Пожару - нет!
Главная | Локализация - у кого как - Пожару - нет! Форумы. | Регистрация | Вход
Этот сайт создан пожарными, для пожарных и о пожарных.
Вторник, 21.02.2017, 08:18
Приветствую Вас Гость | RSS
Меню сайта
Мини-чат
Последние высказывания
07:20, 21.02.2017 Приём на службу (работу) сотрудников (работников) в 2017г............ дорогуосилитидущий
01:31, 21.02.2017 водитель ПА постовой на посту безопасности........... Kotoff001
01:24, 21.02.2017 Временное исполнение обязанностей по должности........... Kotoff001
17:27, 20.02.2017 Запрет перевода сотрудников из части в часть........... Serpent
15:05, 20.02.2017 Входят ли годы учебы в ВУЗе при подсчете выслуги на ЕСВ........... Дмитрий01
12:36, 20.02.2017 ИЩУ !!!........... arhi
01:46, 20.02.2017 Курилка............ дорогуосилитидущий
21:28, 19.02.2017 Погибли Коллеги........... fantomas-555
21:25, 19.02.2017 С Днем Рождения!........... fantomas-555
05:51, 19.02.2017 есть вопрос по Приказу МЧС России от 28.12.2015 №700........... maydayss
15:07, 16.02.2017 Договорные подразделения ФПС........... Серж01
14:59, 16.02.2017 Поделитесь Должностными инструкциями НОВОГО ОБРАЗЦА........... vmm22
22:40, 15.02.2017 Коррупция в МЧС........... Сергей_112
18:12, 15.02.2017 Мотопомпы........... unfire01
22:10, 14.02.2017 Вопрос скорее к администрации сайта........... arhi
16:48, 13.02.2017 Реформа МЧС........... Stesso
19:18, 12.02.2017 компьютерные игры........... EMERCOM2801
13:20, 12.02.2017 Рыбаки Охотники........... dymok
23:04, 11.02.2017 Поделитесь ПТП........... cappuccino
19:02, 11.02.2017 Использование ПГ, находящихся на тер-рии част. собственности........... vasek34

Полезные ссылки
Официальный сайт проекта ГраФиС Прародитель
Сайт 52-ой пожарной части. Спирово ПЧ-52 Сайт пожарной части пгт.Мортка
ПЧ-27 Братск
Веселый пожарный УНД ГУ МЧС России по Приморскому краю
Карта_01 Wiki-fire - база знаний в области пожарной безопасности
ЭСУ ППВ
Центр пропаганды пожарной безопасности
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 11
Модератор форума: SVB, arhi, Брандмайор 
Пожару - нет! Форумы. » Дела пожарные и не только » СЛУЖБА » Локализация - у кого как (Каким из определений локализации пользуются в вашем регионе?)
Локализация - у кого как
ObsidianДата: Суббота, 10.11.2012, 09:46 | Сообщение # 1
Научный сотрудник
гуру пк
Группа: Проверенные
Сообщений: 627
Статус: Offline
Народ! Расскажите, у кого как.
Сейчас в пожарной охране действует два определения Локализации:
1-е дано в ФЗ-69 (с изменениями внесенными ФЗ-173 от 23.07.2010):
Локализация пожара - действия, направленные на предотвращение возможности дальнейшего распространения горения и создание условий для его ликвидации имеющимися силами и средствами.
Кстати, ничего нового в этом нет, поскольку само определение локализации пожара дано еще в ГОСТ 12.1.033-81 «Система стандартов безопасности труда. Пожарная безопасность. Термины и определения.», действующим и поныне. Таким образом, определению локализации КАК ДЕЙСТВИЙ уже 31 год!

2-е определение содержится в Приказе МЧС РФ от 10.12.2008 №760 «О формировании электронных баз данных учета пожаров (загораний) и их последствий.», п.42.
Пожар (загорание) считается локализованным, если отсутствует или ликвидирована угроза людям и (или) животным, прекращено распространение пожара (увеличение площади пожара) и созданы условия для его ликвидации имеющимися силами и средствами.
Ну, то есть почти как в почившем БУПО. И там же, кстати, дано определение ликвидации пожара, которого, как я понял ни в ФЗ-69, ни в Техрегламенте, и вообще нигде больше, нет.

Так все-таки каким определением, пользуетесь вы? Первое, вроде в Федеральном законе написано, вроде повесомее, чем ведомственный приказ, к тому же, относящийся в первую очередь к инспекции. Но из него понять в какой именно момент РТП может подавать локализацию совершенно невозможно. Если понимать его буквально, то получается вообще абсурдная ситуация: диспетчер принял вызов – все можно подавать локализацию! А что? Действия-то уже принимаются. В 156-м приказе черным по белому написано, что прием и обработка сообщения о пожаре является действием по тушению пожаров.
Опять же, не ясно, почему все предыдущие 30 лет никто этим не заморачивался?


