Пожару - нет!
Главная | Основание для ремонта пожарных кранов и колодцев гидрантов - Пожару - нет! Форумы. | Регистрация | Вход
Этот сайт создан пожарными, для пожарных и о пожарных.
Пятница, 28.02.2020, 02:50
Приветствую Вас Гость | RSS
Меню сайта
Мини-чат
Последние высказывания
09:06, 27.02.2020 Пожарный кран........... mrSkromnyaga
17:46, 22.02.2020 Оплата переработки........... vasek34
17:27, 21.02.2020 Обзор новинок пожарной техники........... VictorZabagonskij
17:56, 20.02.2020 Камеры для пожарных касок........... arhi
10:26, 16.02.2020 Компрессор........... compot555
17:46, 15.02.2020 Повышение зарплаты после прямой линии с призидентом........... Mistral
18:44, 12.02.2020 Должностные обязанности............ vasek34
18:39, 12.02.2020 Продолжительность рабочей смены........... vasek34
02:18, 11.02.2020 Основание для ремонта пожарных кранов и колодцев гидрантов........... Kotoff001
13:08, 10.02.2020 Получаем звание "Ветеран труда"........... AlekseyPalvo
13:48, 07.02.2020 Коммутационный шкаф........... agro911
11:24, 07.02.2020 Костёр на своей земле............ AlekseyPalvo
21:19, 06.02.2020 С Днем Рождения!........... Vedmak62
10:41, 06.02.2020 ГДЗС........... mastergdzs23
08:24, 06.02.2020 Учёба в институте........... 9dimarik9
10:37, 02.02.2020 Родственные связи в МЧС........... mastergdzs23
14:29, 24.01.2020 Пожарная безопасность в Иваново (www.pbez.info)........... VictorZabagonskij
03:32, 17.01.2020 Оборудование для лицензии МЧС........... VictorZabagonskij
22:15, 16.01.2020 Зарплата сотрудника МЧС........... Андреич
21:06, 02.01.2020 Поздравления с НОВЫМ ГОДОМ!!!........... дорогуосилитидущий

Полезные ссылки
Официальный сайт проекта ГраФиС Прародитель
Сайт 52-ой пожарной части. Спирово ПЧ-52 Сайт пожарной части пгт.Мортка
ПЧ-27 Братск
Веселый пожарный УНД ГУ МЧС России по Приморскому краю
Карта_01 Wiki-fire - база знаний в области пожарной безопасности
ЭСУ ППВ
Центр пропаганды пожарной безопасности
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: dymok, arhi, Брандмайор  
Пожару - нет! Форумы. » Дела пожарные и не только » Выскажись на волнующую тему! » Основание для ремонта пожарных кранов и колодцев гидрантов (Основание для ремонта пожарных кранов и колодцев гидрантов)
Основание для ремонта пожарных кранов и колодцев гидрантов
sergtrДата: Пятница, 31.01.2020, 22:20 | Сообщение # 1
Специальность не определена
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 35
Статус: Offline
Начальник поставил в тупик.
п.55 ППР в РФ не требует проверки на исправность пожарных кранов а только проверку пожарного водопровода. Хотя в методике (внутренняя по нашему предприятию) проверка клапанов кранов прописана. И прописаны критерии признания крана исправным.
В соответствии СП 10 пожарный кран это не часть водопровода.
3.1. внутренний противопожарный водопровод; ВПВ: Совокупность трубопроводов и технических средств, обеспечивающих подачу воды к пожарным кранам.
В соответствии со 123 ФЗ пожарный кран - первичное средство пожаротушения.
В ППР требований по поддержанию в исправном состоянии или ремонту пожарных кранов тоже ненашел...

Вопрос: где прописаны требования по поддержанию исправном состоянии именно пожарного крана (клапан, шкаф и прочая комплектация)? Ссылка на критерий исправности из методики я так понимаю это не требование по обеспечению устранения неисправности...

ПС:было предложено мероприятие по устранению течи клапана (не перекрывался) - основание п. 55 ППР в РФ.

И еще колодцы, отмостка, крышка пожарного гидранта, относятся к части источника наружного противопожарного водоснобжения. Т.е. п.55 ППР в РФ обязует осуществлять ремонт отмостки, колодца и прочего?

В актах все эти неисправности что по кранам что по гидрантам отражены.


Сообщение отредактировал sergtr - Пятница, 31.01.2020, 22:24
 
Kotoff001Дата: Среда, 05.02.2020, 12:40 | Сообщение # 2
Специальность не определена
оттаптыватель мозолей
Группа: Проверенные
Сообщений: 344
Статус: Offline
sergtr, передавайте привет руководителю :-)
ГОСТ 12.4.009-83*
И конкретно ГОСТ Р 53278-2009
И методика испытаний ВПВ, ВНИИПО-2005.
И п.61 ППР390 от 25.04.2012
А чтобы непонятных вопросов в принципе не возникало, загляните в КоАП РФ.
 
sergtrДата: Суббота, 08.02.2020, 21:47 | Сообщение # 3
Специальность не определена
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 35
Статус: Offline
Доброго времени суток. По ГОСТ 12.4.009-83* не увидел требований по обеспечению исправности или хотябы готовности к действию именно пожарных кранов. По ГОСТ Р 53278-2009 вроде как гост для производителя клапанов и испытания там прописаны соответствующие. Методика испытаний ВПВ, ВНИИПО-2005 насколько я знаю неутверждена минюстом, а в ГОСТ 12.4.009-83* ссылка на более старую инструкцию.
П. 61 ППР в РФ если применять то и акты нужно делать раз в квартал притом нитолько по кранам, но и по огнетушителям и др. первичным средствам.

