Пожару - нет!
Главная | Служба Пожаро Тушения - Страница 7 - Пожару - нет! Форумы. | Регистрация | Вход
Этот сайт создан пожарными, для пожарных и о пожарных.
Воскресенье, 24.09.2017, 09:46
Приветствую Вас Гость | RSS
Меню сайта
Мини-чат
Последние высказывания
21:38, 23.09.2017 Опрос:Боевая одежда пожарного. Важно Ваше мнение!!!........... сармат
20:32, 23.09.2017 Курилка............ bp700
18:58, 21.09.2017 муз.чатик........... Karaton
08:47, 21.09.2017 внегласный запрет на прием офицеров........... сармат
22:19, 20.09.2017 Перечень оперативных документов вывозимых на пожарных авто............ Viktor_AH
22:05, 18.09.2017 Важная инициатива........... boiun
12:12, 18.09.2017 назначение на офицерскую должность сот рудников........... сармат
15:37, 14.09.2017 Образование л/с........... Igorь
12:12, 14.09.2017 Решение Задач........... SVB
21:32, 13.09.2017 Юридическая консультация........... Karaton
14:39, 12.09.2017 Нормативный сайт "НОРМА ПБ"........... SVB
11:12, 11.09.2017 Эффективное использование персонального компьютера в ПО........... Obsidian
15:36, 10.09.2017 Мир увлечений........... SVB
17:40, 08.09.2017 Судебная экспертиза........... SVB
23:41, 07.09.2017 Повышение класса пожарного (вольнонаемный)........... arhi
20:45, 05.09.2017 Сроки выслуги и льготная пенсия............ bp700
15:19, 05.09.2017 Присвоение классности вольнонаемным........... Diman240
03:36, 31.08.2017 Зарплата начкаров........... victorlub
11:23, 30.08.2017 реализация приказа 50 от 14.02.17........... victorlub
12:09, 25.08.2017 Ремонт ПА 20-30 лет........... max

Полезные ссылки
Официальный сайт проекта ГраФиС Прародитель
Сайт 52-ой пожарной части. Спирово ПЧ-52 Сайт пожарной части пгт.Мортка
ПЧ-27 Братск
Веселый пожарный УНД ГУ МЧС России по Приморскому краю
Карта_01 Wiki-fire - база знаний в области пожарной безопасности
ЭСУ ППВ
Центр пропаганды пожарной безопасности
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 7 из 9«1256789»
Модератор форума: SVB, arhi, Брандмайор 
Пожару - нет! Форумы. » Дела пожарные и не только » СЛУЖБА » Служба Пожаро Тушения (обсуждение работы и взаимные вопросы)
Служба Пожаро Тушения
GRETSIIДата: Суббота, 14.07.2012, 16:30 | Сообщение # 121
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 538
Статус: Offline
Сергей_112, max, спасибо
 
dymokДата: Суббота, 14.07.2012, 17:39 | Сообщение # 122
Специальность не определена
Admin (шаман-зачинщик)
Группа: Администраторы
Сообщений: 1371
Статус: Offline
max, отменять - нет, подкорректировать - да )))
Хватает же дураков, которые подполье личного деревянного жилого дома через продуха пеной из ГПСа пытаются потушить... Ну это хотя бы смешно. А вот когда от 2-х этажного деревянного остался только фасад с куском крыши выступающим на метр, а РТП даёт команду установить трёхколенку в окно 2 этажа и от туда поливать что осталось за фасадом - это уже не смешно. Решение без .уёв, но было спущено на тормозах - сопли слюни при лае. через 3 минуты остаток многослойной кровли падает на место предположительной установки Л-60. Вопрос о наказании за неподчинение отпадает и сменяется благодарностью. Свою (пусть хоть и изредка) дурь нужно уметь усмирять и признавать (чего к сожалению многим нынешним руководителям не хватает)


