|
|
|
Переработка
| |
| max | Дата: Среда, 07.12.2016, 00:03 | Сообщение # 21 |
Специальность не определена
пытливый ум
Группа: Модераторы
Сообщений: 4414
Статус: Оффлайн
| дорогуосилитидущий, колега, соящим выше отряда, давно плевать на это
наша работа не приносит людям радости, она в лучшем случае уменьшает горе. Наша работа не эстетична, мы ничего не созидаем, не ставим рекордов, рискуем жизнью.
|
| |
|
|
| Leda | Дата: Среда, 07.12.2016, 04:08 | Сообщение # 22 |
|
Финансовая служба
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 53
Статус: Оффлайн
| below, В ноябре норма рабочего времени 168 часов, у кого более -считается переработка.Но у вас не озвучен период учета перерработки в части(месяц,квартал или год), а это имеет значение, так как если в ноябре переработка, то в декабре могут дать отгулы за ранее отработанное время или отпуск и т.д. и в целом за квартал или год уже переработки не будет. Это чисто по учету времени.
|
| |
|
|
| Alexsey45 | Дата: Четверг, 08.12.2016, 08:23 | Сообщение # 23 |
|
Специальность не определена
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 21
Статус: Оффлайн
| Подскажите в 141 фз написано считать суб и воскр к отпуску .У нас нач.управления сделал разделение суб и воскр считать только дневной службе суточникам считать только воскр. Перечитали весь закон разделения не нашли что значит наш начальник нарушает ФЗ? Добавлено (08.12.2016, 08:15)
---------------------------------------------
Сначала выхода ФЗ 141 считали всем и субботы и воскресенья потом примерно через два месяца сказали что только дневной службе будут считать может какие то дополнения вышли? Добавлено (08.12.2016, 08:23)
---------------------------------------------
НЧ у нас хорош)) на все вопросы касаемо службы говорит не нравиться идите за забор как на частника работаем или нам не государство платит а именно НЧ
|
| |
|
|
| Bardak_Uliyanov | Дата: Четверг, 08.12.2016, 08:38 | Сообщение # 24 |
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 536
Статус: Оффлайн
| Alexsey45, начальник всего лишь цитирует слова вышестоящего руководства, а если по честному, то каждый будет спрашивать одно и тоже и каждому ответь, "крыша" поедет! А разве у вас в части не проводятся собрания с участием кадровых, бухгалтерских и других отрядовских специалистов? А ведь должны такие собрания проходить и как минимум ежеквартально. Хотя воды в уши вам нальют эти спецы....ОкЕяН!!!
"...Да не будут истолкованы мои слова, как жалобы рафинированного эстета, не выносящего зрелища народной толпы...".
|
| |
|
|
| Alexsey45 | Дата: Четверг, 08.12.2016, 11:53 | Сообщение # 25 |
|
Специальность не определена
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 21
Статус: Оффлайн
| Собрания по итогам года проходят с представителем управления, только толку нет у нас как скажет Начальник Управления так все и делают неважно по закону или нет его просто все боятся.
НЧастей просто сидят на планерке и головой кивают спросить за права л/с все боятся вот и приходится спрашивать тут что положено а что нет(
У нас даже л/с с внутренним распорядком не ознакомлен как положено всем под роспись
|
| |
|
|
| Leda | Дата: Четверг, 08.12.2016, 12:49 | Сообщение # 26 |
|
Финансовая служба
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 53
Статус: Оффлайн
| Alexsey45, У нас всем сотрудникам пересчитали отпуска с учетом субботы и воскресения, но только кто ушел не ранее 23.05.2016 (как появился ФЗ)
|
| |
|
|
| Alexsey45 | Дата: Четверг, 08.12.2016, 12:55 | Сообщение # 27 |
|
Специальность не определена
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 21
Статус: Оффлайн
| ЦитатаLeda (  ) Alexsey45, У нас всем сотрудникам пересчитали отпуска с учетом субботы и воскресения, но только кто ушел не ранее 23.05.2016 (как появился ФЗ)
У нас 2 месяца считали суб и воскр потом сказали начальник управления приказ написал кто ходит в сутка считать только воскр дневникам и суб и воск вот как то так)Добавлено (08.12.2016, 12:55)
---------------------------------------------
Выходит начальник управления занимается самоуправством? Куда можно обратиться?
