Пожару - нет!
Главная | Доводчики для дверей ведущих наружу - Пожару - нет! Форумы. | Регистрация | Вход
Этот сайт создан пожарными, для пожарных и о пожарных.
Четверг, 25.05.2017, 10:03
Приветствую Вас Гость | RSS
Меню сайта
Мини-чат
Последние высказывания
13:32, 24.05.2017 Квалификационные требования к начальнику караула............ arhi
21:32, 21.05.2017 Где бы вы хотели продолжить службу в случае реформы........... SVB
20:34, 21.05.2017 Курилка............ Karaton
20:01, 21.05.2017 Образование л/с........... Karaton
19:19, 21.05.2017 Аппараты СИЗОД........... mastergdzs23
19:12, 21.05.2017 Поиск ПРАВДЫ........... mastergdzs23
08:31, 21.05.2017 Обсуждение БУПО и УСПО 2017........... arhi
12:56, 19.05.2017 КАМАЗ 43253 АЦ Розенбауэр - и как с ней бороться!........... Kotoff001
17:39, 17.05.2017 Сокращение 2017............ Karaton
23:23, 16.05.2017 Договорные подразделения ФПС........... Karaton
22:03, 16.05.2017 Запрет перевода сотрудников из части в часть........... дорогуосилитидущий
20:42, 15.05.2017 Особые условия работы........... serg034
16:31, 15.05.2017 АЦ-30 и АЦ-40........... Kotoff001
19:57, 14.05.2017 Требования к организации подготовки газодымозащитников............ дорогуосилитидущий
16:30, 14.05.2017 Приказ ГУГПС МВД России № 86 от 09.11.99г. действующий?........... max
01:18, 14.05.2017 ИЩУ !!!........... arhi
10:34, 13.05.2017 Конверсионные выплаты........... serg034
08:45, 13.05.2017 отпуск по уходу за ребёнком........... serg034
20:24, 12.05.2017 ГПС-600........... Vladimir53
18:51, 12.05.2017 отпуск........... BATMAN

Полезные ссылки
Официальный сайт проекта ГраФиС Прародитель
Сайт 52-ой пожарной части. Спирово ПЧ-52 Сайт пожарной части пгт.Мортка
ПЧ-27 Братск
Веселый пожарный УНД ГУ МЧС России по Приморскому краю
Карта_01 Wiki-fire - база знаний в области пожарной безопасности
ЭСУ ППВ
Центр пропаганды пожарной безопасности
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 11
Модератор форума: SVB, max, Брандмайор, arhi 
Пожару - нет! Форумы. » Дела пожарные и не только » СПЕЦЫ ОТВЕЧАЮТ НА ВОПРОСЫ ГРАЖДАН » Доводчики для дверей ведущих наружу (Нужно ли устанавливать доводчики на двери ведущие наружу)
Доводчики для дверей ведущих наружу
peserДата: Четверг, 06.08.2015, 06:11 | Сообщение # 1
Специальность не определена
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 2
Статус: Offline
Здравствуйте.

Подскажите, пожалуйста, каким законом/пунктом руководствуются проверяющие, которые требуют установить доводчики на двери ведущие наружу и вменяют их отсутствие как нарушение? Поясню: есть несколько 2-х этажных коттеджей социального значения, проживают в них пожилые люди. Выход из коттеджа осуществляется через дверь ведущую в тамбур, а из тамбура в дверь ведущую наружу, снаружи небольшая площадка с лестничным маршем.

Все что нашел по этому вопросу, так это:

1. 123-ФЗ (Технический регламент о требованиях ПБ), статья 88, пункт 8 - "8. Окна в противопожарных преградах должны быть неоткрывающимися, а противопожарные двери и ворота должны иметь устройства для самозакрывания. Противопожарные двери, ворота, шторы, люки и клапаны, которые могут эксплуатироваться в открытом положении, должны быть оборудованы устройствами, обеспечивающими их автоматическое закрывание при пожаре".

