошедший обучение и допущенный для выполнения этих обязанностей приказом руководителя подразделения ГПС, в том числе и пожарные после прохождения индивидуального обучения в части, дополнительно прошедшие обучение по программе подготовки постовых ГДЗС(в части). Т.е. я хочу сказать, что до курсового обучения, хотя и положено обучить в срок не превышающий 6 месяцев, но в реальности этот срок может растянуться и на несколько лет.
 
12RUSДата: Среда, 19.12.2012, 19:26 | Сообщение # 16
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 137
Статус: Offline
Возвращаясь в тему, уточняю: у нас в части (отряде) 100% пожарных будут газодымозащитниками, т.е. могут выполнять на пожаре (учении) обе функции.
Согласно 234-го приказа "...постовым на посту безопасности назначается сотрудник (о работниках, насколько я понимаю, в Наставлении вообще нет речи ?) ГПС, прошедший обучение и допущенный для выполнения этих обязанностей приказом руководителя органа управления, подразделения ГПС." Это может быть (по-бумагам) ОБУЧЕННЫЙ И ДОПУЩЕННЫЙ и боец, и водитель, и даже диспетчер !


... а уж газодымозащитники, поверьте на слово, на пожаре в гамаках не отдыхают.
(с) Владимир Санин. Большой пожар
 
topornikДата: Среда, 19.12.2012, 19:37 | Сообщение # 17
Пожарный
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 42
Статус: Offline
хотел ответить мирарт, не успевают приказы за реальной действительностью, работников больше сотрудников , я работник, обязанности одинаковые, а приказ оказывается только для сотрудников..
 
12RUSДата: Среда, 19.12.2012, 19:37 | Сообщение # 18
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 137
Статус: Offline
Еще один вопрос: как быть в случае когда в карауле НК, КО - сотрудники, а бойцы - гражданские ? Кто должен возглавлять звено (Командир звена ГДЗС - лицо начальствующего состава ГПС, возглавляющее звено ГДЗС в целях ведения боевых действии по тушению пожара и ликвидации последствий аварии в непригодной для дыхания среде. ), кто должен быть постовым на посту безопасности ? А если один из сотрудников в отпуске и замены ему нет ?

... а уж газодымозащитники, поверьте на слово, на пожаре в гамаках не отдыхают.
(с) Владимир Санин. Большой пожар
 
KaratonДата: Среда, 19.12.2012, 19:43 | Сообщение # 19
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1165
Статус: Offline
Quote (Gyry_BB)
В конце концов если ДСПТ преследует цель трах..., то тут никакой постовой не поможет, даже самый-самый. Лом не заточеный будет или еще чего


У нас(после перехода в МЧС) любая проверка, всегда, конкретно, особенно в конце года(ноябрь, начало декабря очень любят),преследует цель трах..., и тут никакие знания и опыт не помогают, даже самые-самые. Являются, как солнце ясное в день ненастный, типа "оказать" ну хоть какую-нибудь "ПОМОЩЬ". В результате - прощай кварталка, 13-я и тд. Действительно либо Лом не angry >( angry >( заточеный находят, или в урне за воротами пустые бутылки из под пива или водки(пьют то только пожарные, причем круглые сутки)


Сообщение отредактировал Karaton - Среда, 19.12.2012, 19:45
 
12RUSДата: Среда, 19.12.2012, 19:44 | Сообщение # 20
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 137
Статус: Offline
А если в дежурной смене полусельской ПЧ ВООБЩЕ НЕТ СОТРУДНИКОВ ? Все на всю голову - гражданские, стоит ли применять Наставление писанное для СОТРУДНИКОВ ?
...
Самое приятное: а как же ДПО которым тоже положено СИЗОД ?! smile


... а уж газодымозащитники, поверьте на слово, на пожаре в гамаках не отдыхают.
(с) Владимир Санин. Большой пожар
 
Пожару - нет! Форумы. » Дела пожарные и не только » ГАЗОДЫМОЗАЩИТНАЯ СЛУЖБА » Как Вы считаете... (рабочие моменты)
  • Страница 1 из 3
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Поиск:



Создано пользователями сайта Пожару-нет © 2018 службы мониторинга серверов