Пожару - нет!
Главная | ГО - Пожару - нет! Форумы. | Регистрация | Вход
Этот сайт создан пожарными, для пожарных и о пожарных.
Вторник, 25.07.2017, 01:49
Приветствую Вас Гость | RSS
Меню сайта
Мини-чат
Последние высказывания
22:44, 24.07.2017 Курилка............ дорогуосилитидущий
01:11, 23.07.2017 Что будет дальше?........... svoloh
19:45, 19.07.2017 Запрет перевода сотрудников из части в часть........... дорогуосилитидущий
20:51, 18.07.2017 Погибли Коллеги........... arhi
19:13, 18.07.2017 ИЩУ !!!........... AlexeyR
18:21, 18.07.2017 Возвращение военнослужащих в министерство обороны........... SVB
17:59, 18.07.2017 Хочу все знать!!!........... SVB
17:44, 18.07.2017 Планы пожаротушения........... SVB
22:44, 14.07.2017 С Днем Рождения!........... Брандмайор
19:48, 14.07.2017 Где бы вы хотели продолжить службу в случае реформы........... Karaton
23:25, 11.07.2017 Мир увлечений........... дорогуосилитидущий
16:32, 11.07.2017 Больничный лист........... дорогуосилитидущий
03:28, 11.07.2017 Связь........... 25
01:30, 10.07.2017 Обсуждение БУПО и УСПО 2017........... дорогуосилитидущий
18:54, 07.07.2017 Использование альпинистского снаряжения для спасения............ Korvet
17:29, 06.07.2017 муз.чатик........... дорогуосилитидущий
14:46, 06.07.2017 Размещение ПС 110кВ вблизи хвойного леса........... Bags86
09:21, 06.07.2017 получение диспетчерами ЦППС,ПСЧ допуска эл.безопасности........... позитрон
06:41, 02.07.2017 Пожарный надзор в многоэтажных жилых домах........... Kotoff001
17:58, 29.06.2017 Аттестация на офицерскую должность........... Bardak_Uliyanov

Полезные ссылки
Официальный сайт проекта ГраФиС Прародитель
Сайт 52-ой пожарной части. Спирово ПЧ-52 Сайт пожарной части пгт.Мортка
ПЧ-27 Братск
Веселый пожарный УНД ГУ МЧС России по Приморскому краю
Карта_01 Wiki-fire - база знаний в области пожарной безопасности
ЭСУ ППВ
Центр пропаганды пожарной безопасности
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 11
Модератор форума: dymok, arhi, Брандмайор 
Пожару - нет! Форумы. » Дела пожарные и не только » Выскажись на волнующую тему! » ГО (Объявление ГО)
ГО
mkoliaДата: Среда, 13.07.2016, 11:03 | Сообщение # 1
Специальность не определена
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 29
Статус: Offline
Подскажите,может ли НПЧ или СПТ объявить сбор,какой приказ это регламентирует,сенкс!!
 
Kotoff001Дата: Четверг, 14.07.2016, 13:11 | Сообщение # 2
Управление
оттаптыватель мозолей
Группа: Проверенные
Сообщений: 267
Статус: Offline
Приказ ЧМС #32 от 22.01.2013 определяет виды режимов функционирования подразделений а также полномочия должностных лиц по введению таких режимов.
Приказом органа управления утверждается План приведения подразделений в готовность.
По Плану собирается личный состав.
Это, что касается вопросов гражданской обороны.
Все остальные сборы и полномочия должностных лиц, обычно, закрепляются приказом органа управления о внутренней деятельности и должностными инструкциями.
 
Сергей_112Дата: Четверг, 14.07.2016, 18:34 | Сообщение # 3
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2623
Статус: Offline
mkolia, форумчанин Kotoff001 ответил Вам вполне правильно и грамотно и неудивительно, это он сейчас служит только ЗНЧ, а ранее служил даже среди "боевых" цуксистов что при Управлениях ГУ.
А, Вы mkolia, разве именно только об этом приказе "ЧМС #32 от 22.01.2013" и на основе его приказах местных ГУ мчс хотели узнать или же ещё хотели и понять: не бывают ли возможными в реальности случаи ПРЕВЫШЕНИЯ СЛУЖЕБНЫХ ПОЛНОМОЧИЙ именно у НЧ и СПТ?
Ведь, именно о них Вы задали свой вопрос, а не о всех мчс и ПБ начальниках разом.
Превышение служебных полномочий (=злоупотребление служебным положением) не больно жалует ни УК РФ, ни касательно трудового права не жалует и ТК РФ.

Так что вполне возможными могут быть в некоторых случаях и такие неправомерные возжелания и у НЧ и у СПТ когда те выходят за пределы установленного порядка объявления сборов по ГО из того "ЧМС #32 от 22.01.2013" и приказов по ГО местных ГУ мчс.

