Пожару - нет!
Главная | Локализация - у кого как - Пожару - нет! Форумы. | Регистрация | Вход
Этот сайт создан пожарными, для пожарных и о пожарных.
Четверг, 06.08.2020, 19:24
Приветствую Вас Гость | RSS
Меню сайта
Мини-чат
Последние высказывания
08:26, 06.08.2020 Контроль и качество электроприборов........... Leo62
06:36, 28.07.2020 Вопросы о работе/обучении........... dymok
09:44, 27.07.2020 огнезащитная обработка........... spt-spt2
06:39, 24.07.2020 Разница в оплате сотрудников и работников........... dymok
15:07, 07.07.2020 Инструкции по эксплуатации............ dymok
05:09, 03.07.2020 Увольнение........... kapkaykin
08:57, 02.07.2020 Где отметить в Анапе отпускное удостоверение???........... Kotoff001
15:43, 01.07.2020 Прфессинальная переподготовка........... Jenik_
12:00, 25.06.2020 Интеграция системы контроля газов в ОПС на базе Болид........... mrzes
19:18, 19.06.2020 изменения в УСПО,БУПО и др. приказы........... Dmitry322
09:08, 16.06.2020 Аргус-Спектр нажился на инфекционных центрах........... Zax
21:01, 14.06.2020 AutoCAD. Проектирование пожарной сигнализации........... Caesar
20:23, 14.06.2020 Вопрос по эвакуационным выходам........... Zax
20:01, 14.06.2020 Необходимость СОУЭ на открытой автостоянке........... DymovArt
04:15, 10.06.2020 Вопрос касательно МАССОВОГО ПРЕБЫВАНИЯ ЛЮДЕЙ. Как считать?........... Kotoff001
14:50, 02.06.2020 Вопрос по тамбуру и приточке в помещении аккумуляторов........... ZM
13:35, 02.06.2020 Курилка............ Брандмайор
11:04, 01.06.2020 Зарубежные пожарные сайты........... Oleg1993
11:54, 22.05.2020 Кто занимается пожаркой зайдите, плиз............ Анрюха
06:04, 15.05.2020 Радиообмен........... mastergdzs23

Полезные ссылки
Официальный сайт проекта ГраФиС Прародитель
Сайт 52-ой пожарной части. Спирово ПЧ-52 Сайт пожарной части пгт.Мортка
ПЧ-27 Братск
Веселый пожарный УНД ГУ МЧС России по Приморскому краю
Карта_01 Wiki-fire - база знаний в области пожарной безопасности
ЭСУ ППВ
Центр пропаганды пожарной безопасности
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: SVB, arhi, Брандмайор  
Пожару - нет! Форумы. » Дела пожарные и не только » СЛУЖБА » Локализация - у кого как (Каким из определений локализации пользуются в вашем регионе?)
Локализация - у кого как
ObsidianДата: Суббота, 10.11.2012, 09:46 | Сообщение # 1
Научный сотрудник
гуру пк
Группа: Проверенные
Сообщений: 692
Статус: Offline
Народ! Расскажите, у кого как.
Сейчас в пожарной охране действует два определения Локализации:
1-е дано в ФЗ-69 (с изменениями внесенными ФЗ-173 от 23.07.2010):
Локализация пожара - действия, направленные на предотвращение возможности дальнейшего распространения горения и создание условий для его ликвидации имеющимися силами и средствами.
Кстати, ничего нового в этом нет, поскольку само определение локализации пожара дано еще в ГОСТ 12.1.033-81 «Система стандартов безопасности труда. Пожарная безопасность. Термины и определения.», действующим и поныне. Таким образом, определению локализации КАК ДЕЙСТВИЙ уже 31 год!

2-е определение содержится в Приказе МЧС РФ от 10.12.2008 №760 «О формировании электронных баз данных учета пожаров (загораний) и их последствий.», п.42.
Пожар (загорание) считается локализованным, если отсутствует или ликвидирована угроза людям и (или) животным, прекращено распространение пожара (увеличение площади пожара) и созданы условия для его ликвидации имеющимися силами и средствами.
Ну, то есть почти как в почившем БУПО. И там же, кстати, дано определение ликвидации пожара, которого, как я понял ни в ФЗ-69, ни в Техрегламенте, и вообще нигде больше, нет.

Так все-таки каким определением, пользуетесь вы? Первое, вроде в Федеральном законе написано, вроде повесомее, чем ведомственный приказ, к тому же, относящийся в первую очередь к инспекции. Но из него понять в какой именно момент РТП может подавать локализацию совершенно невозможно. Если понимать его буквально, то получается вообще абсурдная ситуация: диспетчер принял вызов – все можно подавать локализацию! А что? Действия-то уже принимаются. В 156-м приказе черным по белому написано, что прием и обработка сообщения о пожаре является действием по тушению пожаров.
Опять же, не ясно, почему все предыдущие 30 лет никто этим не заморачивался?


