Н.К. - Месяц от родясь.

Дата: Пятница, 12.11.2010, 08:40 | Сообщение # 21

Специальность не определена

Генералиссимус

Группа: Проверенные

Сообщений: 130

Статус: Оффлайн

Voin,
распространение пожара на др. помещение зависит от предела огнестойкости конструкций помещений, т.е. чем пожар ограничен, единственная конструкция которая может тебя подвести это дверь в смежное помещение. минимальный предел по моему 0,25ч.
выбирай др. помещение, с кирпичными перегородками и ж.б. перекрытиями))) и тогда успеешь ввести стволы.

wsw0811
план составляется в 2 вариантах на разлив ЛВЖ 1500 кв.м. и на 3000 кв.м.
это розлив 3 (6) цистерн

wsw0811

Дата: Пятница, 12.11.2010, 20:27 | Сообщение # 22

Специальность не определена

Генералиссимус

Группа: Проверенные

Сообщений: 251

Статус: Оффлайн

JIeoH, а цитерны с амиаком + цистерны с пропаном, куда их деть.

Сергей

JIeoH

Дата: Суббота, 13.11.2010, 06:27 | Сообщение # 23

Специальность не определена

Генералиссимус

Группа: Проверенные

Сообщений: 130

Статус: Оффлайн

wsw0811
если станция приличная и есть маневровые локомотивы (да собственно для этого привлекаются любые ближайшие), то они производят расцепку не горящих вагонов, с обоих сторон состава и убирают на безопасное расстояние (на станциях существуют специальные пути для работы с опасными грузами), естественно аммиак и пропан будут в составе расцепленных иначе просто план тушения у тебя не получится.
Аммиак гореть не будет, так что тут будет только ликвидация розлива и осаждение паров
Пропан ты все равно тушить не будешь ибо себе дороже, да и не рекомендуется, установишь лафеты с 2 сторон на охлаждение закрепишь и отойдешь на безопасное расстояние.
А вот с цистернами тут можно развернуться)))

wsw0811

Дата: Суббота, 13.11.2010, 21:11 | Сообщение # 24

Специальность не определена

Генералиссимус

Группа: Проверенные

Сообщений: 251

Статус: Оффлайн

JIeoH,Станция Владимир внекласная. то есть проводятся работы по переработке (сортировке подвижного состава). Речь не об этом. Согласно расчетам должны работать 212 АЦ, 345 ед.личного состава ( ранг вызова №5)
Это Владимирский, Ивановский и Рязанский гарнизон вместе взятые + 4 пожарных поезда. Это реальные расчеты а не филькина грамота на 1500 или 3000 м2 розлива ЛВЖ. Такой план ТП мне никто не утвердит.

Сергей

Alexr

Дата: Суббота, 13.11.2010, 21:31 | Сообщение # 25

Специальность не определена

Генералиссимус

Группа: Проверенные

Сообщений: 257

Статус: Оффлайн

wsw0811, да как только расчитаешь так полниамешь ничего нехватает нел/с не техники ... а пока подтянуться там уж все выгорит

Не стоит прогибаться под синий мундир, пусть лучше он прогнется под НАС!

JIeoH

Дата: Понедельник, 15.11.2010, 05:58 | Сообщение # 26

Специальность не определена

Генералиссимус

Группа: Проверенные

Сообщений: 130

Статус: Оффлайн

wsw0811
читай методические рекомендации по тушению пожаров на ж.д. станциях надеюсь это для тебя не филькина грамота
.....Следовательно, при расчете площади пожара на станциях необходимо исходить из следующих условий:
разлив ЛНЖ на площади 2800-3000 м2 (для станций, на которых осуществляются накопление и транспортировка жидкостей) или на площади I450-I500 м2 (для остальных станций);
наличие в очаге пожара 6 железнодорожных цистерн (для станций; на которых осуществляются накопление и транспортировка ЛВЖ, ГЖ) или 3 железнодорожных цистерн (для остальных станций); (С)

wsw0811

Дата: Понедельник, 15.11.2010, 21:58 | Сообщение # 27

Специальность не определена

Генералиссимус

Группа: Проверенные

Сообщений: 251

Статус: Оффлайн

JIeoH, Что такое накопление и транспортировка ЛВЖ. У меня на станции стоят бок о бок 8 составов (наливные), составы с пропаном, + 1500 наименований АХОВ. О каких 3000 м2 или 6 цистернах Вы уважаемый ведете речь.

Сергей

wsw0811

Дата: Понедельник, 15.11.2010, 22:22 | Сообщение # 28

Специальность не определена

Генералиссимус

Группа: Проверенные

Сообщений: 251

Статус: Оффлайн

JIeoH, Крушение на ж.д. (см. фото) Работали 4 пожарных поезда и 2 областых гарнизона Московский и рязанский.
Розлив ЛВЖ был в 10 раз больше чем 3000 м2.