Для объявления таких сборов и введению других режимов ГО нужны только обоснованные и уже заранее указанные в тех приказах причины, а не минутное начальственное личное возжелание загрузить какой то трудовой коллектив нагрузочными излишествами, тем более нахаляву (без оплаты) за их труд.
Даже официальное объявление ЧС в регионе, области или даже в государстве - вовсе и не отменяет учёт такого дополнительного рабочего времени для трудящихся людей и оплату РАБОтодателями и этого дополнительного к тем труда.
А вот НЧ и СПТ то вовсе - неРАБОтодатели и денег у них для оплаты такого труда никому нет и не бывало. Вот когда получат разрешение у своего РАБОтодателя - НО на такое объявление и смену режимов, то только тогда правомерно смогут.

(Напомню, что только при официальном объявлении ЧС в регионе, области, государстве или войны, должными официальными гос. властями (а не просто каким либо ведомственным начем) - согласия для привлечения тружеников к дополнительным работам по ликвидации ЧС уже не будет требоваться, но оплату этого труда это не отменяет.)

(Напомню также, что на форуме уже рассказывалось, что весной 2010 года в г.Воронеже целый Нач. спец.Управления (СУ-38, мчс-полковник из вн.сл. ПОНОМАРЁВ ФЁДОР ИВАНОВИЧ) громадно взбудоражил и довёл до служебного скандала свой подчинённый трудовой и пожарный народ, в том числе и своими непомерными чрезмерно излишними и частыми объявлениями сборов ГО на халяву и без оплаты тем. А вообще этот там много чАво навытворял...Позор. Узнавать даже про такое подобное было противно. Сами те две воронежскую темы у нас в архиве почитайте...Ценой потери своей любимой работы Пожарные двух ПЧей не дали одеть этому мчс-полковнику ещё и мчс-генеральские погоны. После того ГО-скандала синий маршал Шойгу С.К. "спрятал" от гнева трудового-пожарного того Пономарёва Ф.И. уже где то в Ростове.)


Разоблачать хитреньких, лживых и лицемерных, словно подворовывающих заслуги и заработанные деньги трудящихся - всегда достойное, справедливое и правомерное дело
 
FiremanDFOДата: Пятница, 15.07.2016, 01:56 | Сообщение # 4
Специальность не определена
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 68
Статус: Offline
Цитата Сергей_112 ()
(Напомню, что только при официальном объявлении ЧС в регионе, области, государстве или войны, должными официальными гос. властями (а не просто каким либо ведомственным начем) - согласия для привлечения тружеников к дополнительным работам по ликвидации ЧС уже не будет требоваться, но оплату этого труда это не отменяет.)
но в данном случае, сотрудник может рассчитывать только на выплату за работу в ночное время, вся остальная сверхурочка в "пользу государства" (п.101 приказа МЧС России от 21.03.2013 № 195) - СЛУЖБА!


