Пожару - нет!
Главная | Локализация - у кого как - Пожару - нет! Форумы. | Регистрация | Вход
Этот сайт создан пожарными, для пожарных и о пожарных.
Понедельник, 18.06.2018, 08:44
Приветствую Вас Гость | RSS
Меню сайта
Мини-чат
Последние высказывания
04:41, 18.06.2018 Пенсия........... yfxrfh4
23:06, 17.06.2018 Приказ Пучкова про 100 000 семьям с 4-мя и более детьми............ Longdays
13:43, 17.06.2018 С Днем Рождения!........... max
13:27, 17.06.2018 Пожарная колонка........... SVB
08:33, 16.06.2018 Лишают водителей в формировании досрочной пенсии............ сармат
09:34, 15.06.2018 Перевод на должность без твоего согласия........... сармат
22:01, 14.06.2018 Запрет перевода сотрудников из части в часть........... artemkaflame
07:29, 14.06.2018 Эвакуация при сильном задымлении снаружи........... Mistral
13:23, 13.06.2018 Пожары........... arhi
14:11, 12.06.2018 Юридическая консультация........... max
13:11, 05.06.2018 Как трактовать п.21 Постановл. Правительства РФ О "ППР"........... Sadwarlock
22:31, 04.06.2018 Что будет дальше?........... сармат
19:53, 03.06.2018 Какие изменения в будущем вы бы хотели видеть в МЧС........... SVB
07:28, 30.05.2018 Реформа МЧС........... arhi
03:35, 28.05.2018 С Днём Пограничника!........... 05@10@wp
17:11, 26.05.2018 Коррупция в МЧС........... сармат
16:54, 25.05.2018 Обеспечение дежурства пожарной машины........... serzh002
10:55, 25.05.2018 Расскажите о жизни пожарных............ gladkih1992
09:33, 23.05.2018 Хочу все знать!!!........... max
14:22, 20.05.2018 Паспорт (формуляр) на автоцистерну АЦ-40 на ЗИЛ-131........... Брандмайор

Полезные ссылки
Официальный сайт проекта ГраФиС Прародитель
Сайт 52-ой пожарной части. Спирово ПЧ-52 Сайт пожарной части пгт.Мортка
ПЧ-27 Братск
Веселый пожарный УНД ГУ МЧС России по Приморскому краю
Карта_01 Wiki-fire - база знаний в области пожарной безопасности
ЭСУ ППВ
Центр пропаганды пожарной безопасности
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: SVB, arhi, Брандмайор  
Пожару - нет! Форумы. » Дела пожарные и не только » СЛУЖБА » Локализация - у кого как (Каким из определений локализации пользуются в вашем регионе?)
Локализация - у кого как
ObsidianДата: Суббота, 10.11.2012, 09:46 | Сообщение # 1
Научный сотрудник
гуру пк
Группа: Проверенные
Сообщений: 684
Статус: Offline
Народ! Расскажите, у кого как.
Сейчас в пожарной охране действует два определения Локализации:
1-е дано в ФЗ-69 (с изменениями внесенными ФЗ-173 от 23.07.2010):
Локализация пожара - действия, направленные на предотвращение возможности дальнейшего распространения горения и создание условий для его ликвидации имеющимися силами и средствами.
Кстати, ничего нового в этом нет, поскольку само определение локализации пожара дано еще в ГОСТ 12.1.033-81 «Система стандартов безопасности труда. Пожарная безопасность. Термины и определения.», действующим и поныне. Таким образом, определению локализации КАК ДЕЙСТВИЙ уже 31 год!

2-е определение содержится в Приказе МЧС РФ от 10.12.2008 №760 «О формировании электронных баз данных учета пожаров (загораний) и их последствий.», п.42.
Пожар (загорание) считается локализованным, если отсутствует или ликвидирована угроза людям и (или) животным, прекращено распространение пожара (увеличение площади пожара) и созданы условия для его ликвидации имеющимися силами и средствами.
Ну, то есть почти как в почившем БУПО. И там же, кстати, дано определение ликвидации пожара, которого, как я понял ни в ФЗ-69, ни в Техрегламенте, и вообще нигде больше, нет.

Так все-таки каким определением, пользуетесь вы? Первое, вроде в Федеральном законе написано, вроде повесомее, чем ведомственный приказ, к тому же, относящийся в первую очередь к инспекции. Но из него понять в какой именно момент РТП может подавать локализацию совершенно невозможно. Если понимать его буквально, то получается вообще абсурдная ситуация: диспетчер принял вызов – все можно подавать локализацию! А что? Действия-то уже принимаются. В 156-м приказе черным по белому написано, что прием и обработка сообщения о пожаре является действием по тушению пожаров.
Опять же, не ясно, почему все предыдущие 30 лет никто этим не заморачивался?


