|
|
|
Подразделения ПО
| |
| babai | Дата: Вторник, 22.11.2011, 17:49 | Сообщение # 1 |
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Опытный
Сообщений: 532
Статус: Оффлайн
| Статья 1.2. Приказа МЧС № 167 от 05.04.2011 (Новый УСПО) говорит: "Подразделения всех видов пожарной охраны, установленных законодательством Российской Федерации (далее - подразделения), осуществляющие тушение пожаров и проведение аварийно-спасательных работ (далее - АСР), входят в состав гарнизона пожарной охраны, в котором
организуется гарнизонная и караульная службы".
Вопросы:
1. Кто какие подразделения знает, чем они отличаются друг от друга.
2. Может ли подразделение не соответствовать штатной численности, примерно установленной V Главой данного приказа?
3. Каким образом можно в обход данного приказа ( 
) устанавливать дополнительные должностные обязанности на работников караулов?
4. У кого есть малочисленные отдельные посты, чем вы регламентируете их обязанности?
5. Отменили в России рабство?
Добавлено (17.11.2011, 21:18)
---------------------------------------------
Ап!
Добавлено (22.11.2011, 17:49)
---------------------------------------------
Ап! Нет грамотных? Или смелых?
"Демократор" - сайт для решения общественных проблем
Сообщение отредактировал babai - Вторник, 22.11.2011, 17:53 |
| |
|
|
| Volodey | Дата: Вторник, 22.11.2011, 20:53 | Сообщение # 2 |
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 162
Статус: Оффлайн
| babai, в состав гарнизона пожарной охраны входят все подразделения, осуществляющие деятельность в сфере пожаротушения, в т.ч. и на объектах. Их деятельность регламентируется внутриведомственными положениями, приказами и прочими документами, действующими на объекте или внутри ведомства... Деятельность данных подразделений по тушению пожаров в районе выезда ПО, входящего в состав МЧС, определяется инструкциями взаимодействия, расписанием выезда и порядком привлечения сил и средств. Данные инструкции составляются согласно (не помню сейчас) документов...
Отличия данных подразделений заключается в специфике объекта (организации), в рамках которого функционирует данное подразделение...(вышеупомянутые внутриведомственные положения)
Что касается штатной численности упомянутых подразделений, то их штат устанавливается опять-таки ведомственными положениями, которым на приказ 167 МЧС РФ глубоко наплевать. Они исходят, прежде всего, из своей специфики и своих возможностей по оплате и на дополнительные соглашения по осуществлению пожаротушения вне объекта им тоже наплевать...
Штат подразделений ПО МЧС РФ устанавливается, прежде всего, исходя их численности жителей, количества объектов, этажности строений и прочего в районе выезда подразделений ПО.
В обход данного приказа дополнительные обязанности на работников караула можно возложить либо заключением дополнительных соглашений в рамках действующего законодательства, либо чисто психологическим давлением на отдельных работников ПЧ и постановкой их в пример остальным, дескать, они же делают, а ты, типа, что? Данный момент имеет под собой никакой почвы, кроме административного ресурса начальства и оспорим, в т.ч. и в судебном порядке (как в случае с Vodovoz'ом), Эффективность зависит от коллектива, от его сплоченности и моральной устойчивости в плане психологического давления и стойкости на льстивые уговоры.
Отдельный пост есть у нас. Его появление, а также деятельность не регламентируется никакими документами... Появился он исходя из двух обстоятельств: нежеланием руководства отряда отдавать здание старой ПЧ городу и разделением города пополам железной дорогой (всего 2 переезда + двухпутка и долгое зависание транспорта на переездах). Может поста бы и не было, но администрация города не создала муниципальное подразделение ПО и, по-видимому, не собирается... Руководство отряда тоже не всесильно и заставить администрацию города не может ни создать подразделение, ни отказаться от планов и видов на помещение.