страха нет, один задор

Сообщение отредактировал FiremanDFO - Пятница, 15.07.2016, 01:57
 
Сергей_112Дата: Пятница, 15.07.2016, 07:13 | Сообщение # 5
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2623
Статус: Offline
Уважаемый FiremanDFO, а разве этот "п.101 приказа МЧС России от 21.03.2013 № 195":
- отменяет должную и правомерную оплату всей переработки и кроме неё и ещё оплаты работы в выходные и праздничные для пожарных тружеников?
- А разве этот приаз синего мчс-ведомства распространяется и на пожарных тружеников из ПО субъекта РФ и других видов ПО?
- А разве этот приаз синего мчс-ведомства распространяется и на оплату Труда тружеников которые хоть и трудятся в этой мчс, но относятся к категории "работники", а не "сотрудники" или "военнослужащие"?
Так что для трёх четвертей Пожарных России и Спасателей в РФ звук от этого мчс-приказа - пустой и не имеющий никакого правомерного значения! Для них он примерно как далёкий некий СИНИЙ БАРАБАН для того, чтобы принудить их "ходить всегда только строем паралельно и перпендикулярно", то есть заниматься ПРИНУДИТЕЛЬНЫМ Трудом который официально запрещён Конституцией РФ и ТК РФ. (неоплаты или неполная оплата труда тоже относится к труду - ПРИНУДИТЕЛЬНОМУ - ст.4 ТК РФ)
FiremanDFO, я, вот, не сомневаюсь в тебе вовсе и в твоей честности тоже, никогда не причислял и не причисляю тебя к хитрым и поэтому значит, к нечестным, просто уж лично знаю, как часто любят некоторые хитрые особи из числа РАБОтодателей и их ближнего окружения и их соучастников что при них, вбросить нам в уши и мозги какой нибудь каверзный пунктик из какого нибудь нормативного документа уровня подзаконного акта (приказа ведомства) где они попытались исказить и лукаво переосмыслить сам смысл Закона РФ и его более высоких нормативных, правовых актов уже уровня Кодексов и ФЗ РФ. А, ведь, они так действуют достаточно часто и Чрезвычайно неСлучайно. То что я говорю сейчас, FiremanDFO, на свой счёт - не принимай и обид - не затаивай.
Лукавые заковыристые хитрости (=нечестности) бюрократа, ихОНЫЕ уловки и паутинки в тумане явление характерное не только ныне, но и в прошлом: и в старорежимном царском режиме и в старорежимном советском, но как оно, словно, расцвело на наши шеи после падения синего неба или звезды на головы Пожарных! Вот и они - очередные ихОНЫЕ "капканы на пожарника".
Это головы рубить или всякие узлы разрубать и из шойговско-пучковского ведомства и прочих чиновников из других ведомств и администраций - легко и быстро, а расплетать их и всякую сплетнную паутину долго по тексту и по времени и нудно очень, а приходится нам - Пожарным России, чтобы не вспыхнули ещё и пожары в РФ подобные укропскому майдану.
Что то не видно, чтобы наш А.Македонский или генеральный прокурор Ю.Чайка часто мчс-головы "рубил" своим мечом Фемиды, а наградные шашки драгунского образца к юному "25 л." мчс-юбилею мчс-министр Пучков Пожарным России, вроде, и никому не раздавал. Вот, наверное, поэтому и говорят часто пожарные люди: пучком всё в том мчс-ведомстве.



Разоблачать хитреньких, лживых и лицемерных, словно подворовывающих заслуги и заработанные деньги трудящихся - всегда достойное, справедливое и правомерное дело
 
Сергей_112Дата: Пятница, 15.07.2016, 08:16 | Сообщение # 6
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2623
Статус: Offline
Цитата от FiremanDFO : "но в данном случае, сотрудник может рассчитывать только на выплату за работу в ночное время, вся остальная сверхурочка в "пользу государства" (п.101 приказа МЧС России от 21.03.2013 № 195) - СЛУЖБА!"
Для тех кому не повезло и досталось служить при этой мчс-конторе, давайте посмотрим сами дословные тексты этого приказа https://normativ.kontur.ru/document?moduleId=1&documentId=230075 п.101:
"п.101: Денежная компенсация не выплачивается сотрудникам, выполняющим задачи по обеспечению правопорядка и общественной безопасности в отдельных регионах Российской Федерации <1> либо проходящим службу в условиях военного положения или чрезвычайного положения, вооруженного конфликта, проведения контртеррористической операции, ликвидации последствий аварий, катастроф природного и техногенного характера, других чрезвычайных ситуаций и в иных особых условиях, связанных с повышенной опасностью для жизни и здоровья, изменением режима служебного времени и введением дополнительных ограничений, компенсируемых дополнительными выплатами за службу в соответствующих условиях." и ещё чуть ниже сноска-дополнение: "<1> Постановление Правительства Российской Федерации от 29 декабря 2011 г. N 1174 "О дополнительных выплатах отдельным категориям военнослужащих и сотрудников федеральных органов исполнительной власти" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2012, N 1, ст. 204; 2013, N 5, ст. 384) (далее - постановление Правительства Российской Федерации от 29 декабря 2011 г. N 1174)."
Если уж обосновываться таким пунктом для неоплаты многого дополнительного труда сотрудникам и за переработку и за работу в выходные и праздничные дни), то тогда и не надо выплачивать и надбавку за ночное время при таких ЧС-работах, потому что там ясно уже сказано - "...компенсируемых дополнительными выплатами за службу в соответствующих условиях." - это, значит, за работу в условиях ликвидаци ЧС.
А она то ВСЯ и каждый час её уже будет ДОЛЖНА БЫ) оплачена гораздо выше чем просто исполнение своих обязанностей в дневное и даже ночное время. Вчитываться и разглядывать надо и ту дополнительную сноску, а не только сам п.101! Вот там может быть и спрятана зарытая синяя собака.
Например у нас на Нижегородчине наш "любимый" губернатор Шанцев В.П. в Положении об оплате труда для работников гку Управления по делам ГО и ЧС в Нижегородской области и у работников из ГУ мчс совсем не случайно был вынужден вписать и то, что вся работа в условиях при объявлении ЧС оплачивается в ДВОЙНОМ тарифе! А тот то как раз весьма опытный чиновник-администратор и зря ни копейки лишней трудягам и не даст. Тот то умён, но ещё больше хитёр, но всё таки вписал и это!
А вот местные ведомственные чиновники - мчс, гочс и ПБ-РАБОтодатели из этогоНОГО управления и ГУ мчс всё равно умудрились заплатить своим работникам дополнительно за леса 2010 года только командировочные, без всяких ночных и при этом выкинули из учёта и должной оплаты за командировку: дни приезда и уезда, и ограничили время работы на позициях при своих подсчётах только, якобы, по 8 р.часов в день. Вот это была их значительные хитрость и экономность! Прикиньте уже сами: "Сколько тогда раб.часов остались без учёта и должной за него оплаты?" Полагаю, что заплатили тем только где то 1/3 - 1/5 от натруженного ими.
Рассуждать о "уровне совести" у некоторых особей: на 1/3 или 1/5-ю, как то не стоит, потому что в реальной жизни: совесть или есть или её нет вовсе. Это как мёд в баночке перед Винни-пухом или быть только немножко беременной и не надо бы им хитрить.


