|
|
|
Основание для ремонта пожарных кранов и колодцев гидрантов
| |
| sergtr | Дата: Пятница, 31.01.2020, 22:20 | Сообщение # 1 |
Специальность не определена
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 43
Статус: Оффлайн
| Начальник поставил в тупик.
п.55 ППР в РФ не требует проверки на исправность пожарных кранов а только проверку пожарного водопровода. Хотя в методике (внутренняя по нашему предприятию) проверка клапанов кранов прописана. И прописаны критерии признания крана исправным.
В соответствии СП 10 пожарный кран это не часть водопровода.
3.1. внутренний противопожарный водопровод; ВПВ: Совокупность трубопроводов и технических средств, обеспечивающих подачу воды к пожарным кранам.
В соответствии со 123 ФЗ пожарный кран - первичное средство пожаротушения.
В ППР требований по поддержанию в исправном состоянии или ремонту пожарных кранов тоже ненашел...
Вопрос: где прописаны требования по поддержанию исправном состоянии именно пожарного крана (клапан, шкаф и прочая комплектация)? Ссылка на критерий исправности из методики я так понимаю это не требование по обеспечению устранения неисправности...
ПС:было предложено мероприятие по устранению течи клапана (не перекрывался) - основание п. 55 ППР в РФ.
И еще колодцы, отмостка, крышка пожарного гидранта, относятся к части источника наружного противопожарного водоснобжения. Т.е. п.55 ППР в РФ обязует осуществлять ремонт отмостки, колодца и прочего?
В актах все эти неисправности что по кранам что по гидрантам отражены.
Сообщение отредактировал sergtr - Пятница, 31.01.2020, 22:24 |
| |
|
|
| Kotoff001 | Дата: Среда, 05.02.2020, 12:40 | Сообщение # 2 |
|
Специальность не определена
оттаптыватель мозолей
Группа: Проверенные
Сообщений: 360
Статус: Оффлайн
| sergtr, передавайте привет руководителю :-)
ГОСТ 12.4.009-83*
И конкретно ГОСТ Р 53278-2009
И методика испытаний ВПВ, ВНИИПО-2005.
И п.61 ППР390 от 25.04.2012
А чтобы непонятных вопросов в принципе не возникало, загляните в КоАП РФ.
|
| |
|
|
| sergtr | Дата: Суббота, 08.02.2020, 21:47 | Сообщение # 3 |
|
Специальность не определена
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 43
Статус: Оффлайн
| Доброго времени суток. По ГОСТ 12.4.009-83* не увидел требований по обеспечению исправности или хотябы готовности к действию именно пожарных кранов. По ГОСТ Р 53278-2009 вроде как гост для производителя клапанов и испытания там прописаны соответствующие. Методика испытаний ВПВ, ВНИИПО-2005 насколько я знаю неутверждена минюстом, а в ГОСТ 12.4.009-83* ссылка на более старую инструкцию.
П. 61 ППР в РФ если применять то и акты нужно делать раз в квартал притом нитолько по кранам, но и по огнетушителям и др. первичным средствам.
В общем мой начальник все отверг...
Просьба если всетаки есть внятное обоснование, укажите пожалуйста к нормативному(ым) документу(ам) номер(а) пункта(ов) и поясните как вы его(их) понимаете.
|
| |
|
|
| Kotoff001 | Дата: Воскресенье, 09.02.2020, 14:44 | Сообщение # 4 |
|
Специальность не определена
оттаптыватель мозолей
Группа: Проверенные
Сообщений: 360
Статус: Оффлайн
| sergtr, Вы просили помощи. Я Вам выдал минимально необходимый набор технических и нормативных документов. Изучайте! Вопрос не в том, как их понимают. Предусмотрено, чтобы кран был. И чтобы исполнен был именно так. И чтобы открывался и закрывался. И класс герметичности по ГОСТ имел. И все остальные характеристики соответствовали норме. В чём, собственно, проблема?
А еще внимательно рассмотрите область применения ГОСТ Р 53278-2009.
А то вроде как и читали, а что читали, не поняли...
В конечном итоге, можете и не ремонтировать водопровод - дело то житейское.
Ответственность, вплоть до уголовной, на руководителе.
Инспектор ФГПН вас при случае чпокнет по п.61 ППР и даже в ГОСТ не полезет.
Кстати, бред про ежеквартальную проверку всего и вся по п.61 ППР Вы больше никому не озвучивали? Засмеют-с!
А руководитель....
Посадят, другой, возможно, адекватнее будет?
Сообщение отредактировал Kotoff001 - Воскресенье, 09.02.2020, 14:56 |
| |
|
|
| sergtr | Дата: Понедельник, 10.02.2020, 20:09 | Сообщение # 5 |
|
Специальность не определена
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 43
Статус: Оффлайн
| Уважаемый котоф зачемже грубить? Про акт раз в квартал согласен сглупил... Но вопрос то не в этом. К сожалению согласия по этому вопросу в том числе у работников гпн пока нет.
И еще вопрос не в том что надо по тому что так правильно, а именно в правильном нормативном обосновании. Если вам будет так проще в правильном составлении некоторых документов.Добавлено (10.02.2020, 20:12)
---------------------------------------------
И именно по этойпричине нужны и конкретные пункты нормативных документов.
|
| |
|
|
| Kotoff001 | Дата: Вторник, 11.02.2020, 02:18 | Сообщение # 6 |
|
Специальность не определена
оттаптыватель мозолей
Группа: Проверенные
Сообщений: 360
Статус: Оффлайн
| sergtr, Вы уж не обижайтесь 
Есть на объекте система из труб, технических средств и рабочей среды. Она должна быть исправна. Параметр поднадзорный по п.61 ППР 390.
Доказывать очевидную необходимость исправнлсти всех её составляющих - унылая трата времени.
Это как доказывать, что вода мокрая...
В ГПН нет работников, чье мнение нас могло бы интересовать. Есть сотрудники, уполномоченные на осуществление федерального государственного пожарного надзора. А они руководствуются регламентами и нормативно-правовыми актами в этой области.
ППР 390- документ не идеальный по формулировкам. Он изрядно кривой. Но это не повод на ровном месте проблему создавать!
Вы вперлись в п.55, который говорит об "источниках", да смотрите, наконец, п.61!
СП10 именно поэтому и не описывает клапана, на них уже есть ГОСТ, которому они должны соответствовать.
Вы обязаны, прежде всего, выполнять проектные решения ПБ на объекте. Скажите, проектом предусмотрено, что клапан ВПВ должен течь? Или оголовок колодца ПГ отсутствовать?
При таких раскладах - ноу проблем, все вопросы к проектировщику.
Нет проекта - ваша проблема, выполняйте все общие требования, в т.ч. к элементам систем.
Есть проект - отлично, выполняйте проектные решения, в том числе по спецификации элементов.
На каждый элемент есть свой стандарт. И на шкафы, и на клапана, и на крышки колодцев.
В общем и целом, зачем вам система, если ею нельзя пользоваться по назначению? В чем смысл дискуса?
Какими доводами обосновать мокрую воду?!
А моими руками/доводами вашего руководителя побеждать - очень дорого в нынешних расценках
Сообщение отредактировал Kotoff001 - Вторник, 11.02.2020, 02:44 |
| |
|
|
|
