|
на какой нормативный документ ссылаться
| |
profi74ru | Дата: Пятница, 16.03.2012, 09:27 | Сообщение # 1 |
Управление
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 20
Статус: Оффлайн
| Через какой промежуток времени при затяжных пожарах организовывается подмена работающих, их питание, обеспечение питьевой водой. Каким документом регламентируется, в 630 приказе формулировка поверхностная.
|
|
|
|
SVB | Дата: Пятница, 16.03.2012, 20:06 | Сообщение # 2 |
СПТ
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 1546
Статус: Оффлайн
| Раньше, в "старых" документах, затяжным пожаром считался пожар продолжительностью 5 и более часов. Как правило это были крупные пожары, т.е. от 2-го и выше номера. При переходе в МЧС эти документы потеряли силу, а новых я пока не видел. У нас отряд объектовый и мы искали ответ на этот вопрос при составлении инструкции взаимодействия.
Нас не разольешь водой, вместе справимся с бедой!
|
|
|
|
Дмитрий01 | Дата: Суббота, 17.03.2012, 11:52 | Сообщение # 3 |
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 137
Статус: Оффлайн
| вот, до выхода приказа № 156 об утверждении порядка тушения пожаров подразделениями ПО. были "методические рекомендации по действиям подразделений ФПС при тушении пожаров и проведении АСР" там была норма п.4.4 участники при продолжительных действиях (5 и более часов) обеспечиваются горячим питанием и условиями для отдыха. Разумеется, мне ещё не встречался ни один штаб или начальник тыла который бы это всё обеспечивал, но справедливости ради, нас меняли мы ехали в расположение и там уже был релакс). Больше ни каких других норм подмены личного состава при затяжных пожаров я не встречал.
|
|
|
|
Urochek | Дата: Суббота, 17.03.2012, 12:12 | Сообщение # 4 |
Начальник караула
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 160
Статус: Оффлайн
| В данный период, сам читал: 4часа работы-горячий чай,6 часов работы-полноценное горячее питание. С ЗНЧ спорил,поэтому говорю уверенно.Документ уточню.
|
|
|
|
max | Дата: Суббота, 17.03.2012, 21:55 | Сообщение # 5 |
Специальность не определена
пытливый ум
Группа: Модераторы
Сообщений: 4414
Статус: Оффлайн
| profi74ru, ммм,в ТК есть статья про это.но время не конкретизировано.нужно порыться в приказах минздравсоцразвития
наша работа не приносит людям радости, она в лучшем случае уменьшает горе. Наша работа не эстетична, мы ничего не созидаем, не ставим рекордов, рискуем жизнью.
|
|
|
|
k10091954 | Дата: Воскресенье, 02.12.2012, 00:42 | Сообщение # 6 |
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1025
Статус: Оффлайн
| Urochek, ну что уточнил. Мне по этому вопросу ответили так, будет начальник тыла на месте решать. Вот вам бабушка и "Юрьев день"
Да здесь я, здесь. Изредка за вами приглядываю
|
|
|
|
dymok | Дата: Воскресенье, 02.12.2012, 14:03 | Сообщение # 7 |
Специальность не определена
Admin (шаман-зачинщик)
Группа: Администраторы
Сообщений: 1550
Статус: Оффлайн
| Дмитрий01, прав. Эти рекомендации действуют и сейчас. 5 и более часов
|
|
|
|
zloyznoy | Дата: Воскресенье, 02.12.2012, 14:19 | Сообщение # 8 |
Специальность не определена
Группа: Удаленные
| Quote (dymok) прав. Эти рекомендации действуют и сейчас. 5 и более часов
да только это рекомендации а то что рекомендовано, то не приказано, поэтому необязательно к выполнению.
|
|
|
|
Urochek | Дата: Воскресенье, 02.12.2012, 16:17 | Сообщение # 9 |
Начальник караула
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 160
Статус: Оффлайн
| Завтра отпишусь!
