|
|
|
Гидроэлеватор
| |
| sl56650 | Дата: Понедельник, 19.04.2010, 08:44 | Сообщение # 1 |
СПТ
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 23
Статус: Оффлайн
| Всем привет. Задали такую тему занятий "Боевое развертывание с забором воды при помощи одного, двух, трех гидроэлеваторов". Один - не проблема, два - ещё можно предположить, а вот три..? Может кто встречал такие схемы. Подскажите пожалуйста.
|
| |
|
|
| Buta70 | Дата: Понедельник, 19.04.2010, 17:05 | Сообщение # 2 |
Пожарный
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 300
Статус: Оффлайн
| Увеличивать число Г-600 более двух от одного автомобиля нецелесообразно. Я.С Повзик (Глава 7.3)
|
| |
|
|
| sl56650 | Дата: Понедельник, 19.04.2010, 17:36 | Сообщение # 3 |
|
СПТ
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 23
Статус: Оффлайн
| Согласен полностью с Я.С. Повзиком. Но тема звучит именно так.
|
| |
|
|
| arhi | Дата: Понедельник, 19.04.2010, 20:17 | Сообщение # 4 |
Специальность не определена
бесплатный психиатр
Группа: Модераторы
Сообщений: 2107
Статус: Оффлайн
| Quote (sl56650) Задали такую тему занятий
начальник или зам составлял план занятий ?
вы б ему намекнули наедине, что это маразм )
|
| |
|
|
| sl56650 | Дата: Понедельник, 19.04.2010, 20:19 | Сообщение # 5 |
|
СПТ
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 23
Статус: Оффлайн
| Составлял зам, но наверное руководствуясь годовым планом подготовки. Намекнуть не успел (в выходные на смене был), а занятия на след. смене.
|
| |
|
|
| arhi | Дата: Понедельник, 19.04.2010, 20:21 | Сообщение # 6 |
|
Специальность не определена
бесплатный психиатр
Группа: Модераторы
Сообщений: 2107
Статус: Оффлайн
| Quote (sl56650) занятия на след. смене
время ещё есть
просто крайним скорее всего ты останешься )
оно тебе надо ? )
|
| |
|
|
| arhi | Дата: Понедельник, 19.04.2010, 20:22 | Сообщение # 7 |
|
Специальность не определена
бесплатный психиатр
Группа: Модераторы
Сообщений: 2107
Статус: Оффлайн
| Quote (sl56650) наверное руководствуясь годовым планом подготовки
да не наверное, а точно
другой вопрос что замы, как правило, очень странный народ )
то не так прочитают
то не так поймут
то не так напишут ))))))
|
| |
|
|
| sl56650 | Дата: Понедельник, 19.04.2010, 20:23 | Сообщение # 8 |
|
СПТ
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 23
Статус: Оффлайн
| Согласен. Сделаю на 1 и 2. А про 3 сошлюсь на Повзика.
|
| |
|
|
| arhi | Дата: Понедельник, 19.04.2010, 20:27 | Сообщение # 9 |
|
Специальность не определена
бесплатный психиатр
Группа: Модераторы
Сообщений: 2107
Статус: Оффлайн
| Quote (sl56650) А про 3 сошлюсь на Повзика
главное сделать это не на разводе )))
а то у зама будет на тебя зуб как у акулы )))
зы. говорю из личного опыта )))
|
| |
|
|
| sl56650 | Дата: Понедельник, 19.04.2010, 20:30 | Сообщение # 10 |
|
СПТ
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 23
Статус: Оффлайн
| Был такой опыт. Ещё командиром отделения был. Теперь при л/с молчу как рыба. Добавлено (19.04.2010, 20:30)
---------------------------------------------
Руководство сильно в конспекты не вчитывается. Важен сам факт. Сидят в своих кабинетах и придумывают всякое. Сами бы попробовали исполнить в реале.
|
| |
|
|
| Vladimir53 | Дата: Понедельник, 19.04.2010, 23:34 | Сообщение # 11 |
|
Специальность не определена
внимательный
Группа: Проверенные
Сообщений: 795
Статус: Оффлайн
| Причем здесь Повзик.
