Пожару - нет!
Главная | Противопожный разрыв - Пожару - нет! Форумы. | Регистрация | Вход
Этот сайт создан пожарными, для пожарных и о пожарных.
Воскресенье, 28.05.2017, 19:31
Приветствую Вас Гость | RSS
Меню сайта
Мини-чат
Последние высказывания
14:18, 28.05.2017 Мерная линейка топлива........... proizvoditel
11:33, 28.05.2017 С Днём Пограничника!........... Vedmak62
18:03, 27.05.2017 Связь........... ayur_88
11:15, 27.05.2017 Образование л/с........... Серж01
16:42, 26.05.2017 Аттестация на офицерскую должность........... lord_of_shadows
16:18, 26.05.2017 учеба в институте........... lord_of_shadows
13:29, 26.05.2017 Квалификационные требования к начальнику караула............ Vedmak62
17:27, 25.05.2017 Сколько ПА должно быть на боевом дежурстве в ПЧ........... дорогуосилитидущий
21:32, 21.05.2017 Где бы вы хотели продолжить службу в случае реформы........... SVB
20:34, 21.05.2017 Курилка............ Karaton
19:19, 21.05.2017 Аппараты СИЗОД........... mastergdzs23
19:12, 21.05.2017 Поиск ПРАВДЫ........... mastergdzs23
08:31, 21.05.2017 Обсуждение БУПО и УСПО 2017........... arhi
12:56, 19.05.2017 КАМАЗ 43253 АЦ Розенбауэр - и как с ней бороться!........... Kotoff001
17:39, 17.05.2017 Сокращение 2017............ Karaton
23:23, 16.05.2017 Договорные подразделения ФПС........... Karaton
22:03, 16.05.2017 Запрет перевода сотрудников из части в часть........... дорогуосилитидущий
20:42, 15.05.2017 Особые условия работы........... serg034
16:31, 15.05.2017 АЦ-30 и АЦ-40........... Kotoff001
19:57, 14.05.2017 Требования к организации подготовки газодымозащитников............ дорогуосилитидущий

Полезные ссылки
Официальный сайт проекта ГраФиС Прародитель
Сайт 52-ой пожарной части. Спирово ПЧ-52 Сайт пожарной части пгт.Мортка
ПЧ-27 Братск
Веселый пожарный УНД ГУ МЧС России по Приморскому краю
Карта_01 Wiki-fire - база знаний в области пожарной безопасности
ЭСУ ППВ
Центр пропаганды пожарной безопасности
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 3123»
Модератор форума: SVB, arhi, Брандмайор 
Пожару - нет! Форумы. » Дела пожарные и не только » СЛУЖБА » Противопожный разрыв
Противопожный разрыв
МаришаДата: Четверг, 20.12.2012, 09:43 | Сообщение # 1
Научный сотрудник
Генерал-полковник
Группа: Опытный
Сообщений: 83
Статус: Offline
Здравствуйте коллеги! Хотелось бы дельного совета на вопрос "что делать?" surprised Я разрабатываю раздел"мероприятия по пожарной безопасности" при проектировании. Вопрос собственно вот какой. Столкнулась с проблемой в проектировании, дали мне проект по Имеретинской низменности, очистные сооружения ливневой канализации. Построили они значит уже ее почти, т.е. фундаменты, подземные части и т.д. сами здания еще не стоят, вроде бы, а проект еще не прошел гос.экспертизу(и чует мое сердце не пройдет) Дело в том что одну площадочку они поставили можно сказать в притирку с газгольдерной, т.е.от крайней подземной емкости с сжиженым газом до одного из зданий нашей очистной 17 метров! И мне наши начальники дали задания сделать так, что бы проект прошел экспертизу, на что я заявила что по ФЗ и всем нормам, должно быть как минимум 40 метров. Вообщем просят решение, а я его не нахожу кроме как отодвинуть здания от газгольдерной. Может вы мне подскажите решение? Ну или как убедить моих "толстоголовиков"? wink
 
ThaideДата: Четверг, 20.12.2012, 10:42 | Сообщение # 2
Специальность не определена
Группа: Удаленные





взятку в районе миллиончика рублей...
 
МаришаДата: Четверг, 20.12.2012, 10:53 | Сообщение # 3
Научный сотрудник
Генерал-полковник
Группа: Опытный
Сообщений: 83
Статус: Offline
Quote (Thaide)
взятку в районе миллиончика рублей...

