Пожару - нет!
Главная | Присвоение группы по электробезопасности - Пожару - нет! Форумы. | Регистрация | Вход
Этот сайт создан пожарными, для пожарных и о пожарных.
Среда, 24.05.2017, 00:03
Приветствую Вас Гость | RSS
Меню сайта
Мини-чат
Последние высказывания
21:32, 21.05.2017 Где бы вы хотели продолжить службу в случае реформы........... SVB
20:34, 21.05.2017 Курилка............ Karaton
20:01, 21.05.2017 Образование л/с........... Karaton
19:19, 21.05.2017 Аппараты СИЗОД........... mastergdzs23
19:12, 21.05.2017 Поиск ПРАВДЫ........... mastergdzs23
14:18, 21.05.2017 Квалификационные требования к начальнику караула............ dymok
08:31, 21.05.2017 Обсуждение БУПО и УСПО 2017........... arhi
12:56, 19.05.2017 КАМАЗ 43253 АЦ Розенбауэр - и как с ней бороться!........... Kotoff001
17:39, 17.05.2017 Сокращение 2017............ Karaton
23:23, 16.05.2017 Договорные подразделения ФПС........... Karaton
22:03, 16.05.2017 Запрет перевода сотрудников из части в часть........... дорогуосилитидущий
20:42, 15.05.2017 Особые условия работы........... serg034
16:31, 15.05.2017 АЦ-30 и АЦ-40........... Kotoff001
19:57, 14.05.2017 Требования к организации подготовки газодымозащитников............ дорогуосилитидущий
16:30, 14.05.2017 Приказ ГУГПС МВД России № 86 от 09.11.99г. действующий?........... max
01:18, 14.05.2017 ИЩУ !!!........... arhi
10:34, 13.05.2017 Конверсионные выплаты........... serg034
08:45, 13.05.2017 отпуск по уходу за ребёнком........... serg034
20:24, 12.05.2017 ГПС-600........... Vladimir53
18:51, 12.05.2017 отпуск........... BATMAN

Полезные ссылки
Официальный сайт проекта ГраФиС Прародитель
Сайт 52-ой пожарной части. Спирово ПЧ-52 Сайт пожарной части пгт.Мортка
ПЧ-27 Братск
Веселый пожарный УНД ГУ МЧС России по Приморскому краю
Карта_01 Wiki-fire - база знаний в области пожарной безопасности
ЭСУ ППВ
Центр пропаганды пожарной безопасности
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 11
Модератор форума: dymok, arhi, Брандмайор 
Пожару - нет! Форумы. » Дела пожарные и не только » Выскажись на волнующую тему! » Присвоение группы по электробезопасности (кому? какую?)
Присвоение группы по электробезопасности
dimcamДата: Суббота, 03.03.2012, 12:42 | Сообщение # 1
Начальник части
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 47
Статус: Offline
Приветствую коллеги. Нас замучили с электробезопасностью. Подскажите вы кому какую группу присваиваете? Точно знаю, что ответственный за э/х - IV гр., диспетчер и подменный диспетчер - II гр., бухгалтерия, кадры - I гр. А остальные? Начальники частей, НК, ПНК, КО, П, В. Непонятно. И в качестве какого персонала им проходить обучение? Адм.-техн., операт., ...? Кто в теме тот поймет. Очень нужна помощь!!!