|
|
|
|
СТОрож40а | Дата: Понедельник, 03.12.2012, 00:28 | Сообщение # 10 |
Специальность не определена
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 60
Статус: Оффлайн
| Urochek В данный период, сам читал: 4часа работы-горячий чай,6 часов работы-полноценное горячее питание. С ЗНЧ спорил,поэтому говорю уверенно.Документ уточню. Где-то так.Приказ не помню.
|
|
|
|
k10091954 | Дата: Вторник, 04.12.2012, 22:24 | Сообщение # 11 |
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1025
Статус: Оффлайн
| Ау, ну где же ты , документ
Да здесь я, здесь. Изредка за вами приглядываю
|
|
|
|
Karaton | Дата: Пятница, 07.12.2012, 14:22 | Сообщение # 12 |
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1171
Статус: Оффлайн
| В нонешних перлах МЧС действительно нет ничего конкретного по смене и отдыху, но вот попалось одно постановление; не панацея конечно; ну да мабуть пригодится?....
Сообщение отредактировал Karaton - Пятница, 07.12.2012, 14:26 |
|
|
|
SVB | Дата: Пятница, 07.12.2012, 21:43 | Сообщение # 13 |
СПТ
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 1546
Статус: Оффлайн
| Quote (Karaton) но вот попалось одно постановление; не панацея конечно; ну да мабуть пригодится?.... Интересный документ! Все бы так работали!
Нас не разольешь водой, вместе справимся с бедой!
|
|
|
|
babai | Дата: Воскресенье, 09.12.2012, 12:09 | Сообщение # 14 |
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Опытный
Сообщений: 532
Статус: Оффлайн
| Quote (Karaton) не панацея конечно; ну да мабуть пригодится?.... Кто-то из "бывших" готовил. Молодцы!Добавлено (09.12.2012, 11:43) --------------------------------------------- Вообще, если в целом оценивать труд пожарных именно с точки зрения охраны труда, следует признать, что давно требуется отдельное решение этого вопроса. Ибо ну не попадаем мы ни под один имеющийся документ. Только вот заниматься этим никто не хочет. А нормального профсоюза у нас нет... Добавлено (09.12.2012, 11:56) --------------------------------------------- Как правило, перерыв для отдыха и питания предоставляется не позднее чем через четыре часа после начала работы. Данное правило было закреплено в КЗоТ, но не предусмотрено Трудовым кодексом РФ. Тем не менее, на практике в большинстве случаев используется именно этот вариант, поскольку он представляется наиболее целесообразным и удобным для работников. Добавлено (09.12.2012, 11:58) --------------------------------------------- Однако в трудовом законодательстве предусмотрены случаи, когда работодатель вправе не предоставлять работникам перерыва для отдыха и питания. В ч. 3 ст. 108 Трудового кодекса РФ говорится, что на работах, где по условиям производства (работы) предоставление перерыва для отдыха и питания невозможно (например, в непрерывном производстве), работодатель обязан обеспечить работнику возможность отдыха и приема пищи в рабочее время. В данном случае работодатель организует прием пищи работниками на рабочих местах, продолжительность отдыха и питания в подобной ситуации длится не более 30 минут, так как использование 30 минут означает предоставление перерыва для отдыха и питания. Здесь видоизменяется одна из характеристик данного перерыва, обеспечение работодателем отдыха и питания в течение рабочего времени улучшает положение работников, так как организуемый перерыв для этой цели подлежит оплате. Перечень таких работ, а также места для отдыха и приема пищи устанавливаются правилами внутреннего трудового распорядка. Следует заметить, что если работодатель не выполняет своих обязанностей по обеспечению питания работников в течение рабочего времени, то работники вправе воспользоваться перерывом для отдыха и питания продолжительностью до 2 часов. Но в данном случае рабочее время будет продлено на время, потраченное работником на указанный перерыв. (Представляете, сходили в ресторан, а потом еще два часа дотушиваете ) Добавлено (09.12.2012, 12:02) --------------------------------------------- Для