Как вариант happy но думаю это решение им не понравится
 
ThaideДата: Четверг, 20.12.2012, 10:57 | Сообщение # 4
Специальность не определена
Группа: Удаленные





не сомневаюсь))) но обходных путей не вижу. даже если бы было такое выстроено в те времена, когда еще не существовало действующих на сегодняшний день нормативов, все равно сейчас пришлось бы переделывать или систематически платить штрафы, которые в последнее время выросли прилично. знаю это из практики работы экологом.
 
МаришаДата: Четверг, 20.12.2012, 11:20 | Сообщение # 5
Научный сотрудник
Генерал-полковник
Группа: Опытный
Сообщений: 83
Статус: Offline
хм...тогде еще вопрос, а кто будет штрафы платить? владельцы газгольдерной или очистной станции?=)
 
ThaideДата: Четверг, 20.12.2012, 11:24 | Сообщение # 6
Специальность не определена
Группа: Удаленные





разбираться надо, конечно, но, по логике те, кто построил ВТОРЫМИ и нарушил нормативы. ведь первые (я так поняла газгольдерная) там давно стоит и ничего не нарушает?)

Добавлено (20.12.2012, 11:24)
---------------------------------------------
у нас частенько люди жалуются на то, что кто-то где-то что-то построил/пристроил/отгородил и уменьшил тем самым противопожарные разрывы или сузил проходы, звезда выдается тем, кто нарушил, естессно.

 
МаришаДата: Четверг, 20.12.2012, 11:27 | Сообщение # 7
Научный сотрудник
Генерал-полковник
Группа: Опытный
Сообщений: 83
Статус: Offline
Да, газгольдерная раньше построена и не нарушает. Ну если по логике то да но она часто отсутствует у проверяющих) Да и в нормативах про логику вроде ничего не сказано=)

Добавлено (20.12.2012, 11:27)
---------------------------------------------
Станно что владельцы газгольдерной не возбухнули что в притирку к их забору строится объект и не показали пальчиком в нормы "дажмшутам"

 
ThaideДата: Четверг, 20.12.2012, 11:28 | Сообщение # 8
Специальность не определена
Группа: Удаленные





Quote (Мариша)
Ну если по логике то да но она часто отсутствует у проверяющих)

решения инспекторов всегда можно оспорить в суде. а про логику я сказала, потому, что вникать в вопрос надо, для того, чтобы найти нормативные акты "о логике")))
 
МаришаДата: Четверг, 20.12.2012, 11:30 | Сообщение # 9
Научный сотрудник
Генерал-полковник
Группа: Опытный
Сообщений: 83
Статус: Offline
Quote (Thaide)
что вникать в вопрос надо, для того, чтобы найти нормативные акты "о логике")))

smile smile smile
 
ThaideДата: Четверг, 20.12.2012, 11:36 | Сообщение # 10
Специальность не определена
Группа: Удаленные





ну, а как в России по-другому))) еще умудриться эту логику найти надо!!!! удачи Вам в переубеждении начальства. хотя, скорее всего, проект все равно пройдет, раз уже все построено....в России это сплошь и рядом. вот только какие проблемы начнутся ПОТОМ предсказать сложно...

Добавлено (20.12.2012, 11:36)
---------------------------------------------
например, случай есть. стоит котельная в 50-ти метрах от дома. она там стоять НЕ ДОЛЖНА!!! т.о. обслуживающая котельную организация, которая ее НЕ СТРОИЛА обязана расселить дом и предоставить всем жильцам новое жилье. различные разбирательства и отписки идут уже лет 7 (люди постоянно пишут жалобы), а воз и ныне там. единственное, что реально было сделано, увеличена высота трубы, чтобы зола и вредные газы не дули прям в окна домов, а "облетали" выше. возможно и в Вашем случае можно что-нибудь придумать, что позволит уменьшить расстояние, какие-то противопожарные меры?? вечером люди подтянутся, может что еще посоветуют)

 
МаришаДата: Четверг, 20.12.2012, 11:39 | Сообщение # 11
Научный сотрудник
Генерал-полковник
Группа: Опытный
Сообщений: 83
Статус: Offline
мда...придется писать служебную записку и снимать таким образом ответственность с себя. cool
 
ThaideДата: Четверг, 20.12.2012, 11:43 | Сообщение # 12
Специальность не определена
Группа: Удаленные





Quote (Мариша)
Станно что владельцы газгольдерной не возбухнули что в притирку к их забору строится объект

а им оно надо?