Все элементарно см. п. 1.2 ГОСТ Р 50398-92(2004) ГИДРОЭЛЕВАТОР ПОЖАРНЫЙ
Производительность, л/мин, не менее 600
Расход воды при давлении перед гидроэлеватором 0,8 МПа (8 кгс/см2), л/мин, не более 550
итого 600 + 550 = 1150 л/мин т.е. 19,17 л/с
600 л/мин это 10 л/с на отдачу насос ПН-40 их всеравно перекачивает т.е. всего на 1 Г-600 19,17 л/с , надеюсь это понятно для двух это 38,34 л/с это ПН-40 под полную завязку.
Ну для 3х Г-600 пардон нужен ПН-60.
Владимир
|
| |
|
|
| sl56650 | Дата: Вторник, 20.04.2010, 05:15 | Сообщение # 12 |
|
СПТ
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 23
Статус: Оффлайн
| 38,34 - это по расчетам. Два Г-600 для ПН-40 уже выше средних. Техника не новая.
Всё это понятно, но тема - "Боевое развертывание с забором воды при помощи одного, двух, трех гидроэлеваторов". На 1 АЦ - 1 Г-600. Не реально.
Сообщение отредактировал sl56650 - Вторник, 20.04.2010, 05:17 |
| |
|
|
| Vladimir53 | Дата: Вторник, 20.04.2010, 08:19 | Сообщение # 13 |
|
Специальность не определена
внимательный
Группа: Проверенные
Сообщений: 795
Статус: Оффлайн
| Данные по производительности для Г-600 даны при 0,8 МПа (8 кгс/см2), но эти же 8 атмосфер идут и в напорную линию к стволам, не завидую ствольщикам, сброите давление до нужных 3,5 атм, а как будет работать Г-600?
На практике мы применяем для этих целей мотопомпу. Ну а Г-600 приходилось использовать при ликвидации аварии чтоб собрать воду с пола.
Владимир
Сообщение отредактировал Vladimir53 - Вторник, 20.04.2010, 08:20 |
| |
|
|
| sl56650 | Дата: Вторник, 20.04.2010, 08:28 | Сообщение # 14 |
|
СПТ
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 23
Статус: Оффлайн
| От одного Г-600 запускали 2 "Б" через разветвление.
|
| |
|
|
| Buta70 | Дата: Среда, 21.04.2010, 05:14 | Сообщение # 15 |
|
Пожарный
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 300
Статус: Оффлайн
| Причем здесь Повзик.
Все элементарно см. п. 1.2 ГОСТ Р 50398-92(2004) ГИДРОЭЛЕВАТОР ПОЖАРНЫЙ
Производительность, л/мин, не менее 600
Расход воды при давлении перед гидроэлеватором 0,8 МПа (8 кгс/см2), л/мин, не более 550
итого 600 + 550 = 1150 л/мин т.е. 19,17 л/с
600 л/мин это 10 л/с на отдачу насос ПН-40 их всеравно перекачивает т.е. всего на 1 Г-600 19,17 л/с , надеюсь это понятно для двух это 38,34 л/с это ПН-40 под полную завязку.
Ну для 3х Г-600 пардон нужен ПН-60. Ну молодец Зам.Голова соображает.
|
| |
|
|
| SVB | Дата: Вторник, 11.05.2010, 23:19 | Сообщение # 16 |
СПТ
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 1546
Статус: Оффлайн
| Да о чем разговор?! Насос подает только эжектирующую жидкость с расходом всего 10 л/с, а уже обратно возвращается 19л/с. То есть эжектирующая плюс эжектируемая жидкость. Так, что теоретически прицепить 3 Г-600 вполне реально и расход насоса составит 30 л/с. Только сделать это будет трудно, потому, что пропускная способность прорезиненного 77 рукава всего 23 л/с, а напорных патрубков у насоса всего 2. Если от одного через разветелку подать 2 Г-600, то придется занимать и второй патрубок. А в этом случае на цистерну уже не поработаешь, а только от двух Г-600 через водосборник на насос, а от третьего Г-600 сразу на стволы (иначе вода в цистерне быстро закончится). В итоге получается, что на ствол(ы) пойдет только 19 л/с и третий Г-600 становится лишним.