Разоблачать хитреньких, лживых и лицемерных, словно подворовывающих заслуги и заработанные деньги трудящихся - всегда достойное, справедливое и правомерное дело
 
Сергей_112Дата: Пятница, 15.07.2016, 12:40 | Сообщение # 7
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2623
Статус: Offline
Kotoff001, Kotoff001 , ну и хам же вы господин!
Это вы там при якобы, "боевых" цуксистах так хамить людям научились и привыкли, упиваясь своей безнаказанностью???
И опять ничего нового в опровержение моих слов ты и сказать не можешь. Опять ничего неправильного в моих словах найти не можешь, вот поэтому вы такие вот - типа "управленческие люди" и злитесь, что не получается запутать тружеников из Пчей..
За очередное грубое хамство "управленческому человеку" - очередное замечание и бан на месяц.
Хамский пост - удаляю.


Разоблачать хитреньких, лживых и лицемерных, словно подворовывающих заслуги и заработанные деньги трудящихся - всегда достойное, справедливое и правомерное дело
 
mkoliaДата: Пятница, 15.07.2016, 21:52 | Сообщение # 8
Специальность не определена
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 29
Статус: Offline
да,Сергей_112,Вы правы!!Спт,подконтрольное Гу Чмс,проводит проверку в выборочных подразделениях.Объявляет либо ГО,либо Сбор и проверяет время прибытия и укомплектованность тревожных чемоданов.И НПЧ предыдущий объявлял ГО для подчиненных .Мы сотрудники.
 
Сергей_112Дата: Понедельник, 18.07.2016, 08:55 | Сообщение # 9
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2623
Статус: Offline
Для форумчан кто ещё не понял что было заложено, замаскировано по сути в посте №2 этой темы от Котофф001, поясняю:
Это относится по трактовкам ФЗ РФ - неполнота ответа, ответ не по существу заданного вопроса. Именно это мы часто встречаем, когда получаем ответ на наш вопрос от какой нибудь чиновничей инстанции и видим, что "ответ" то вроде бы и дан, написано что то и включены туда элементы правды, а всё равно то, что мы именно хотели узнать полностью - мы и не увидели!
А между тем, таким образом, чиновьи души или бюрократы по другому, пытаются скрыть от нас полную и достоверную информацию о чём то (что не хотят нам давать в знание и понимание сути) и возможно спровоцировать нас, чтобы бы мы по хулиганстки возмутились и тогда тут же этого - тянущегося к знаниям и пониманиям правдоискателя, несомненно привлекут или по КОАП РФ или по УК РФ. Это такая у них частая хитрость бюрократа, а на самом деле по сути это то - их подлость. Так что: хитрость - это ложь и зло, а не предмет преклонения. Недодача нужной информации - это тоже попытка утаить правду-истину. Полуправда = тоже ЛОЖЬ = изворотливое лукавство.
Вот ныне этот Котофф001 - ну никак, вроде и не чиновник вовсе, а вот периодически те полученные "где-то" привычки в таких его ответах проскакивают. Жаль, ведь, он достаточно очень умный и грамотный, а так нехорошо поступает. Неуёмная склонность к самолюбованию и жажда поклонению пред ним других, похоже, ему здорово мешает.
Надеюсь, что НПЧ у Котоффа001 полностью всегда только честен, правомерен и справедлив, а иначе тому личному составу - не позавидуешь.


Разоблачать хитреньких, лживых и лицемерных, словно подворовывающих заслуги и заработанные деньги трудящихся - всегда достойное, справедливое и правомерное дело
 
Имя_Мне_ЛегионДата: Понедельник, 18.07.2016, 12:18 | Сообщение # 10
Специальность не определена
Группа: Удаленные





Сергей_112, о да! Какое благородство - потереть сообщения и не дать оппоненту ПРАВО на ответ...
И очень справедливо клеймить позором беспомощного, так его!
Это вам не ПОЛУправда... Это цензура и самодурство в действии.