Рабство и крепостной строй в России отменен в 1861 году манифестом императора Александра не помню какого. Яркое проявление рабства в нынешней России замечено в период второго срока правления Пукина + Медведева, равно как и в других странах мира. Данному явлению прилепили другое название, отряхнули нафталин и пыль, присобачили новую идеологическую подоплеку и с успехом применяют повсеместно и без зазрения совести. Главной составляющей рабства в современной России является тот факт, что наблюдается нехватка рабочих мест, безработица и нестабильная экономическая ситуация, а также нежелание власть предержащих решать проблемы. Отсюда возникло такое явление: приверженность работников своим рабочим местам из желания ( точнее нежелания) лишаться хоть какого-либо дохода. Поскольку основная часть населения упорно не желает пополнять численность бомжей, но благодаря действиям властей неуклонно приближается к этому состоянию, тенденция приверженности, раболепия и прочего в обществе не только сохраняется, но и усиливается. Единственным способом разорвать порочный круг является способ, предложенный Г-ном Ульяновым-Лениным 100 лет назад, кстати, успешно осуществленный на деле, ибо другой иной способ разрешения возникших противоречий в обществе история России не знает и привить чужестранные реформы у нас в стране окончились неудачей (мягко выражаясь)
|
| |
|
|
| GRETSII | Дата: Вторник, 22.11.2011, 21:01 | Сообщение # 3 |
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 538
Статус: Оффлайн
| Volodey, молодец, только не хочется все снова ломать и на руинах создавать новое, есть другое предложение- все выезды сделать платными, то есть по на хозрасчете, а зарплату начальников в процентном отношении от заработоного за месяц, одновременно уравняем в правах и фпс и субъекты рф- как такое предложение 
|
| |
|
|
| babai | Дата: Среда, 23.11.2011, 19:20 | Сообщение # 4 |
|
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Опытный
Сообщений: 532
Статус: Оффлайн
| Volodey, Ай, молодца! Особенно в части, касающейся предложения о разрывании порочного круга! Есть одно НО! Каким боком Минюст узаконил 167 Приказ МЧС, на который, как ты считаешь, могут "глубоко наплевать" другие ведомства? Ведь п.1.1 распространяет его действия на все подразделения ПО? Или это ловкий ход? Но главное - не в этом. Самое важное, так это то, каким образом может водитель автомобиля работать ствольщиком?! Плюс к этому - обязательное исполнение ВСЕХ обязанностей полноценной пожарной части? Специфики объекта нет. Просто раскиданность территорий с малой заселенностью подразумевает создание большого количества малочисленных ОП с примерно одинаковым штатом (старший водитель+четыре водителя) и ОДНИМ человеком в смене.
"Демократор" - сайт для решения общественных проблем
|
| |
|
|
| Сергей_112 | Дата: Четверг, 24.11.2011, 18:59 | Сообщение # 5 |
|
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2623
Статус: Оффлайн
| Volodey, - молодец! Уточню только крепостное право для крестьян было отменено 19.02.1861 г. (они были закреплены за землей), но до этого крепостными были не только они! Дворянин каждый должен был с юности и до смерти служить на государство - пожизненно! Отрабатывая свою закрепленную за ним землю! Он сам был крепостной за землей! Ровно за 99 лет и 1 день крепостное право для дворян было отменено - 18.02.1762 г. "Манифест о вольности и свободе российского дворянства", После этого служить государству тот больше служить был не обязан ни в военном деле ни в гражданском. Именно тогда появился группа паразитов у государства! Не все дворяне, но часть. Жить для себя пользуясь чужим трудом! Последствия этого - восстание Пугачева.
Разоблачать хитреньких, лживых и лицемерных, словно подворовывающих заслуги и заработанные деньги трудящихся - всегда достойное, справедливое и правомерное дело
Сообщение отредактировал Сергей_112 - Четверг, 24.11.2011, 19:33 |
| |
|
|
| Volodey | Дата: Четверг, 24.11.2011, 21:48 | Сообщение # 6 |
|
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 162
Статус: Оффлайн
| Quote (babai) Минюст узаконил 167 Приказ МЧС, на который, как ты считаешь, могут "глубоко наплевать" другие ведомства? Ведь п.1.1 распространяет его действия на все подразделения ПО
babai, другие ведомства действительно могут наплевать на наш ведомственный 167 приказ.... МЧС должно строить свои взаимоотношения с объектовыми подразделениями только на договорной основе и никак иначе. Так, например, сделано у нас: ВК ППЗ войсковой части принимает участие в тушении пожаров, но только тогда, когда нет полетов, т.к. их основная задача - обеспечение безопасности полетов. Желание подчинить себе таковые подразделения у руководства (не только нашего) всегда было велико, но пока такие команды действуют под эгидой своего министерства, они на нас чихать хотели. Мы можем их только вежливо попросить и никак иначе. Руководство МЧС и не только оно одно, но и страны тоже видимо считает, что если приказать и прищелкнуть пальцами, то распоряжение должно быть немедленно исполнено, причем, неважно как... Это все равно, что кота приказом заставить ловить мышей: отдали приказ - и мышь поймана....  Такими пафосными пасквилями пытаются, видимо, нам внушить, что, мол, мы такие крутые пацаны и вы нам обязаны подчиниться  , хотя на деле никто и никому ничем не обязан  хотя бы смотреть, что происходит вокруг и вовремя принять меры. Таким образом сейчас действуют все министерства и ведомства: осуществляют свою деятельность без учета обстоятельств и условий, которые напрямую касаются других. Вот здесь-то и роется пресловутая собака: чем наверху наладить взаимодействие и раздать обязанности, легче напрячь кого-то одного или назначить ответственным за что-то. Так и получается: паспорта территорий - нам, создание ДПО - нам, еще какая-то фигня - опять нам... Кужугет Шойговыч раздувается от важности и осознания собственного величия, но нам-то внизу не легче от этого... Деньги мы не распределяем, людьми из других контор не командуем, но вот отдуваемся не только за себя, но и за целую толпу других парней...