Нас не разольешь водой, вместе справимся с бедой!
|
| |
|
|
| Vladimir53 | Дата: Среда, 12.05.2010, 10:30 | Сообщение # 17 |
|
Специальность не определена
внимательный
Группа: Проверенные
Сообщений: 795
Статус: Оффлайн
| К сожалению у SVB в рассуждении есть неточности , привожу данные с ГОСТа Р 50398-92(2004)
Расход воды при давлении перед гидроэлеватором 0,8 МПа (8 кгс/см2), л/мин, не более - 550
Давление перед гидроэлеватором, МПа (кгс/см2) - 0,2—1,0 (2,0—10,0)
Производительность, л/мин, не менее – 600
Давление за гидроэлеватором (при указанной производительности), МПа (кгс/см2), не менее - 0,17 (1,7) 550л/мин идет на гидроэлеватор при давлении 8 кгс/см2, при этом давлении гидроэлеватор забирает 600л/мин и по рукаву 77мм идет 550+600, и эта вода идет в цистерну далее 550 обратно на Г-600 а 600л/мин (10л/с ) а через второй патрубок на стволы т.е. насос при работе 1-го Г-600, при подаче на него 8 кгс/см2, пропускает через себя 19л/с. Но 8 кгс/см2 ни кто подавать на стволы не будет рабочее давление ручного ствола порядка 3,5 атм , а при этом давлении производительность Г-600 будет иная.
Можно и дальше каментировать гидравлические процессы происходящие в данной насосно рукавной системе.
Только я не вижу смысла использовать работу 2хтем более 3х Г-600 (посчитайте сколько будите использовать рукавов), Если нельзя подъехать к водоисточнику , гораздо эффективнее применять мотопомпу.
Владимир
|
| |
|
|
| SVB | Дата: Среда, 12.05.2010, 11:26 | Сообщение # 18 |
|
СПТ
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 1546
Статус: Оффлайн
| Согласен - эту тему можно продолжать до бесконечности. Особенно если просчитать оптимальную длину рукавной линии с учетом потерь напора в линии, чтобы на стволе было нормальное давление и т.д. Только мотопомпы не везде есть, а безводные районы к сожалению встречаются часто. Да и тема коллеге досталась достаточно сложная, не знаю как он выкрутился!? Кстати при заборе с Г-600 по схеме из "насоса в цистерну" рекомендуется в цистерну забрасывать напорно-всасывающий рукав, чтобы поменьше перегибов было, но на схемах не указывается, что в этом случае между НВ рукавом и рукавной линией необходимо установить РТ-80. Иначе при временной остановке системы,если не закрыть разветвление - вода из цистеры вытекает за 5-6 минут (у меня такое было).
Нас не разольешь водой, вместе справимся с бедой!
|
| |
|
|
| arhi | Дата: Среда, 12.05.2010, 12:08 | Сообщение # 19 |
|
Специальность не определена
бесплатный психиатр
Группа: Модераторы
Сообщений: 2107
Статус: Оффлайн
| Quote (Vladimir53) Но 8 кгс/см2 ни кто подавать на стволы не будет
остаётся только кинуть две рабочих )
|
| |
|
|
| Vladimir53 | Дата: Среда, 12.05.2010, 14:35 | Сообщение # 20 |
|
Специальность не определена
внимательный
Группа: Проверенные
Сообщений: 795
Статус: Оффлайн
| SVB Г-600 в безводном районе врятли поможет , а вот где нет подъезда к водоисточку он нужен. А вот то что мотопомпы есть не у всех согласен.
Тема о Г-600 мало изучена , приводят характеристики когда перед ним 8 атм, а при другом давлении подходящим для работы ствола, какие выдаст показатели Г-600?
Если на верху обратят внимание , проведут исследования, да родят методичку, в которой не забудут про РТ-80 перед напорно-всасывающим рукавом.
Владимир
|
| |
|
|
|