Сообщение отредактировал Имя_Мне_Легион - Понедельник, 18.07.2016, 12:24
 
Сергей_112Дата: Вторник, 19.07.2016, 04:37 | Сообщение # 11
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2623
Статус: Offline
Господин Котофф001 - он же "Имя_Мне_Легион", не надо бы вам ВРАТЬ и снова изворачиваться, лукавить в ответах!
Право на ответ оппоненту в дискуссии - у вас было, но вы его не использовали, а решили просто похамить. Надо было сразу думать к чему это только приведёт грубя другим! Никаких мыслей или рассуждений кроме вашего "монописсуального цинизма" (о котором так любите бравировать вы, Котофф001, кроме грубостей, то сообщение вообще - и не содержало поэтому и было удалено, а вы такой - некоторый, оказались наказаны! Вы, Котофф001, вместо изложения своих рассуждений, ведя дискуссию, решили только похамить.
Не надо выдавать теперь себя за, якобы, "беспомощного", вы то умны и грамотны и должны были бы всё сразу понимать.
Ещё: Разве не знаете, что "легион" имя нечистое, то есть - не честное ( Из Библии (Евангелие от Луки, гл. 8, ст. 30; Евангелие от Марка, гл. 5, ст. 9), а "лукавый человек"? Далеко не все люди и человеки в своей жизни лукавят, врут, изворачиваются, хамят другим, проявляя свой цинизм. В основном своём количестве люди то честны и не врут.
Совершили уже нехорошее действие - вот и отвечайте теперь за него, а не жалуйтесь, не нойте. Сами ж неоднократно высказывали, что "не любите нытиков" , указывая так на тех людей уоторые рассказывают о случившихся нарушениях в жизни российского Пожарного. Вот тут вы, Котофф001 наступили на свои же грабли. С вами уже ранее проводили долгую беседу для установления уж не ошибаетесь ли вы невольно? Так что уже выявили, что такие как вы вообще быстры и критичны в своих оценках других. Дай таким неограниченную власть в свои руки, так как то такие как вы, не больно склонны учитывать все моменты прав других людей в отдыхе и труда, что таким как вы - некоторым начальничкам, тоже надо самим выполнять только полностью, что указывает сам Закон, а не только вашим подчинённым. Вот часть из своих обязанностей вы эдакие некоторые и постоянно хотите отбросить, умолчать об об них. Об чём я и говорил и говорю. Вот это и есть ваше самодурство на головы Пожарных. Как вы эдакие такие некоторые не любите когда люди-человеки указывают вам на ваши неправды и лукавые трактовки. Как вы часто безбожно и беспощадно рассправляетесь с людьми там. Не надо теперь свои грехи развешивать на других. Вы - пока интересны, как прекрасный образчик для вскрытия таких ваших изворотливых и лукавых моментов, а я уже неоднократно говорил вам: устраните такие свои замечания и нарушения, вот тогда и не будет у вам никаких претензий. Я то с вами, Котофф001, всегда только честен.


Разоблачать хитреньких, лживых и лицемерных, словно подворовывающих заслуги и заработанные деньги трудящихся - всегда достойное, справедливое и правомерное дело
 
фиременДата: Вторник, 19.07.2016, 15:14 | Сообщение # 12
Специальность не определена
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 79
Статус: Offline
Блин, как же классно иметь возможность нажимать на нужную кнопочку. Не по нраву пришелся владельцу кнопки человек, исключительно по личным мотивам, - обозвал его "лукавым", и объявил всем: "Лишаю права голоса тебя, о, недостойный". Так поступили в свое время комуняки, захватившие поШту, телеграф, газеты и прочие интернеты с телевизорами - знали, говнюки, как влиять на народонаселение.
P.S. Дайте же и мне тоже поуправлять голосами, мнениями и можете обзывать меня как хотите, мне это абсолютно параллельно - я-то вас, плебеев, в любом случае смогу забанить. И будет мне щщасте.
 