|
| |
|
|
| Bardak_Uliyanov | Дата: Четверг, 08.12.2016, 21:31 | Сообщение # 28 |
|
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 536
Статус: Оффлайн
| Alexsey45, НЧ на планерке сидят и кивают головой? Интересно... на планерке в отряде или у НГУ? Бывают такие вещи и как правило один раз в год в актовом зале ГУ, так там все НЧ и НО гарнизона присутствуют, там да, все очкуют слово сказать, немыми становятся, бывал на таких вещах, хотел было слово сказать, но не стал подставлять своего НО и кадрам бы управленческим влетело и местным тоже!!! Теперь жалею, что не сделал этого, ну, да и ладно!!! Пусть живут и топчут землю 
А в отряде совещание всегда проходит на уровне, если НО нормальный мужик, то и совещание будет нормальным, и НЧ всегда говорят о своих проблемах и решаем их совместными усилиями.
"...Да не будут истолкованы мои слова, как жалобы рафинированного эстета, не выносящего зрелища народной толпы...".
Сообщение отредактировал Bardak_Uliyanov - Четверг, 08.12.2016, 21:34 |
| |
|
|
| Сергей_112 | Дата: Четверг, 08.12.2016, 22:01 | Сообщение # 29 |
|
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2623
Статус: Оффлайн
| ЦитатаAlexsey45 ( ) А нам всё говорят это служебная необходимость)
Никакая "Служебная необходимость" вовсе не отменяет того, что и это затраченное время не должно учитываться и оплачиваться! В табелях учёта рабочего времени должна быть учтена вся работа!
ЦитатаAlexsey45 ( ) Вот как повернуть их в правильное русло чтоб всё учитывали? В бухгалтерии говорят как табель сдают так и оплачиваем. Нач.кар. ставит только ночные где правды искать?)
Вообще то эти Табеля должен бы подписывать вовсе не НК, а только руководитель структурного подразделения, то есть НПЧ, подтверждая так их достоверность и сдаёт их ОКам. Утверждает же эти Табеля только работодатель, то есть НО.
Бороться то можно и об этом уже неоднократно указывалось на форуме: Прокуратура, Суды -для сотрудников, для работников ещё и в ГИТ )госинспекцию по труду) можно.
Разоблачать хитреньких, лживых и лицемерных, словно подворовывающих заслуги и заработанные деньги трудящихся - всегда достойное, справедливое и правомерное дело
|
| |
|
|
| Alexsey45 | Дата: Пятница, 09.12.2016, 14:33 | Сообщение # 30 |
|
Специальность не определена
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 21
Статус: Оффлайн
| Немного не в тему но тут водитель работающий в СПСЧ сказал какие зачёты они сдают 1. Подьём в СИЗОД на 17 этаж на время 2. Бить кувалдой по шине в СИЗОД определённое кол-во раз 3. Марш бросок на 100 км. Стесняюсь спросить откуда такие требования?) Добавлено (09.12.2016, 14:33)
---------------------------------------------
Даже в элитных спец подразделениях наверно улыбнулись бы
|
| |
|
|
| логин | Дата: Пятница, 09.12.2016, 14:58 | Сообщение # 31 |
|
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 242
Статус: Оффлайн
| Alexsey45, ты сам поверил в то, что написал? какие удары по шине в СИЗОД? какой еще марш-бросок на 100 км? до первого апреля далековато еще
|
| |
|
|
| Alexsey45 | Дата: Пятница, 09.12.2016, 16:23 | Сообщение # 32 |
|
Специальность не определена
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 21
Статус: Оффлайн
| Я написал что мне рассказали могу указать адрес этой СПСЧ Добавлено (09.12.2016, 15:52)
---------------------------------------------
Человек который рассказал про это очень озабочен сдачей таких нормативов Добавлено (09.12.2016, 16:23)
---------------------------------------------
Постараюсь получить ведомость сдачи этих зачётов чтоб не быть голословным
|
| |
|
|
| логин | Дата: Пятница, 09.12.2016, 18:41 | Сообщение # 33 |
|
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 242
Статус: Оффлайн
| Alexsey45, я надеюсь что это была шутка со стороны того человека, который все это рассказал. иначе и до нас доберутся...
|
| |
|
|
| Bardak_Uliyanov | Дата: Пятница, 09.12.2016, 22:34 | Сообщение # 34 |
|
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 536
Статус: Оффлайн
| Мда, уж...прям чудо нормативы, так сказать для спецназа, у них наверное и эти самые нормативы утверждены на уровне Министерства! Добавлено (09.12.2016, 22:34)
---------------------------------------------
Понасмотрятся супер видео о европейских и американских пожарных и начинают внедрять в нашу жизнь и любят сравнивать Х.. с пальцем! Там у них и льготы, и уважение, и зарплата достойная и тренировки другие, и всё другое!