 
SVBДата: Суббота, 14.07.2012, 19:09 | Сообщение # 123
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 1403
Статус: Offline
Сергей_112, Полностью согласен! Как всегда в точку!
В СПТ с 1996 года. И что?! Сразу после назначения я стал УМНЫМ И ВЕЛИКИМ?! tongue
Канэчно нэт, и конечно были ошибки! И не только при проверках, но (к сожалению) и при тушении!
Другое дело, как к этому гарнизон относился! Некоторые (те, кто пограмотнее) мягко или не очень "намекали" на ошибки. И это была настоящая школа. А некоторые "поднимали волну" и ....... жаловались. sad Но не жалобы страшны! А то, что кое-кто и них начинали откровенно хамить. И как правило эти "хамящие" были не самыми лучшими спецами, а скорей наоборот - дилетантами.
Так, что порой, стиснув зубы приходилось сдерживаться, чтобы не нахамить в ответ. В итоге через пару(!) лет все устаканилось.
А что удивляться? Чтобы после ПТУ подготовить из дипломированного НК настоящего ТУШИЛУ тоже пару лет надо! biggrin А здесь вообще другой уровень! НК, которые в договорных отрядах поймут о чем речь!
В общем за свой срок службы в СПТ понял одно (кажется тоже самое есть у Суворова):
1. Никогда не оскорбляй подчиненного, особенно если он не может ответить!
2. Никогда не делай того, что могут сделать твои подчиненные!
3. Никогда не заставляй делать подчиненных то, что не можешь сделать сам!!!!!!!!!!

А насчет единоначалия на пожаре - тут вообще вопросов не должно быть! angry
Не буду приводить примеры, но скажу, что очень много было случаев, когда распоряжение или приказ на пожаре были просто непонятны для личного состава или казались невыполнимыми (недоработка в обучении и (или) плюс элементарная расхлябанность, в том числе при небольшом авторитете РТП sad )
Поэтому ЕДИНОНАЧАЛИЕ - есть, было и должно быть. А в любом случае за исход тушения пожара наиболее полную ответственность несет именно РТП! И об этом не стоит забывать! А обсуждать распоряжения или Приказы РТП, если ты за это не отвечаешь - ......ПОСЛЕДНЕЕ ДЕЛО! Если не сказать грубее! angry


Нас не разольешь водой, вместе справимся с бедой!
 
maxДата: Суббота, 14.07.2012, 23:31 | Сообщение # 124
Специальность не определена
пытливый ум
Группа: Модераторы
Сообщений: 4250
Статус: Offline
согласен со всем вышесказанным, но как быть, если я ниже по должности и прибыв на пожар вижу что действия РТП старшего по должности, несут угрозу жизни и здоровья л/с и граждан, повышение ущерба и БД не достигают выполнения поставленной БЗ по локализации и ликвидации,происходит переход огня на близлежащин строения,к примеру?!

наша работа не приносит людям радости, она в лучшем случае уменьшает горе. Наша работа не эстетична, мы ничего не созидаем, не ставим рекордов, рискуем жизнью.
 
SVBДата: Воскресенье, 15.07.2012, 22:11 | Сообщение # 125
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 1403
Статус: Offline
max, В БУПО четко сказано, что на пожаре могут назначаться временные должности. В зависимости от того, кем ты являешься в данное время на данном пожаре - зависят твои полномочия. И эти полномочия имеются даже у ствольщика!
Но даже НБУ (или по новому НУТ) видит только свой боевой участок, а РТП видит всю картину пожара в целом.
У меня, например, был случай, когда оставалось дотушить пару-тройку кают горящего трехэтажного дебаркадера посреди залива, но пришлось снять с него весь личный состав. Бойцы скрипели зубами и т.д. пока не сошли на берег. А дело в том. что невозможно было откачать воду из трюма, а крен превысил все нормативы. так и оставили дебаркадер догорать посреди залива!
И даже после этого мнения разошлись! Но РТП (мною) было принято решение и оно было выполнено.
Вот как-то так! cool


Нас не разольешь водой, вместе справимся с бедой!
 
zloyznoyДата: Воскресенье, 15.07.2012, 23:17 | Сообщение # 126
Специальность не определена
Группа: Удаленные





Quote (SVB)
В БУПО четко сказано


БУПО НЕТ ДАВНО!
 
pnk-18Дата: Воскресенье, 15.07.2012, 23:36 | Сообщение # 127
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 749
Статус: Offline
Quote (zloyznoy)
БУПО НЕТ ДАВНО!

да... это так ... , НО есть метод рекомендации ( сейчас не вспомню от какой даты ) где чётко прописано ... , что РТП при исполнении своих обязанностей должны пользоваться БУ ПО от 5 07 1995г. По крайней мере, у нас эти рекомендации есть......


От судьбы не уйдёшь....
 
maxДата: Понедельник, 16.07.2012, 13:06 | Сообщение # 128
Специальность не определена
пытливый ум
Группа: Модераторы
Сообщений: 4250
Статус: Offline
чего спорите, 156 и БУПО фактически одно и тоже, поменялись только формулировки, а решающие направления те же.Я знаю что РТП царь и бог, а вот как образумить не очень компетентного РТП, если я ОД по Гарнизону то понятно. без вопросов, а вот когда я приезжаю как ЗНЧ и вижу не грамотные действия с признаками
Quote (max)
действия РТП старшего по должности, несут угрозу жизни и здоровья л/с и граждан, повышение ущерба и БД не достигают выполнения поставленной БЗ по локализации и ликвидации,происходит переход огня на близлежащин строения,к примеру?!