Quote (babai) каким образом может водитель автомобиля работать ствольщиком
Да никаким образом он не может работать, да и не должен... У всех свои обязанности, а у водилы - довезти л/с в целости и сохранности и смотреть за техникой как на пожаре, так и в пути следования, и в ПЧ (ОП) Данная трактовка вопроса (цитата) - типично российское извращение и попытка сэкономить деньги. Такая экономия когда-нибудь вылезет боком, ведь по одному человеку не дежурят и уж тем более не ездят на пожары.
Quote (babai) создание большого количества малочисленных ОП с примерно одинаковым штатом
Само создание большого количества ОП - уже сама по себе вещь достаточно проблематичная... ОП - не грибы и по мановению волшебной палочки не появляются. Но, видимо, господа, придумавшие это, думают иначе. Лично я расцениваю это как пресловутое создание ДПО: на бумаге. На деле получится "как всегда" - ни ОП, ни техники, ли людей....
|
| |
|
|
| прилежный | Дата: Четверг, 24.11.2011, 23:15 | Сообщение # 7 |
|
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 218
Статус: Оффлайн
| Quote (Volodey) Желание подчинить себе таковые подразделения у руководства (не только нашего) всегда было велико, но пока такие команды действуют под эгидой своего министерства, они на нас чихать хотели. Мы можем их только вежливо попросить и никак иначе. Руководство МЧС и не только оно одно, но и страны тоже видимо считает, что если приказать и прищелкнуть пальцами, то распоряжение должно быть немедленно исполнено, причем, неважно как... Это все равно, что кота приказом заставить ловить мышей: отдали приказ - и мышь поймана....
__________________________________
Пацаненок возвращается после утренней рыбалки с десятком рыбин на кукане. Вдруг смотрит - стоит на бережке генерал при полном параде: китель, штаны с лампасами, фуражка. С удочкой стоит, рыбачит вроде как.
Стало тут пацану интересно. Он тихонько так подползает метров на шесть, так чтобы его не заметили. А время уже полдень - с генерала капает пот, он каждые пять минут достает платок, вытирает им лицо и отмахивается от мух. Грустно глядя на неподвижный поплавок, генерал бормочет себе под нос:
- И ведь не прикажешь… 
|
| |
|
|
| дмитрийМ | Дата: Пятница, 25.11.2011, 14:58 | Сообщение # 8 |
Пожарный
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 28
Статус: Оффлайн
| Пожарная охрана в России подразделяется на следующие виды (численность подразделений пожарной охраны в России по данным МЧС на март 2010[10]):
государственная противопожарная служба
объектовые формирования — 16 тысяч человек (объектовыми могут быть части федеральной и службы субъектов);
федеральная противопожарная служба — 150 тысяч человек;
противопожарная служба субъектов — 52 тысяч человек;
муниципальная пожарная охрана — 13 тысяч человек;
ведомственная пожарная охрана — 36 тысяч человек;
частная пожарная охрана — 7 тысяч человек;
добровольная пожарная охрана — более 70 тысяч.[11]
|
| |
|
|
| дмитрийМ | Дата: Пятница, 25.11.2011, 15:52 | Сообщение # 9 |
|
Пожарный
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 28
Статус: Оффлайн
| Структура Филиалов
ГКУ НСО "Центр ГО, ЧС и ПБ"
Сообщение отредактировал дмитрийМ - Пятница, 25.11.2011, 15:57 |
| |
|
|
|
Такими пафосными пасквилями пытаются, видимо, нам внушить, что, мол, мы такие крутые пацаны и вы нам обязаны подчиниться 
, хотя на деле никто и никому ничем не обязан 
хотя бы смотреть, что происходит вокруг и вовремя принять меры. Таким образом сейчас действуют все министерства и ведомства: осуществляют свою деятельность без учета обстоятельств и условий, которые напрямую касаются других. Вот здесь-то и роется пресловутая собака: чем наверху наладить взаимодействие и раздать обязанности, легче напрячь кого-то одного или назначить ответственным за что-то. Так и получается: паспорта территорий - нам, создание ДПО - нам, еще какая-то фигня - опять нам... Кужугет Шойговыч раздувается от важности и осознания собственного величия, но нам-то внизу не легче от этого... Деньги мы не распределяем, людьми из других контор не командуем, но вот отдуваемся не только за себя, но и за целую толпу других парней... 