"...Да не будут истолкованы мои слова, как жалобы рафинированного эстета, не выносящего зрелища народной толпы...".
|
| |
|
|
| Сергей_112 | Дата: Воскресенье, 11.12.2016, 16:21 | Сообщение # 35 |
|
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2623
Статус: Оффлайн
| Цитатаbelow ( ) Добрый день! Я, работаю в должности ЗНЧ, вот табель нашего подразделения с праздниками и отгулами. Как считается переработка за месяц у нас!!!
Прикрепления: __2016..pdf(487Kb)
below, Табель действительно прекрасен! В нём вынесены даже столбцы с данными о переработке за текущий месяц и работе в выходные и праздничные дни - далеко не у всех применяются такие вот Табеля!
Вашему НПЧ не должно быть стыдно подписывать такой ежемесячный табель! Ведь, должен подписывать эти табеля вовсе не НК, а именно: руководитель структурного подразделения - НПЧ и сдавать его кадровику на утверждение у работодателя НО.
Но вот вопросы по нему всё же появились:
1. В п.6 у КО - он весь ноябрь в отпуске, а откуда взялась у него какая то переработка тогда "14 часов"? Опечатка?
2. А почему не заполняется самая последний столбец с подсчётом всей уже имеющеся переработки за год у каждого сотрудника-работника? За год не должно превысится более 120 часов и вообще без разницы какой у вас там установлен "учётный период". А точно ни у кого эта норма не превышена? Например, у Вас - ЗНЧ? Ведь, работа любого ЗНЧ достаточно интенсивна и обычно у всех их выходит далеко за пределы их установленного рабочего времени. Да и у НПЧей так же.
3. А никаких занятий с личным составом ПЧ (НК, КО, диспетчеров, водителей) в системе служебной подготовки в отряде и гарнизоне в ноябре месяце не проводилось ли? А если проводились, то почему это оказалось не учтено в данном Табеле?
4. А личный состав и два руководителя Вашей ПЧ не привлекались ли к каким нибудь дополнительным работам вне их установленного графика: на пожары, ЧС или дежурства на выборах каких нибудь или на беседах в школах? И это тоже должно бы учитываться в этом Табеле!
5. А на разводы караулов ПЧ Вы со своим НПЧ в субботы и воскресенья вообще не ходите что ли? И даже в праздники (4,5,6 числа) при усиленных вариантах несения службы тоже? Странно как то. не верится. А это ведь, для НПЧей и ЗНПЧей вовсе не, якобы, "переработка", а именно: работа в выходные и праздничные дни! Она то и оплачивается побольше чем переработка.
Переработка для вас обоих - это только когда приходите на службу гораздо ранее 08-часов и уходите гораздо попозже 17-00 часов!
6. Один из НК у Вас весь ноябрь был в отпуске, значит, за него кто то дежурил НК из ПНК или КО, значит было СОВМЕЩЕНИЕ = выполнение тем и своих обязанностей КО и ещё за НК. Где это учтено в этом Табеле для оплаты? И тому совместителю Ваш бухгалтер будет считать только по одной должности!
Вот такие моменты и вызывают сомнения к данному Графику: Всё ли там достоверно и полно ли заполнено? Все ли всё правильно учли и посчитали? И бухгалтер с чистой совестью так и высчитает всем Пожарным людям в ПЧе (в том числе и НПЧ и ЗНПЧ) зарплату с таким вот недосчитанными часами и выдаст поменьше им всем денежек.
Случись какая нибудь скандал оказия с кем нибудь из ваших подчинённых по недосчёту и недоданному им, то сразу трое: НО, кадровик и бухгалтер будут показывать пальцем как на виноватого только на Вашего НПЧ! Вот как он нам писал и представлял - вот только он виноват, Ату его! И самое страшное тоже возможно, что вдруг какой нибудь прокурор или следак из СУ РФ возбудит против НПЧ уголовное производство по сознательному внесению им в должный нормативный документ (Табель) недостоверных данных!
Примерно так. Увы.