2. Свод правил 1.131.30.2009, пункт 4.2.7 - "Лестничные клетки, как правило, должны иметь двери с приспособлением для самозакрывания и с уплотнением в притворах.
В лестничных клетках допускается не предусматривать приспособления для самозакрывания и уплотнение в притворах для дверей, ведущих в квартиры, а также для дверей, ведущих непосредственно наружу.
Двери эвакуационных выходов из помещений с принудительной противодымной защитой, в том числе из коридоров, должны быть оборудованы приспособлениями для самозакрывания и уплотнением в притворах. Двери этих помещений, которые могут эксплуатироваться в открытом положении, должны быть оборудованы устройствами, обеспечивающими их автоматическое закрывание при пожаре.".

Подскажите, пожалуйста, может есть еще что-то?
 
KaratonДата: Пятница, 07.08.2015, 15:31 | Сообщение # 2
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1129
Статус: Offline
Цитата peser ()
доводчики на двери ведущие наружу

НА ПРОТИВОПОЖАРНУЮ ДВЕРЬ МОЖНО УСТАНАВЛИВАТЬ
ЛЮБОЙ ДВЕРНОЙ ДОВОДЧИК!!!
В России Противопожарным нормам (непосредственно касающиеся доводчиков) посвящен - СНиП 21.01.97 (введенный в действие в 01 января 1998 г., постановлением Минстроя России от 13.02.97 г. № 18-7, взамен СНиП 2.01.02-85). В данном документе, дверной доводчик, упоминается всего лишь в пункте 6.18 (который действует согласно Изменению № 2, принятого постановлением Госстроя России от 19 июля 2002 года № 90 и введенного в действие с 1 июля 2002 г.), цитирую:
п. 6.18 «…Лестничные клетки, как правило, должны иметь двери с приспособлениями для самозакрывания и с уплотнением в притворах.
В лестничных клетках допускается не предусматривать приспособления для самозакрывания и уплотнение в притворах для дверей, ведущих в квартиры, а также для дверей, ведущих непосредственно наружу.
Двери эвакуационных выходов из помещений с принудительной противодымной защитой, в том числе из коридоров, должны быть оборудованы приспособлениями для самозакрывания и уплотнением в притворах...»
Удивились?! Да, можно просто поставить на дверь пружину, т.к. по сути, она и есть самый-самый простой дверной доводчик! Единственным препятствием к этому, может быть требование п. 51 ППБ 01-03 – «… при эксплуатации эвакуационных путей и выходов должно быть обеспеченно соблюдение проектных решений…» То есть, если ваш проект предусматривает дверной доводчик, а не пружину то тут уж деваться некуда...
Но в любом случае не стоит скатываться в «каменный век»! Достаточно выбрать любой доводчик, основываясь на своём проекте, бюджете, и технической характеристики (вес, ширина) противопожарной двери. И ни один Пожарный инспектор, не сможет возразить, т.к. «Закон» (СНиП 21.01.97) на Вашей стороне...
Для полноты картины, давайте развеем еще несколько мифов:
Миф – «Противопожарный Сертификат на дверные доводчики».
Реальность - в России его НЕ СУЩЕСТВУЕТ! Можно получить Сертификат на Дверь, в составе с доводчиком, но нельзя на Доводчик без двери. Потому что именно дверь относится к противопожарным перекрытиям (п. 5.14 все того же СНиПа 21.01.97), и именно к ней предъявляются требования по огнестойкости (п. 5.14 Таблица 2).
Миф – «Дверной доводчик должен соответствовать европейским стандартам CERTIFIRE и иметь маркировку CE»
Реальность - да, должен, и большинство доводчиков именно такие, но у нас не Европа! У нас действует иная законодательная и нормативная база, мы можем себе позволить даже ПРУЖИНУ или любой подходящий под Вашу дверь и бюджет дверной доводчик!!!
Что, правда, совсем не запрещает обратить внимание на рекомендации производителей дверных доводчиков, предлагающие те или иные модели для противопожарных дверей, ведь в конечном итоге, они же старались именно для Вас.