Прикрепления: 6678577.jpg (64.7 Kb)

Сергей

JIeoH

Дата: Вторник, 16.11.2010, 10:25 | Сообщение # 29

Специальность не определена

Генералиссимус

Группа: Проверенные

Сообщений: 130

Статус: Оффлайн

еще раз говорю я тебе цитировал рекомендации по тушению пожаров на ж.д. транспорте, всесоюзного внии противопожарной обороны, где и сказано как вести расчет.
Про пожары на ж.д. транспорте можешь мне не рассказывать я осведомлен
Если ты хочешь составлять ПТП на ситуацию когда ВСЕ эти вагоны горят, а не по рекомендациям, то тебе и 3 гарнизонов не хватит с 4 пожарными поездами, если только нет опорных пунктов тушения крупных пожаров.
Сделать такой план учитывая, что пожар будет распространяться, а цистерны с ЛВЖ и пропаном взрываться (1 взорвавшаяся цистерна ЛВЖ увеличивает площадь пожара до 1500 кв.м.) и количества СИС увеличивается до момента сбора, способного локализовать пожар и провести пенную атаку (сосредоточив как минимум запас воды и ПО для 3 атак)- ооооочень сложно.

wsw0811

Дата: Вторник, 16.11.2010, 21:58 | Сообщение # 30

Специальность не определена

Генералиссимус

Группа: Проверенные

Сообщений: 251

Статус: Оффлайн

JIeoH, 1) О пожарах на ж.д я не осведомлен а руковожу их тушением. 2) Зачем план ТП если он не отражает реальной ситуации.
3 ) Скажи пожайлуста когда, крупные пожары тушили по плану ТП.

Сергей

JIeoH

Дата: Среда, 17.11.2010, 09:13 | Сообщение # 31

Специальность не определена

Генералиссимус

Группа: Проверенные

Сообщений: 130

Статус: Оффлайн

1)поздравляю, аналогично.
2)сравни процент вероятности того что горят все составы и того что загорится 2,3 вагона,
реальная ситуация это пожар, для начала 1 вагона (если это не сход и не крушение).
3)никогда, план как раз тебе и нужен чтобы предпринять своевременные действия для предотвращения развития пожара, а значит остановить его на стадии горения пары вагонов, если ты не хочешь утверждать, что они все разом будут гореть еще до прибытия ПО и ж.д. работники будут смотреть на это не предпринимая никаких мер.
Кстати ты же делаешь план для своего гарнизона и в графе о ранге пожара указываешь ранг пожара который ваш гарнизон может обеспечить. "Предусмотрена автоматическая высылка СИС по рангу пожара___" Не будете ведь при любом пожаре на станции докладывать на ЦППС и автоматом ставить 5 ранг, и созывать все пожарные поезда. Другие гарнизоны будут прибывать к тебе по плану привлечения СИС территориального гарнизона.
хорошая тема, заставляет подумать.
кстати ты случаем не из ВО ЖДТ РФ?

Сообщение отредактировал JIeoH - Среда, 17.11.2010, 09:37

wsw0811

Дата: Среда, 17.11.2010, 19:10 | Сообщение # 32

Специальность не определена

Генералиссимус

Группа: Проверенные

Сообщений: 251

Статус: Оффлайн

JIeoH, Да из Федерального Государственного предприятия "" ВПО ЖДТ России", Нижегородаский отряд. До этого служил В СВПЧ-2 г.Владимира.

Добавлено (17.11.2010, 19:10)
---------------------------------------------
JIeoH, Да из Федерального Государственного предприятия "" ВПО ЖДТ России", Нижегородский отряд. До этого служил В СВПЧ-2 г.Владимира.

Сергей

babai

Дата: Среда, 17.11.2010, 21:59 | Сообщение # 33

Специальность не определена

Генералиссимус

Группа: Опытный

Сообщений: 532

Статус: Оффлайн

Парни, радуйтесь, что пока не составляем "План тушения поверхности земли в случае падения на нее астероида" Это будет делать "Центр планетарной защиты" всего за 1,3 млн рублей biggrin

http://www.rosugol.ru/news/politics.php?ELEMENT_ID=6850 А вы станция, станция...

"Демократор" - сайт для решения общественных проблем

max

Дата: Среда, 17.11.2010, 23:15 | Сообщение # 34

Специальность не определена

пытливый ум

Группа: Модераторы

Сообщений: 4414

Статус: Оффлайн

АФИГЕЕЕТЬ!

наша работа не приносит людям радости, она в лучшем случае уменьшает горе. Наша работа не эстетична, мы ничего не созидаем, не ставим рекордов, рискуем жизнью.

pnk-18

Дата: Четверг, 18.11.2010, 00:02 | Сообщение # 35

Специальность не определена

Генералиссимус

Группа: Проверенные

Сообщений: 749

Статус: Оффлайн

да уж....... surprised

сейчас сделали пожарный спасатель..., а скоро сделают пожарный - спасатель- космонавт.. и в каждой части будет космодром и пожарная ракета.... с надписью тедефон 01 , для лунатиков..... усысся... , и космическое СПТ crazy

От судьбы не уйдёшь....

JIeoH

Дата: Четверг, 18.11.2010, 08:35 | Сообщение # 36

Специальность не определена

Генералиссимус

Группа: Проверенные

Сообщений: 130

Статус: Оффлайн

wsw0811 я тоже больше 10 лет почти отдал пожарному поезду. Теперь вот в МЧС))

pnk-18 да хрен там в каждой части ракета, ничего как не было так и не будет
зато отчетов будем слать мама не горюй, оперативное реагирование, ДТП в космосе, профилактика, в отсеках ракеты по 100 раз ПТВ раскладывать, ПТП на базы, паспорта безопасности на планеты на полтора лимона слайдов.

Vedmak62

Дата: Четверг, 18.11.2010, 12:56 | Сообщение # 37