Сообщение отредактировал dimcam - Суббота, 03.03.2012, 12:43
 
addik_07Дата: Суббота, 03.03.2012, 13:45 | Сообщение # 2
Управление
реально крутой )))
Группа: Проверенные
Сообщений: 443
Статус: Offline
dimcam, У всех перечисленных не ниже II группы (Положение по тушению...)
 
dimcamДата: Суббота, 03.03.2012, 14:03 | Сообщение # 3
Начальник части
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 47
Статус: Offline
Я извиняюсь, Положение по тушению...это что? lumped
 
addik_07Дата: Суббота, 03.03.2012, 14:46 | Сообщение # 4
Управление
реально крутой )))
Группа: Проверенные
Сообщений: 443
Статус: Offline
dimcam, Ну я в кратко написал. Приказ Министерства Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий от 31 марта 2011 г. N 156 г. Москва "Об утверждении Порядка тушения пожаров подразделениями пожарной охраны" ААААААААААААААААА П О Р Я Д О К меня что то переклинило. "2.26. Электроустановки, находящиеся под напряжением, отключаются (обесточиваются) при пожаре специалистами энергослужб организации (объекта) или населенного пункта самостоятельно или по указанию руководителя тушения пожара.

Электропровода и иные токопроводящие элементы, находящиеся под напряжением до 0,38 кВ включительно, отключаются (обесточиваются) личным составом подразделений по указанию руководителя тушения пожара в случаях, если они:

опасны для людей и участников тушения пожара и проведения АСР;

создают опасность возникновения новых очагов пожара;

препятствуют выполнению основной задачи.

Отключение осуществляется личным составом подразделений, допущенным к обесточиванию находящихся под напряжением установок и имеющим допуск по мерам безопасности при эксплуатации электроустановок не ниже II группы, с соблюдением требований правил охраны труда и техники безопасности, а также с учетом особенностей технологического процесса."
Отсюда получается Нач (зам) НК, ПНК, КО это РТП значит не ниже II группы, пожарные непосредственно люди отключающие, соответственно также вторая.


Сообщение отредактировал addik_07 - Суббота, 03.03.2012, 14:46
 
Сергей_112Дата: Суббота, 03.03.2012, 15:16 | Сообщение # 5
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2623
Статус: Offline
Quote (addik_07)
Отсюда получается Нач (зам) НК, ПНК, КО это РТП значит не ниже II группы, пожарные непосредственно люди отключающие, соответственно также вторая.

Так точно... и диспетчер ПСЧ тоже


Разоблачать хитреньких, лживых и лицемерных, словно подворовывающих заслуги и заработанные деньги трудящихся - всегда достойное, справедливое и правомерное дело
 
addik_07Дата: Суббота, 03.03.2012, 15:52 | Сообщение # 6
Управление
реально крутой )))
Группа: Проверенные
Сообщений: 443
Статус: Offline
Сергей_112, ну это и так понятно. А вот в проекте ПОТРО предлагают дать III группу товарищам которые эл. провода 0,22 кВ резать будут. И возникнет вопрос таких товарищей должно быть как минимум 2 (отпуска и т.п.), а лучше 3 (а то оба заболеют) И получается что все почти отделение, а другой вопрос напрашивается человек (РТП) который послал должен обеспечить контроль, значит контролер должен понимать и иметь тоже не ниже III. Вывод всем дать III группу. Но это я так, мысли в слух.
 
Vladimir53Дата: Суббота, 03.03.2012, 18:36 | Сообщение # 7
Зам. начальника части
внимательный
Группа: Проверенные
Сообщений: 765
Статус: Offline
В сллтветветсвии с
"МЕЖОТРАСЛЕВЫЕ ПРАВИЛА
ПО ОХРАНЕ ТРУДА (ПРАВИЛА БЕЗОПАСНОСТИ)
ПРИ ЭКСПЛУАТАЦИИ ЭЛЕКТРОУСТАНОВОК

ПОТ Р М-016-2001

РД 153-34.0-03.150-00"
Пожарным необходима III-я группа по электробехопасности.


Владимир
 
Сергей_112Дата: Суббота, 03.03.2012, 19:13 | Сообщение # 8
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2623
Статус: Offline
Тогда зачем нам навязывают утверждение, что нужна 2-я? Видимо не все кто наши Правила (ПОТРО) составляет не все остальные Правила (ПОТ Р М-016-2001 РД 153-34.0-03.150-00) читают. В проекте ПОТРО это (3-ю гр.) уже, видимо, учитывают. А вот про обязательное наличие группы электробезопасности у лиц контролирующих работы по отключению учли? Все таки лучше, когда требования по электробезопасности будут прописаны в одном основном документе для ПО по охране труда - ПОТРО, а не разбросаны по разным приказам и указаниям, так не отвлекается внимание.