http://www.dov-k.ru/o-dovodchikah/protivopozharnye-dovodchiki/
 
Сергей_112Дата: Пятница, 07.08.2015, 16:11 | Сообщение # 3
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2623
Статус: Offline
Цитата peser ()
Подскажите, пожалуйста, каким законом/пунктом руководствуются проверяющие, которые требуют

Цитата peser ()
Все что нашел по этому вопросу, так это:

peser, В дополнение к сказанному Вам Karatonом подскажу, что проверяющий (должностное лицо) ОБЯЗАН был САМ указать Вам правомерное обоснование своих предписывающих им пунктов! А не Вы должны искать на причину почему же тот втак предписал. Это исходит и из внутренних регламентирующих документов деятельность инспекторов Госпожнадзора (ОНД) и из федеральных законов РФ. Если он этого не делает, то он совершает служебное нарушение и одновременно нарушает федеральное законодательство РФ!
Обязанность инспектору ГПН составляя своё Предписание обязательно указать там под каждым своими пунктами в Преписании и ссылку на должный к этому нормативный акта (СНиП, ВСН, ППБ...) и № пункта из него, появилась ещё с конца 80-х гг прошлого века в Положении о деятельности ГПН. Сомневаюсь, что в нынеших этих Положениях это отменили.
Существует ещё: ФЗ об обжаловании действий должностных лиц и Постановление Пленума Верховного Суда РФ по судебной практике рассмотрение дел по обжалованию действий должностных лиц - ознакомьтесь и изучите эти два правомерно действующих документа на всей территории РФ (через инет Вы найдёте и их № и даты). Там найдёте и пункты прямо указывающие, что именно должностное лицо ОБЯЗАНО подтверждать всегда доказательно судам и гражданам, что они действуют только правильно и на основании норм закона и других нормативных документов! Обязанность доказывания своей правомерности возложена только на должностных лиц, а не на граждан или других лиц. Так вот и запросите до самих судов, в порядке разъяснений, пояснений, консультаций и т.д.) этого самого инспектора или его начальника или более вышестоящий над ними орган ГПН (ОНД), доказательства от него что и как положено и на основании чего он так Вам повелел. А получив же искомую ссылку изучите её сами и сравните с реальной обстановкой у Вас на объекте. (Пусть редко, но всё же порой бывает, что кому то и "задувают" в уши и карман лишнее или совсем необоснованное, существенно излишне обременяя материально выполнением излишних мероприятий и затрат.)


Разоблачать хитреньких, лживых и лицемерных, словно подворовывающих заслуги и заработанные деньги трудящихся - всегда достойное, справедливое и правомерное дело
 
peserДата: Понедельник, 10.08.2015, 02:55 | Сообщение # 4
Специальность не определена
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 2
Статус: Offline
Karaton, Сергей_112, спасибо за ответы. Доводчики на противопожарных дверях разделяющих крылья в основном корпусе стоят, в моем случае речь идет о простых деревянных входных дверях установленных в 2-х этажных коттеджах.

"Двери эвакуационных выходов из помещений с принудительной противодымной защитой, в том числе из коридоров, должны быть оборудованы приспособлениями для самозакрывания и уплотнением в притворах", т.е. к простым дверям это не относится? Правильно понимаю?

Сергей_112, проверка была в мое отсутствие и "бумаги" как таковой еще не видел, объяснили на словах, мол надо установить. Установить не проблема, интересно просто насколько это верно.
 
Пожару - нет! Форумы. » Дела пожарные и не только » СПЕЦЫ ОТВЕЧАЮТ НА ВОПРОСЫ ГРАЖДАН » Доводчики для дверей ведущих наружу (Нужно ли устанавливать доводчики на двери ведущие наружу)
Страница 1 из 11
Поиск:



Создано пользователями сайта Пожару-нет © 2017 службы мониторинга серверов