And may be from the darkness something beautiful will rize
 
P512211Дата: Суббота, 10.11.2012, 10:11 | Сообщение # 2
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 463
Статус: Offline
Потому что 30 лет назад была настоящая ПО со своим БУПО,а не как сейчас,непонятно что за организация.Новые метелки с МЧС,по новому метут,делая вид,что они умнее своих предшественников,хотя на самом деле безмозглые.
 
zloyznoyДата: Суббота, 10.11.2012, 15:23 | Сообщение # 3
Специальность не определена
Группа: Удаленные





Quote (Obsidian)
прием и обработка сообщения о пожаре является действием по тушению пожаров

а всегда считалось что это разведка пожара а не действия по его тушению

Добавлено (10.11.2012, 15:23)
---------------------------------------------
2.14. ........ Разведка ведется непрерывно с момента сообщения о пожаре и до завершения его ликвидации.

 
ObsidianДата: Суббота, 10.11.2012, 15:47 | Сообщение # 4
Научный сотрудник
гуру пк
Группа: Проверенные
Сообщений: 684
Статус: Offline
zloyznoy, smile Ну вот, в 156-м уже действия.

And may be from the darkness something beautiful will rize
 
dymokДата: Суббота, 10.11.2012, 17:43 | Сообщение # 5
Специальность не определена
Admin (шаман-зачинщик)
Группа: Администраторы
Сообщений: 1423
Статус: Offline
Есть такой документ: Методические рекомендации по действиям подразделений федеральной противопожарной службы при тушении пожаров и проведении аварийно-спасательных работ. Сопроводиловка в файле приложении.
По ним Локализация пожара - стадия (этап) тушения пожара, на которой отсутствует или ликвидирована угроза людям или животным, прекращено распространение пожара и созданы условия для его ликвидации имеющимися силами и средствами.
При сдаче зачётов на РТП в Нижегородском гарнизоне присутствует только этот вариант ответа плюс его "искажения". Ни одного из приведённых Obsidianом нет.

Так что для нижегородцев все ФЗ и приказы МЧС не указ ))). Мы сами себе на уме.
Это конечно же грубоватая шутка, но таковы реалии сегодняшнего МЧС, одна бумага кроет другую, как в картах. Можно даже посадить двух "умников" и смотреть кто кого обыграет, в том числе и картами из рукава.

Описанный Obsidianом казус не единственный, думаю что для практиков тушения пожаров понятие этап (стадия) всё же логичнее и все применяют этот термин именно в этом смысле.
Прикрепления: __...pdf(143.8 Kb)


 
zloyznoyДата: Суббота, 10.11.2012, 18:47 | Сообщение # 6
Специальность не определена
Группа: Удаленные





Quote (Obsidian)
Ну вот, в 156-м уже действия.

я вам больше скажу в 156м и то и другое имеет место быть, в итоге) так что это и разведка и действия в одном флаконе)
товарищ Дымок примерно об этом же говорил выше, что одна бумага кроет другую, и какая главней не понятно) а есть что всё в одной бумаге, новое придумали а старое не отменили))
 
KSVДата: Суббота, 10.11.2012, 19:20 | Сообщение # 7
Пожарный
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 274
Статус: Offline
Quote (dymok)
Локализация пожара - стадия (этап) тушения пожара, на которой отсутствует или ликвидирована угроза людям или животным, прекращено распространение пожара и созданы условия для его ликвидации имеющимися силами и средствами.


Самый логичный ответ, в котором все сказано. Определение соответствует реальной обстановке. И больше нечего добавить.
 
ObsidianДата: Суббота, 10.11.2012, 19:48 | Сообщение # 8
Научный сотрудник
гуру пк
Группа: Проверенные
Сообщений: 684
Статус: Offline
dymok, Без приложения выложил. Впрочем, бог с ним. Я думаю, рекомендации и так у всех есть. Я кстати, про них как-то не подумал!
Может, кто знает, где еще есть определения локализации?


And may be from the darkness something beautiful will rize

Сообщение отредактировал Obsidian - Суббота, 10.11.2012, 19:55
 
Пожару - нет! Форумы. » Дела пожарные и не только » СЛУЖБА » Локализация - у кого как (Каким из определений локализации пользуются в вашем регионе?)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:



Создано пользователями сайта Пожару-нет © 2018 службы мониторинга серверов