отдельных отраслей производства разработаны свои правила по охране труда, регламентирующие предоставление специальных перерывов для обогревания и отдыха. В частности, для предотвращения охлаждения и обморожения работников структурных подразделений хозяйства грузовой и коммерческой работы железных дорог, баз твердого топлива железных дорог и для работников федерального железнодорожного транспорта, занятых обслуживанием пассажиров на железнодорожных вокзалах, пассажирских железнодорожных станциях и осуществляющих работы в холодное время года на открытом воздухе, устанавливаются специальные перерывы для обогревания и отдыха продолжительностью от 10 до 15 минут за каждый час, в зависимости от температуры окружающего воздуха и скорости ветра Добавлено (09.12.2012, 12:09) --------------------------------------------- Однако, на все на это "кладется с прибором" по причине наличия в Трудовом кодексе РФ статьи 4: "...Для целей настоящего Кодекса принудительный труд не включает в себя: ...работу, выполняемую в условиях чрезвычайных обстоятельств, то есть в случае бедствия или угрозы бедствия (пожары, наводнения, голод, землетрясения, эпидемии или эпизоотии) и в иных случаях, ставящих под угрозу жизнь или нормальные жизненные условия всего населения или его части;" Таким образом, при отсутствии представителей работников (читай - профсоюз) которые могут склонить работодателя к добровольному улучшению условий труда пожарных, все иные возможности облегчить наше существование будут безуспешными и бессмысленными.
"Демократор" - сайт для решения общественных проблем
|
|
|
|
max | Дата: Вторник, 11.12.2012, 08:45 | Сообщение # 15 |
Специальность не определена
пытливый ум
Группа: Модераторы
Сообщений: 4414
Статус: Оффлайн
| Коллеги!Подскажите пожалуйста на какой нормативный документ сослаться при недостатке л/с имеющего допуск работы на АЛ.Раньше было положение о наличии не менее 2х водителей с допуском на АЛ, каковы нормативы и на какой документ ссылаться?
наша работа не приносит людям радости, она в лучшем случае уменьшает горе. Наша работа не эстетична, мы ничего не созидаем, не ставим рекордов, рискуем жизнью.
|
|
|
|
Lex | Дата: Вторник, 11.12.2012, 11:26 | Сообщение # 16 |
СПТ
Генералиссимус
Группа: Опытный
Сообщений: 206
Статус: Оффлайн
| приказ МЧС России от 30.12.2005 № 1027 «О дополнительных мероприятиях по формированию федеральной противопожарной службы», приложение № 26 "Штатные нормативы положенности личного состава на пожарные машины подразделений федеральной противопожарной службы".
Если уж и "гореть" на работе, то только от страстной любви к ней.
|
|
|
|
max | Дата: Вторник, 11.12.2012, 22:34 | Сообщение # 17 |
Специальность не определена
пытливый ум
Группа: Модераторы
Сообщений: 4414
Статус: Оффлайн
| Lex, спасибо,попробуем его применить,мы работники,вольники,субъектовики
наша работа не приносит людям радости, она в лучшем случае уменьшает горе. Наша работа не эстетична, мы ничего не созидаем, не ставим рекордов, рискуем жизнью.
|
|
|
|
zloyznoy | Дата: Среда, 12.12.2012, 19:38 | Сообщение # 18 |
Специальность не определена
Группа: Удаленные
| Quote (max) работники,вольники,субъектовики
а что есть работники не вольники? вообще то вы просто работники гпс субъекта федерации , понятно что без погон, "вольники" можно не добавлять)))
Сообщение отредактировал zloyznoy - Среда, 12.12.2012, 19:39 |
|
|
|
k10091954 | Дата: Суббота, 15.12.2012, 02:14 | Сообщение # 19 |
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1025
Статус: Оффлайн
| одни вопросы, вот поэтому америкосы постоянно твердят, что в России нарушаются права человека. Я думаю они правы.
Да здесь я, здесь. Изредка за вами приглядываю
|
|
|
|
hoha | Дата: Среда, 20.11.2013, 10:26 | Сообщение # 20 |
Специальность не определена
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 11
Статус: Оффлайн
| кто знает подскажите , чем регламентируется табель боевого расчета на пожарные автомобили?
|
|
|
|
|