SVB, правильно сделал, я бы такое принял решение,БЕЗОПАСНОСТЬ л/с, риск не оправдан был бы.
Quote (zloyznoy)
БУПО НЕТ ДАВНО!
156!


наша работа не приносит людям радости, она в лучшем случае уменьшает горе. Наша работа не эстетична, мы ничего не созидаем, не ставим рекордов, рискуем жизнью.
 
SVBДата: Понедельник, 16.07.2012, 19:19 | Сообщение # 129
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 1403
Статус: Offline
max, Спасибо - именно этот Приказ (замена БУПО) имелся ввиду!

Нас не разольешь водой, вместе справимся с бедой!
 
SVBДата: Понедельник, 16.07.2012, 19:38 | Сообщение # 130
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 1403
Статус: Offline
Quote (max)
а вот когда я приезжаю как ЗНЧ и вижу не грамотные действия с признаками

Об этом и говорю! Должностное лицо на пожаре имеет право вносить предложения и т.д. И кстати необязательно "должностное лицо на пожаре" - ЗНЧ тоже имеет право!
Но в любом случае необходимо выполнить распоряжения РТП. А потом уже обжаловать (или в приватной беседе) - если есть такая необходимость.
Нежелательно изменять этот порядок! Может привести к анархии!


Нас не разольешь водой, вместе справимся с бедой!
 
maxДата: Понедельник, 16.07.2012, 23:09 | Сообщение # 131
Специальность не определена
пытливый ум
Группа: Модераторы
Сообщений: 4250
Статус: Offline
Quote (SVB)
Спасибо - именно этот Приказ (замена БУПО) имелся ввиду!

не за что!
Quote (SVB)
Нежелательно изменять этот порядок! Может привести к анархии!

это-то понятно,хорошо хоть этот принцип не отняли у ПО.


наша работа не приносит людям радости, она в лучшем случае уменьшает горе. Наша работа не эстетична, мы ничего не созидаем, не ставим рекордов, рискуем жизнью.
 
Сергей_112Дата: Вторник, 17.07.2012, 15:17 | Сообщение # 132
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2623
Статус: Offline
Quote (pnk-18)
Quote (zloyznoy)БУПО НЕТ ДАВНО! да... это так ... , НО есть метод рекомендации ( сейчас не вспомню от какой даты ) где чётко прописано ... , что РТП при исполнении своих обязанностей должны пользоваться БУ ПО от 5 07 1995г. По крайней мере, у нас эти рекомендации есть......

Эти рекомендации были в 2010 г., во всяком случае у нас в области на них визу писали высшие: Применять в работе!" Только все последующие приказы все равно ссылались на приказ № 257 МВД (то есть на одно из его приложений). И эти методические рекомендации невостребованные лежали на полке в кабинете НК, пока не появился приказ № 156 МЧС. Так что это один из документов похеренный сразу после своего издания! К сожалению, №, дату их на память не помню, найду под "пылью времени", напишу.
Миша насчет:
Quote (pnk-18)
От судьбы не уйдёшь....
. Для того и нужны знания, чтобы влиять на судьбу или возможные события, в частности даже в этом обсуждаемом сейчас вопросе. И как это возможно наиболее правильно сделать именно сказал SVB:
Quote (SVB)
Об этом и говорю! Должностное лицо на пожаре имеет право вносить предложения и т.д. И кстати необязательно "должностное лицо на пожаре" - ЗНЧ тоже имеет право! Но в любом случае необходимо выполнить распоряжения РТП. А потом уже обжаловать (или в приватной беседе) - если есть такая необходимость. Нежелательно изменять этот порядок! Может привести к анархии!
Других слов от тебя, SVB, и не ожидал : И порядочно (по отношению к старшему товарищу) и наиболее безопасно (для себя и коллег на пожаре)!
Quote (max)
это-то понятно,хорошо хоть этот принцип не отняли у ПО.

max, Максим, а если этот РТП окажется неграмотным (не нашим, а внедренным к нам со структуры МЧС для усиления кадров ПО и по своей штатной должности в гарнизоне еще и слишком большим начальником), да еще и чванливым, напыщенным, да если еще и сволочью которая последствия своих Аховых распоряжений попытается списать на кого то другого??? Вот она беда тогда весьма возможная!