Сергей_112Дата: Вторник, 19.07.2016, 16:25 | Сообщение # 13
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2623
Статус: Offline
фиремен, да бросьте так упрощать и перевёртывать саму суть с ног на голову. К власти, чтоль рвётесь? О власти и её возможностях, что ли мечтаете?
Вот, например, у вас вот гораздо меньше отрицательных оценок чем у Котоффа001 и не потому что вы или он мне нравитесь больше или меньше, а потому что вы гораздо менее его совершали ошибок или попыток перевёртышей-изворотов. Я же вот никогда не вру и вы, однажды, сами в диспуте с этим же Котоффым001 упомянули об этом и признались, что со мной всё же лучше иметь дело чем с ним.
Никаких личных дел, а значит приязней или неприязней у меня с ним никогда и не было, я вот и вас, фиремен - не знаю просто и не знал, я оцениваю только по происходящим событиям и особенно при попытках врать, лукавить. Ошибки кому то стараюсь разъяснять или самому выслушать того и если тот будет прав и честен - принять согласиться с его точкой зрения.
А не заметили, что тот Котофф001 в другом своём (запасном) нике "Имя_Мне_Легион, " лукавым сам себя признаёт и себя сам называет? Так мне это фиреман не приписывайте изначально ложно! А до этого приходилось вскрывать и показывать его многие лукавства в умолчаниях и недоговорках и явно ложных трактовках норм закона. Так что то были оценочные выводы основанные на его личных действиях.
В любом случае: я всегда прежде чем наказывать обычно длительно даю возможность человеку самому исправить свои ошибки, а вот когда человек начинает просто хамить - так о чём с ним дальше разговаривать то? Такой же взаимностью ему отвечать, что ли? Я вообще то думал, что вы уже поняли почему вас пришлось тогда наказывать. А вы опять за старое. Сами то, фиреман, будьте только честны, а не хитрите!
С чего вы взяли, что мне кого то наказывать приятно? Просто приходится порой при яростном упорстве отдельных в неправомерных и нечестных действиях и по заслугам.
Управлять голосами и мнениями модераторы - не могут, знайте хоть и это. А вот банить за ряд нарушений правил форума - правомерно имеют право и так нам любом форуме. Вы не согласны? Напрасно, правила форума надо было читать. И котофф001 был наказан по его заслугам, вас вот за его дела я же не накзываю.
Не надо пытаться теперь выдать этого Котоффа001 за, якобы, обиженного, растерзанного, недопонятого и т.п. Вы хоть по новой снова перечитайте его более ранние трактовки и способы навязывания своего мнения другим, - увидели бы тогда сами, что это достаточно у себя жёсткий Администратор умеющий моментально подавить любые сомнения в правомерности своих действий, потому что все сомнения тот рассматривает как нарушение дисциплины и чуть ли не как посягателя на его честь, достоинство и деловую репутацию любыми способами, даже с применением лукавства, хитрости если это ему будет выгодно. Это именно для него выходит, что все кто ниже его - "плебеи". Видно же неоднократно, такие руководители--начальники как Котофф001 (а он руководитель - ЗНПЧ) никогда не пощадят никого из простых трудяг при их сомнениях в нём любимом" и умело воспользуются любой возможностью отомстить тому и умело приписать тому какое какую нибудь вину в каком то событии. Ох и умел же в этом тот Котофф001, а тут он решил принарядиться в, якобы, "неповинную" овечью шкуру, получается. Его проф.знания мной не обсуждались, а вот его трактовки во многих недоговорках, недомолвочках, а порой явно ложные и вызывали неоднократно сомнения и у меня и у других. Его иные хамские словекчечки также у ряда форумчан также вызывали возмущение. И вот это ему неднократно подсказывалось на необходимость исправление. Тщательная только честность и справедливость им не приветствуется, отстаивание своих прав другим гражданином (но не им) - тоже, это ж давно можно было уже вычислить из его же слов и способов действий. Кто ж виноват, что тот так много "наошибался"? Вы же, фиремен, не сможете исправить те его недостатки, так вас вот за них и не наказывают.
Ничего личного, ничего лишнего - всё только по его заслугам, вот он и "заныл" теперь, выходит.
Его проф.знания совсем не означают, что он всегда только честен, Вон воронежский полковник Пономарёв Ф.И. тоже был знающим пожарное дело, а к чему это привело! Котофф001 хитёр, изворотлив и будет делать так как когда ему выгодно и при оплате пожарным труженикам за их труд и в разборках с неугодными ему и порой при сокрытии иного нарушителя дисциплины и обязанностей почему то ему милому и безпрекословно послушного.
Так что не надо "жалеть" этого Котоффа001. Вовремя бы вам, его ныне защитнику надо было пытаться одёрнуть его или подсказать, чтобы больше не хамил людям, не передёргивал бы лукаво трактовки норм закона РФ. Много его личных нарушений - много и замечаний ему досталось. Поделом.