В общем мой начальник все отверг...
Просьба если всетаки есть внятное обоснование, укажите пожалуйста к нормативному(ым) документу(ам) номер(а) пункта(ов) и поясните как вы его(их) понимаете.
 
Kotoff001Дата: Воскресенье, 09.02.2020, 14:44 | Сообщение # 4
Специальность не определена
оттаптыватель мозолей
Группа: Проверенные
Сообщений: 344
Статус: Offline
sergtr, Вы просили помощи. Я Вам выдал минимально необходимый набор технических и нормативных документов. Изучайте! Вопрос не в том, как их понимают. Предусмотрено, чтобы кран был. И чтобы исполнен был именно так. И чтобы открывался и закрывался. И класс герметичности по ГОСТ имел. И все остальные характеристики соответствовали норме. В чём, собственно, проблема?
А еще внимательно рассмотрите область применения ГОСТ Р 53278-2009.
А то вроде как и читали, а что читали, не поняли...
В конечном итоге, можете и не ремонтировать водопровод - дело то житейское.
Ответственность, вплоть до уголовной, на руководителе.
Инспектор ФГПН вас при случае чпокнет по п.61 ППР и даже в ГОСТ не полезет.
Кстати, бред про ежеквартальную проверку всего и вся по п.61 ППР Вы больше никому не озвучивали? Засмеют-с!
А руководитель....
Посадят, другой, возможно, адекватнее будет?


Сообщение отредактировал Kotoff001 - Воскресенье, 09.02.2020, 14:56
 
sergtrДата: Понедельник, 10.02.2020, 20:09 | Сообщение # 5
Специальность не определена
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 35
Статус: Offline
Уважаемый котоф зачемже грубить? Про акт раз в квартал согласен сглупил... Но вопрос то не в этом. К сожалению согласия по этому вопросу в том числе у работников гпн пока нет.
И еще вопрос не в том что надо по тому что так правильно, а именно в правильном нормативном обосновании. Если вам будет так проще в правильном составлении некоторых документов.

Добавлено (10.02.2020, 20:12)
---------------------------------------------
И именно по этойпричине нужны и конкретные пункты нормативных документов.

 
Kotoff001Дата: Вторник, 11.02.2020, 02:18 | Сообщение # 6
Специальность не определена
оттаптыватель мозолей
Группа: Проверенные
Сообщений: 344
Статус: Offline
sergtr, Вы уж не обижайтесь ;)
Есть на объекте система из труб, технических средств и рабочей среды. Она должна быть исправна. Параметр поднадзорный по п.61 ППР 390.
Доказывать очевидную необходимость исправнлсти всех её составляющих - унылая трата времени.
Это как доказывать, что вода мокрая...
В ГПН нет работников, чье мнение нас могло бы интересовать. Есть сотрудники, уполномоченные на осуществление федерального государственного пожарного надзора. А они руководствуются регламентами и нормативно-правовыми актами в этой области.
ППР 390- документ не идеальный по формулировкам. Он изрядно кривой. Но это не повод на ровном месте проблему создавать!
Вы вперлись в п.55, который говорит об "источниках", да смотрите, наконец, п.61!
СП10 именно поэтому и не описывает клапана, на них уже есть ГОСТ, которому они должны соответствовать.
Вы обязаны, прежде всего, выполнять проектные решения ПБ на объекте. Скажите, проектом предусмотрено, что клапан ВПВ должен течь? Или оголовок колодца ПГ отсутствовать?
При таких раскладах - ноу проблем, все вопросы к проектировщику.
Нет проекта - ваша проблема, выполняйте все общие требования, в т.ч. к элементам систем.
Есть проект - отлично, выполняйте проектные решения, в том числе по спецификации элементов.
На каждый элемент есть свой стандарт. И на шкафы, и на клапана, и на крышки колодцев.

В общем и целом, зачем вам система, если ею нельзя пользоваться по назначению? В чем смысл дискуса?
Какими доводами обосновать мокрую воду?!
А моими руками/доводами вашего руководителя побеждать - очень дорого в нынешних расценках ;)


Сообщение отредактировал Kotoff001 - Вторник, 11.02.2020, 02:44
 
Пожару - нет! Форумы. » Дела пожарные и не только » Выскажись на волнующую тему! » Основание для ремонта пожарных кранов и колодцев гидрантов (Основание для ремонта пожарных кранов и колодцев гидрантов)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:



Создано пользователями сайта Пожару-нет © 2020 службы мониторинга серверов