Разоблачать хитреньких, лживых и лицемерных, словно подворовывающих заслуги и заработанные деньги трудящихся - всегда достойное, справедливое и правомерное дело
|
| |
|
|
| Alexsey45 | Дата: Воскресенье, 11.12.2016, 18:58 | Сообщение # 36 |
|
Специальность не определена
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 21
Статус: Оффлайн
| Сергей 112 прямо в самую точку побольше бы таких грамотных ответов Добавлено (11.12.2016, 18:53)
---------------------------------------------
О теме про зачёты пошутили сорванцы пришлось много звонить узнавать в итоге сдавали подтягивание челночный бег и подъём по установленной трех коленке в окно 2этажа Добавлено (11.12.2016, 18:55)
---------------------------------------------
Вот посмотрели внутренний распорядок переработка прописана но нет учета посчитали сами примерно вышло 298 часов отгул не дают оплачивать отказываются не нравится увольняйтесь Добавлено (11.12.2016, 18:58)
---------------------------------------------
Посмотрел тему дежурство на дому в режиме ожидания.
Графики у нас составляются подписываются и дежурство ставят после смены хотя после рабочей смены я должен отдыхать а не ждать звонка с работы(
|
| |
|
|
| логин | Дата: Воскресенье, 11.12.2016, 19:19 | Сообщение # 37 |
|
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 242
Статус: Оффлайн
| Alexsey45, как камень с плеч (я насчет зачетов)
|
| |
|
|
| дорогуосилитидущий | Дата: Воскресенье, 11.12.2016, 19:45 | Сообщение # 38 |
|
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Опытный
Сообщений: 663
Статус: Оффлайн
| ЦитатаAlexsey45 ( ) как посчитать время которое положено за год и как его должны отдавать заранее спасибо всем
ЦитатаAlexsey45 ( ) посчитали сами примерно вышло 298 часов отгул не дают оплачивать отказываются не нравится увольняйтесь
Alexsey45, разобрались?
P.S. Хорошо бы ещё и с точками-запятыми вопрос решить.)
Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас.
Сообщение отредактировал дорогуосилитидущий - Воскресенье, 11.12.2016, 19:51 |
| |
|
|
| Сергей_112 | Дата: Воскресенье, 11.12.2016, 22:19 | Сообщение # 39 |
|
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2623
Статус: Оффлайн
| Alexsey45, немного уже начали разбираться и это хорошо. И уже сами увидели и нам показали, что и отрядовские управленцы тоже знают, что недоплачивают, но официально они это не хотят признать и просто хотят запугать или прогнать прочь.ЦитатаAlexsey45 ( ) сами примерно вышло 298 часов отгул не дают оплачивать отказываются не нравится увольняйтесь
Добиться оплаты и за фактический "25-й" час каждого дежурства - тоже не раз на форуме говорилось, но пока его не будут указывать письменно и в Табелях тоже - добиться его оплаты будет сложно, а его написание и с этим - не пропустят наши ОКи и Бухи. Да просто не примут у Вашего НПЧе такой Табель и всё, скажут обычные : ""Неправильно", нам зарплату уже считать надо, а ты сдачу Табеля затягиваешь. Из за тебя твой личный состав не получит зарплату вовремя! Где твоя совесть?"
То что у тебя точки-запятые не проставлены - совсем не означает, что ты, якобы, не знаешь ничего и ничего, якобы, вообще не понимаешь. Я то и многие другие тебя прекрасно поняли. Только ищущий истину и правду, сможет найти её.
Разоблачать хитреньких, лживых и лицемерных, словно подворовывающих заслуги и заработанные деньги трудящихся - всегда достойное, справедливое и правомерное дело
|
| |
|
|
| Alexsey45 | Дата: Понедельник, 12.12.2016, 07:29 | Сообщение # 40 |
|
Специальность не определена
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 21
Статус: Оффлайн
| Спасибо всем за помощь, разъяснения. Просто раньше при штате караула в 10человек мы не вникали в эти вопросы пока нас не трогали, но увы прошли сокращения сейчас нас заступает 3+2 задачи ставят на смене те же а то и больше вот и начали задавать вопросы про время работы и т.д. Посмотрели внутренний распорядок в котором указано время 24часа сотрудникам заступающим в сутки установлено время с 8-00 до 8-00 по факту мы приходим 7-30 и уходим 8-30. Спросили вы же сами написали документально заверено, на что опять услышали ИДИТЕ за забор) Прописана переработка как её отдавать , как оплачивать,всё указано, а нам опять ИДИТЕ вам дорогу показали) . Л\С боится обратиться в трудовую инспекцию, суд, прокуратуру, потому что жизни потом на работе не дадут, рано или поздно выживут с работы. Вот этим как правило и пользуется наше руководство.
|
| |
|
|
|