Разоблачать хитреньких, лживых и лицемерных, словно подворовывающих заслуги и заработанные деньги трудящихся - всегда достойное, справедливое и правомерное дело
 
фиременДата: Среда, 20.07.2016, 15:34 | Сообщение # 14
Специальность не определена
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 79
Статус: Offline
Вы, Сергей 112, так и не поняли, что я не столько заступаюсь за Котова, высказывания которого мне неприятны и не всегда понятны (по логике), сколько возражаю против Ваших методов. Вы, когда Ваш оппонент не соглашается с Вами принципиально, столь же принципиально не найдя аргументов, просто "жмете на кнопочку". В чем Ваша правота и чем Вы отличаетесь от идеологов недавнего прошлого? Если кто-то кому-то не импонирует на этом форуме, то форумчане сами отреагируют на данного пользователя должным образом.
 
Сергей_112Дата: Среда, 20.07.2016, 16:45 | Сообщение # 15
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2623
Статус: Offline
фиремен,
в данном случае это Вы недопоняли, что в данном случае я и в этой теме действую только полностью правомерно. и никак иначе действовать было нельзя! Замечайте и сопостовляйте:
От того Котоффа001, кроме сообщ.№2 прошло ещё одно (сейчас удалённое) и там ничего кроме откровенного хамства не было, только типа "когда заткнёшся?". Никакие аргументы там вообще не присутствовали и что же я должен был тогда "опровергать"? Вступать с ним в перепалку? Тоже ему пожелать что нибудь и поизящне "циничномонописсуальней"?
Мне что надо ради него превратиться в базарную торговку? Грубость и хамство при общении на форуме - относится к нарушениям правил форума и он получил вполне заслуженное наказание за это. (Я уже выше говорил о лукавой чиновье-бюрократической уловке - спровоцировать нас на какие то хулиганские действия, слова и тут же привлечь на иски уже к нам! Вот и он, похоже, пытался устроить такую провокацию!)
И заметьте он тут же вылазит под другим (запасным) ником и пытается перевернуть ситуацию: словно это его обидели, слова в разъяснения , якобы, не дали. Так что ж он свои аргументы то вообще тогда не говорил, а занимался хамством? Врёт и не краснеет! Создаёт, словно, провокации, изворотливо хитро переворачивает так с ног на голову. Повокатор, наверное? О его неоднократной изящной замаскированной лукавой лжи я уже и ранее достаточно вскрывал много моментов.
Ложь то, даже в виде ПОЛУправды всегда нарушает чьи то права и свободы! В основном те его моменты касались как бы отвлечь внимание пожарных тружеников (а это и просто пожарные и КО, и НК, и НПЧ-ЗНПЧ, ГПНы и СПТ даже) от того как и в чём им недодают должных им денег и что надо всегда безропотно слушаться всех начальничков и не дёргаться, не сомневаться, а то накажут. Так что это он, а не я, выходит, представитель сатрапов, дискриминаторов, нарушителей чужих прав и свобод Гражданина и Человека! Это прямую ложь гораздо легче вскрыть, а вот когда она проходит в основном в недоговорках, недомолвках , так её сразу далеко не всякий заметит, а вот мне судьбой достался такой "тренер" который невольно показал мне свои активные "примеры" для отболтовки, отвлечения внимания и недоговорок от дачи должных денег людям.
Дважды под разными никами регистрироваться тоже нарушение правил форума. Так что же мне было делать с нарушителем правил и причём злостным - этим Котоффым001?
фиремен, поймите, я очень не люблю когда лгут, нарушают чужие права и свободы хоть в деньгах, хоть хамя людям - это мои убеждения и гражданская позиция и кроме того прошли два нарушения правил форума. Я отрягировал как мне было положено и был в праве. Вот потому я оказываюсь прав.
Да и вообще поддерживать порядок и дисциплину это обязанности и модераторов на форуме и НПЧей в своих подразделениях, это ж их прямые обязанности. (Вы ж фиремен, не оспариваете их обязанности, надеюсь?) И я то, ведь, отнюдь, не разгильдяй каккой нибудь, я достаточно внимательный человек и руководитель и уж если кто то нарывается упорно на наказание не принимая мер к устранению своих личных замечаний, то уж пусть получает, а не ноет больше, что он так много набедокурил своими личными нарушениями!
И что его недопонимают, не верят. Нытик он, наверное, привыкший только к его обожанию, подчинению и похвалению?
Кстати, тот Котофф001 не просто обычный ЗНПЧ, а, похоже, зам РАБОтодателя, ведь нынешние СПСЧ это федеральные учреждения, то есть юридические лица. Представляете теперь как он возможно рулит при своих привычках своими сотрудниками и их должными бы к выдаче им денежками. А работников он не любит, те то почаще и пожёстче ему могут под нос ТК РФ и Конституцию РФ сунуть. И ветеранов ПО РФ он не больно любит, для него вАще авторитетов нет, как он сам говорил, те то из своего личного опыта могут знать как часто РАБОтодатели в ПО и этой мчс недодают, недоучитыают, недорассчитывают людям должные им денежки. Ему мчсный Плат ближе, похоже, по его привычкам.