And may be from the darkness something beautiful will rize
 
P512211Дата: Суббота, 10.11.2012, 10:11 | Сообщение # 2
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 463
Статус: Offline
Потому что 30 лет назад была настоящая ПО со своим БУПО,а не как сейчас,непонятно что за организация.Новые метелки с МЧС,по новому метут,делая вид,что они умнее своих предшественников,хотя на самом деле безмозглые.
 
zloyznoyДата: Суббота, 10.11.2012, 15:23 | Сообщение # 3
Специальность не определена
Группа: Удаленные





Quote (Obsidian)
прием и обработка сообщения о пожаре является действием по тушению пожаров

а всегда считалось что это разведка пожара а не действия по его тушению

Добавлено (10.11.2012, 15:23)
---------------------------------------------
2.14. ........ Разведка ведется непрерывно с момента сообщения о пожаре и до завершения его ликвидации.

 
ObsidianДата: Суббота, 10.11.2012, 15:47 | Сообщение # 4
Научный сотрудник
гуру пк
Группа: Проверенные
Сообщений: 692
Статус: Offline
zloyznoy, smile Ну вот, в 156-м уже действия.

And may be from the darkness something beautiful will rize
 
dymokДата: Суббота, 10.11.2012, 17:43 | Сообщение # 5
Специальность не определена
Admin (шаман-зачинщик)
Группа: Администраторы
Сообщений: 1504
Статус: Offline
Есть такой документ: Методические рекомендации по действиям подразделений федеральной противопожарной службы при тушении пожаров и проведении аварийно-спасательных работ. Сопроводиловка в файле приложении.
По ним Локализация пожара - стадия (этап) тушения пожара, на которой отсутствует или ликвидирована угроза людям или животным, прекращено распространение пожара и созданы условия для его ликвидации имеющимися силами и средствами.
При сдаче зачётов на РТП в Нижегородском гарнизоне присутствует только этот вариант ответа плюс его "искажения". Ни одного из приведённых Obsidianом нет.

Так что для нижегородцев все ФЗ и приказы МЧС не указ ))). Мы сами себе на уме.
Это конечно же грубоватая шутка, но таковы реалии сегодняшнего МЧС, одна бумага кроет другую, как в картах. Можно даже посадить двух "умников" и смотреть кто кого обыграет, в том числе и картами из рукава.

Описанный Obsidianом казус не единственный, думаю что для практиков тушения пожаров понятие этап (стадия) всё же логичнее и все применяют этот термин именно в этом смысле.
Прикрепления: __...pdf(143.8 Kb)


 
zloyznoyДата: Суббота, 10.11.2012, 18:47 | Сообщение # 6
Специальность не определена
Группа: Удаленные





Quote (Obsidian)
Ну вот, в 156-м уже действия.

я вам больше скажу в 156м и то и другое имеет место быть, в итоге) так что это и разведка и действия в одном флаконе)
товарищ Дымок примерно об этом же говорил выше, что одна бумага кроет другую, и какая главней не понятно) а есть что всё в одной бумаге, новое придумали а старое не отменили))
 
KSVДата: Суббота, 10.11.2012, 19:20 | Сообщение # 7
Пожарный
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 278
Статус: Offline
Quote (dymok)
Локализация пожара - стадия (этап) тушения пожара, на которой отсутствует или ликвидирована угроза людям или животным, прекращено распространение пожара и созданы условия для его ликвидации имеющимися силами и средствами.


Самый логичный ответ, в котором все сказано. Определение соответствует реальной обстановке. И больше нечего добавить.
 
ObsidianДата: Суббота, 10.11.2012, 19:48 | Сообщение # 8
Научный сотрудник
гуру пк
Группа: Проверенные
Сообщений: 692
Статус: Offline
dymok, Без приложения выложил. Впрочем, бог с ним. Я думаю, рекомендации и так у всех есть. Я кстати, про них как-то не подумал!
Может, кто знает, где еще есть определения локализации?


And may be from the darkness something beautiful will rize

Сообщение отредактировал Obsidian - Суббота, 10.11.2012, 19:55
 
Пожару - нет! Форумы. » Дела пожарные и не только » СЛУЖБА » Локализация - у кого как (Каким из определений локализации пользуются в вашем регионе?)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:



Создано пользователями сайта Пожару-нет © 2020 службы мониторинга серверов