And may be from the darkness something beautiful will rize
 
P512211Дата: Суббота, 10.11.2012, 10:11 | Сообщение # 2
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 463
Статус: Offline
Потому что 30 лет назад была настоящая ПО со своим БУПО,а не как сейчас,непонятно что за организация.Новые метелки с МЧС,по новому метут,делая вид,что они умнее своих предшественников,хотя на самом деле безмозглые.
 
zloyznoyДата: Суббота, 10.11.2012, 15:23 | Сообщение # 3
Специальность не определена
Группа: Удаленные





Quote (Obsidian)
прием и обработка сообщения о пожаре является действием по тушению пожаров

а всегда считалось что это разведка пожара а не действия по его тушению

Добавлено (10.11.2012, 15:23)
---------------------------------------------
2.14. ........ Разведка ведется непрерывно с момента сообщения о пожаре и до завершения его ликвидации.

 
ObsidianДата: Суббота, 10.11.2012, 15:47 | Сообщение # 4
Научный сотрудник
гуру пк
Группа: Проверенные
Сообщений: 627
Статус: Offline
zloyznoy, smile Ну вот, в 156-м уже действия.

And may be from the darkness something beautiful will rize
 
dymokДата: Суббота, 10.11.2012, 17:43 | Сообщение # 5
Специальность не определена
Admin (шаман-зачинщик)
Группа: Администраторы
Сообщений: 1331
Статус: Offline
Есть такой документ: Методические рекомендации по действиям подразделений федеральной противопожарной службы при тушении пожаров и проведении аварийно-спасательных работ. Сопроводиловка в файле приложении.
По ним Локализация пожара - стадия (этап) тушения пожара, на которой отсутствует или ликвидирована угроза людям или животным, прекращено распространение пожара и созданы условия для его ликвидации имеющимися силами и средствами.
При сдаче зачётов на РТП в Нижегородском гарнизоне присутствует только этот вариант ответа плюс его "искажения". Ни одного из приведённых Obsidianом нет.

Так что для нижегородцев все ФЗ и приказы МЧС не указ ))). Мы сами себе на уме.
Это конечно же грубоватая шутка, но таковы реалии сегодняшнего МЧС, одна бумага кроет другую, как в картах. Можно даже посадить двух "умников" и смотреть кто кого обыграет, в том числе и картами из рукава.

Описанный Obsidianом казус не единственный, думаю что для практиков тушения пожаров понятие этап (стадия) всё же логичнее и все применяют этот термин именно в этом смысле.
Прикрепления: __...pdf(144Kb)


 
zloyznoyДата: Суббота, 10.11.2012, 18:47 | Сообщение # 6
Специальность не определена
Группа: Удаленные





Quote (Obsidian)
Ну вот, в 156-м уже действия.

я вам больше скажу в 156м и то и другое имеет место быть, в итоге) так что это и разведка и действия в одном флаконе)
товарищ Дымок примерно об этом же говорил выше, что одна бумага кроет другую, и какая главней не понятно) а есть что всё в одной бумаге, новое придумали а старое не отменили))
 
KSVДата: Суббота, 10.11.2012, 19:20 | Сообщение # 7
Пожарный
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 272
Статус: Offline
Quote (dymok)
Локализация пожара - стадия (этап) тушения пожара, на которой отсутствует или ликвидирована угроза людям или животным, прекращено распространение пожара и созданы условия для его ликвидации имеющимися силами и средствами.


Самый логичный ответ, в котором все сказано. Определение соответствует реальной обстановке. И больше нечего добавить.
 
ObsidianДата: Суббота, 10.11.2012, 19:48 | Сообщение # 8
Научный сотрудник
гуру пк
Группа: Проверенные
Сообщений: 627
Статус: Offline
dymok, Без приложения выложил. Впрочем, бог с ним. Я думаю, рекомендации и так у всех есть. Я кстати, про них как-то не подумал!
Может, кто знает, где еще есть определения локализации?


And may be from the darkness something beautiful will rize

Сообщение отредактировал Obsidian - Суббота, 10.11.2012, 19:55
 
Пожару - нет! Форумы. » Дела пожарные и не только » СЛУЖБА » Локализация - у кого как (Каким из определений локализации пользуются в вашем регионе?)
Страница 1 из 11
Поиск:



Создано пользователями сайта Пожару-нет © 2017 службы мониторинга серверов