Разоблачать хитреньких, лживых и лицемерных, словно подворовывающих заслуги и заработанные деньги трудящихся - всегда достойное, справедливое и правомерное дело
 
Сергей_112Дата: Среда, 20.07.2016, 18:02 | Сообщение # 16
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2623
Статус: Offline
Цитата от mkolia : "...!Спт,подконтрольное Гу Чмс,проводит проверку в выборочных подразделениях.Объявляет либо ГО,либо Сбор и проверяет время прибытия и укомплектованность тревожных чемоданов.И НПЧ предыдущий объявлял ГО для подчиненных .Мы сотрудники."

В таком уже случае, если речь идёт о плановой (по плану) проверке боеготовности подразделений ПО в условиях объявления ГО, то это вполне правомерно. Заметьте сами, что не СПТ или НПЧ сами взяли и придумали по собственному возжеланию объявить сбор, а действуют именно по распоряжению-приказу НГУ.
Тем не менее, и в этом случае должны бы быть произведены учёт и этих дополнительных рабочих часов всем задействованным сотрудникам и работникам в Табелях учёта рабочего времени ПЧ№... (а не только в листах учёта прибывгих по команде оповещения и все эти раб.часы тоже должны быть оплачены!
"п.101 приказа МЧС России от 21.03.2013 № 195" это не запрещает, он только об оплате при работе в условиях действия ЧС.
В этом же приказе в других пунктах уже описаны и случаи оплаты переработки и оплаты в выходные дни и праздничные дни.
Для тех кто прибыл по такой "ГО-тревоге" в ПЧ из дома, то есть был вне смены, хоть днём, хоть ночью, то всё время проведённое после этого в ПЧ до команды "отбой ГО" должно бы быть оплачено по ст.153 ТК РФ "Работа в выходные и праздничные дни", то есть сразу в двойном тарифе с первого часа работы! Для тех кто вне смены - это именно выходные дни! Не путайте это со ст. 152 "Переработка"!
А вот платят ли вАЩЕ уже ваши РАБОтодатели (НО и НГУ) деньги за это, смотрите уж сами. Исходя из своего опыта -сомневаюсь. Далеко не все из них честны. Вот поэтому то они и их ближайшие пособники стараются не отвечать нам на вопросы конкретно с разъяснениями, а предпочитают нам всунуть № документа в котором то и нет ничего о порядке оплаты такой дополнительной работы по рспоряжению РАБОтодателя и ещё поразмыщляешь или запутаешься: когда то СПТ и тот НПЧ вызывает Вас на работу-службу правомерно, а когда по собственной прихоти, изворотливо лукаво глумясь так над Вашим правом на отдых.
Вот , похоже, почему так действовал в этой теме и этот Котофф001, вот почему и вызвало у него такое раздражение, когда я начал говорить о должной оплате и за это денег людям. Такие очень не хотят, чтобы об этом вАЩЕ не упоминалось бы нами, полагаясь только на наше беспрекословное послушание и доверие к ним этаким.
Полагаю, что теперь Вы получили уже все исчерпывающие ответы на Ваши вопросы и сомнения про ГО.


Разоблачать хитреньких, лживых и лицемерных, словно подворовывающих заслуги и заработанные деньги трудящихся - всегда достойное, справедливое и правомерное дело
 
mkoliaДата: Четверг, 21.07.2016, 06:12 | Сообщение # 17
Специальность не определена
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 29
Статус: Offline
Спасибо за ответы!!Конечно,никто не оплачивает нам никакие выходы в нерабочее время.Это считается нормой,вы же сотрудники!!К сожалению, так думают практически все и поэтому недовольных нет))
 
МихейДата: Понедельник, 03.10.2016, 00:39 | Сообщение # 18
Специальность не определена
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 3
Статус: Offline
Господа нам както пересчитали проздничные дни и вышло по 300 руб. Мы предложижили брать отгулами но итог за счет того что на место у уволинных не берут новых пожарных у нас штат минимум,и отгул мы сходить не можем.
г.Анапа. Была интересная ситуоция ждали ПУЧКОВА, приехали СПТ г. Краснодар и начали заниматся наведением хозпорядка нашими силами. Так вот главный СПТшник фамилия Кива ,звание и инициалы не помню как то он мне не торохтел четко сказал ПУСТЬ ХОТЬ ЗДОХНУТ но порядок наведем. И о какой речи может быть разговор.


Михей
 
Пожару - нет! Форумы. » Дела пожарные и не только » Выскажись на волнующую тему! » ГО (Объявление ГО)
Страница 1 из 11
Поиск:



Создано пользователями сайта Пожару-нет © 2017 службы мониторинга серверов