Добавлено (20.12.2012, 11:43)
---------------------------------------------
типа если что рванут они? но у нас людям все по фигу, пока не рванет.

 
МаришаДата: Четверг, 20.12.2012, 11:45 | Сообщение # 13
Научный сотрудник
Генерал-полковник
Группа: Опытный
Сообщений: 83
Статус: Offline
Quote (Thaide)
а им оно надо?

Ну я бы возбухнула)))
 
ThaideДата: Четверг, 20.12.2012, 11:50 | Сообщение # 14
Специальность не определена
Группа: Удаленные





Мариша, чёй-то Вам так жить охота в это грёбаной стране?? чёрный юмор, не ругайте....

Добавлено (20.12.2012, 11:50)
---------------------------------------------
так-с, че-та прям увлеклась вопросом...а какими нормативно-правовыми актами Вы руководствовались в решении вопроса?

 
МаришаДата: Четверг, 20.12.2012, 12:12 | Сообщение # 15
Научный сотрудник
Генерал-полковник
Группа: Опытный
Сообщений: 83
Статус: Offline
Quote (Thaide)
так-с, че-та прям увлеклась вопросом...а какими нормативно-правовыми актами Вы руководствовались в решении вопроса?

ФЗ 123, статья 74 п.2 Таблица 20. У меня газгольдерная с шестью подземными резервуарами с сжиженным газом по 20м3 каждый. И расстояние от крайней емкости до ближашего здания очистной 17 метров.
 
ThaideДата: Четверг, 20.12.2012, 12:36 | Сообщение # 16
Специальность не определена
Группа: Удаленные





мдя.... а почему именно 20-й таблицей, а не 18-й? Противопожарные расстояния от складов сжиженных углеводородных газов........до промышленных и гражданских объектов. ведь очистные сооружения - это промышленный объект. причем закон этот уже как бы для существующих объектов, а надо бы пошукать именно нормы для проектирования, хотя, они, конечно не будут ему противоречить.

Добавлено (20.12.2012, 12:36)
---------------------------------------------
а там вообще до границы территории смежной организации 200 метров!

 
МаришаДата: Четверг, 20.12.2012, 13:39 | Сообщение # 17
Научный сотрудник
Генерал-полковник
Группа: Опытный
Сообщений: 83
Статус: Offline
Ну это не склад, а установка с резервуарами, и склады там начиная с 10тысяч кубов газа, а у меня 180 кубов=) Вообщем не склады у меня=)
 
ThaideДата: Четверг, 20.12.2012, 13:50 | Сообщение # 18
Специальность не определена
Группа: Удаленные





да с кубами я как-то обсчиталась)))

Добавлено (20.12.2012, 13:48)
---------------------------------------------
меня клинануло, что все это в куб возвести надо у вас happy

Добавлено (20.12.2012, 13:50)
---------------------------------------------
но ведь еще такой нюанс есть, как санитарно-защитная зона у очистных.....


Сообщение отредактировал Thaide - Четверг, 20.12.2012, 13:50
 
МаришаДата: Четверг, 20.12.2012, 14:17 | Сообщение # 19
Научный сотрудник
Генерал-полковник
Группа: Опытный
Сообщений: 83
Статус: Offline
Quote (Thaide)
но ведь еще такой нюанс есть, как санитарно-защитная зона у очистных.....

Ага=) и у газгольдерной тоже есть охранная зона, а у нас на этой зоне стоят часть зданий smile *лежу под столом и злобно посмеиваюсь* evil
 
прилежныйДата: Четверг, 20.12.2012, 15:19 | Сообщение # 20
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 214
Статус: Offline
Мариша, Посмотрите в СНиП 42-01-2002 "ГАЗОРАСПРЕДЕЛИТЕЛЬНЫЕ СИСТЕМЫ"
 
Пожару - нет! Форумы. » Дела пожарные и не только » СЛУЖБА » Противопожный разрыв
Страница 1 из 3123»
Поиск:



Создано пользователями сайта Пожару-нет © 2017 службы мониторинга серверов