Разоблачать хитреньких, лживых и лицемерных, словно подворовывающих заслуги и заработанные деньги трудящихся - всегда достойное, справедливое и правомерное дело
 
maxДата: Вторник, 17.07.2012, 22:16 | Сообщение # 133
Специальность не определена
пытливый ум
Группа: Модераторы
Сообщений: 4250
Статус: Offline
согласен

наша работа не приносит людям радости, она в лучшем случае уменьшает горе. Наша работа не эстетична, мы ничего не созидаем, не ставим рекордов, рискуем жизнью.
 
Сергей_112Дата: Суббота, 21.07.2012, 18:16 | Сообщение # 134
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2623
Статус: Offline
Quote (pnk-18)
НО есть метод рекомендации ( сейчас не вспомню от какой даты ) где чётко прописано ... , что РТП при исполнении своих обязанностей должны пользоваться БУ ПО от 5 07 1995г. По крайней мере, у нас эти рекомендации есть......

Quote (Сергей_112)
Эти рекомендации были в 2010 г., во всяком случае у нас в области на них визу писали высшие: Применять в работе!" Только все последующие приказы все равно ссылались на приказ № 257 МВД (то есть на одно из его приложений). И эти методические рекомендации невостребованные лежали на полке в кабинете НК, пока не появился приказ № 156 МЧС. Так что это один из документов похеренный сразу после своего издания! К сожалению, №, дату их на память не помню, найду под "пылью времени", напишу.

Из под "пыли времени" изданный и невостребованный документ:
Прикрепления: 8798701.jpg(30Kb) · 9743198.jpg(54Kb)


Разоблачать хитреньких, лживых и лицемерных, словно подворовывающих заслуги и заработанные деньги трудящихся - всегда достойное, справедливое и правомерное дело
 
SVBДата: Четверг, 13.09.2012, 17:48 | Сообщение # 135
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 1403
Статус: Offline
Парни попалась прикольная картинка на каком-то сайте. Поржал от души! happy В принципе так оно и есть! happy happy happy
Прикрепления: 8866858.jpg(48Kb)


Нас не разольешь водой, вместе справимся с бедой!
 
BATMANДата: Четверг, 13.09.2012, 18:07 | Сообщение # 136
Помощник начальника караула
ст. прапорщик
Группа: Проверенные
Сообщений: 591
Статус: Offline
SVB, Витя я эту картинку выложил в теме про приколы на полтора часа раньше tongue
Я когда ее увидел сам смеялся от души. Но с моей точки зрения это предвзятое отношение к нам , простым ПНК и Начкарам, со стороны СПТ. happy happy happy


Я готов ко встрече с Творцом. Другое дело, готов ли Творец к такому тяжкому испытанию, как встреча со мной.
 
SVBДата: Четверг, 13.09.2012, 18:21 | Сообщение # 137
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 1403
Статус: Offline
Да нет! Эту картинку профессионал (в нашем деле) и очень тонко подметил! РТП-2 не только НК или ЗНЧ, НЧ бывает.

Нас не разольешь водой, вместе справимся с бедой!
 
BATMANДата: Четверг, 13.09.2012, 18:33 | Сообщение # 138
Помощник начальника караула
ст. прапорщик
Группа: Проверенные
Сообщений: 591
Статус: Offline
SVB, Я даже и спорить не буду. Фишка в том, что 90% действий РТП-1 и РТП-2 в глазах РТП-3 выглядят именно так cool

Я готов ко встрече с Творцом. Другое дело, готов ли Творец к такому тяжкому испытанию, как встреча со мной.
 
pnk-18Дата: Четверг, 13.09.2012, 18:35 | Сообщение # 139
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 749
Статус: Offline
Quote (BATMAN)
РТП-1 и РТП-2 в глазах РТП-3 выглядят именно так

можно подумать...., что РТП -3 в глазах двух первых выглядит не так....


От судьбы не уйдёшь....
 
ЭДУАРДИУСДата: Четверг, 13.09.2012, 18:38 | Сообщение # 140
Пожарный
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1507
Статус: Offline
А просто пожарные кем выглядят в глазах РТП, кстате BATMAN, привет как твои дела

Всякому терпению есть свой беспредел .
 
Пожару - нет! Форумы. » Дела пожарные и не только » СЛУЖБА » Служба Пожаро Тушения (обсуждение работы и взаимные вопросы)
Страница 7 из 9«1256789»
Поиск:



Создано пользователями сайта Пожару-нет © 2017 службы мониторинга серверов