Разоблачать хитреньких, лживых и лицемерных, словно подворовывающих заслуги и заработанные деньги трудящихся - всегда достойное, справедливое и правомерное дело

Сообщение отредактировал Сергей_112 - Суббота, 03.03.2012, 19:40
 
Vladimir53Дата: Суббота, 03.03.2012, 20:22 | Сообщение # 9
Зам. начальника части
внимательный
Группа: Проверенные
Сообщений: 765
Статус: Offline
Сергей_112
В неших нормативных документах много ошибок и не стыковок.
В проекте ПОТРО имеются положения взытые из отменённых документов.
Разоаботчикам ПОТРО необходмио не пальцы гнуть, а документ соглосовать с соответвующими надзорными органами (а их не мало).
Что касается групп по электробезопасности то в соответсвии с ПОТ Р М-016-2001 РД 153-34.0-03.150-00 так у диспетчеров должна быть II-я, у пожарных К.О. и Нач. каров III-я , у ответвенного за электро хозяство IV-я.


Владимир
 
addik_07Дата: Воскресенье, 04.03.2012, 11:37 | Сообщение # 10
Управление
реально крутой )))
Группа: Проверенные
Сообщений: 443
Статус: Offline
Vladimir53, Сергей_112, я думаю пусть разработчики думают, Что придумают то и будет. Весь основной вопрос кто кого и как будет обучать! Где же столько денюшков взять на обучение Охране труда, электробезопасности, работе с подъемными механизмами да еще много с чем. А какая будет группа не важно пусть хоть 28 лишь бы толк был.
 
Vladimir53Дата: Воскресенье, 04.03.2012, 20:50 | Сообщение # 11
Зам. начальника части
внимательный
Группа: Проверенные
Сообщений: 765
Статус: Offline
Был документ БУПО-70 провыла ТБ тех времен, ничего лмшнего всё четко и понятно, никакой двух смылицы. Группы по электро безлпасности с пожарных не требовали но разрешали при пожаре обрезать ввод. А больше ведь и ненадо.

Владимир
 
dimcamДата: Понедельник, 05.03.2012, 15:42 | Сообщение # 12
Начальник части
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 47
Статус: Offline
А кто-нибудь уже присваивал группы по э/б. Может учебная программа есть? Не поделитесь) Так все таки у кого уже есть удостоверения на 2 группу, в качестве кого аттестовывали: адм.-тех., оперативный персонал? Я думаю тех кто непосредственно провода обрезает нужно оперативным писать, а все остальные как адм.-техн. пойдут.

Сообщение отредактировал dimcam - Понедельник, 05.03.2012, 18:02
 
Vladimir53Дата: Понедельник, 05.03.2012, 19:19 | Сообщение # 13
Зам. начальника части
внимательный
Группа: Проверенные
Сообщений: 765
Статус: Offline
Если у ВАС наберется свая атестованная комиссия (но это врятли) то присваийте сами.
Или обрайтесь в фирму имеющую дицензию , или на предприятие имещее энерго сдужбу.
В этом документе все расписано
МЕЖОТРАСЛЕВЫЕ ПРАВИЛА
ПО ОХРАНЕ ТРУДА (ПРАВИЛА БЕЗОПАСНОСТИ)
ПРИ ЭКСПЛУАТАЦИИ ЭЛЕКТРОУСТАНОВОК

ПОТ Р М-016-2001

РД 153-34.0-03.150-00"


Владимир
 
dimcamДата: Понедельник, 05.03.2012, 19:32 | Сообщение # 14
Начальник части
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 47
Статус: Offline
Я вроде бы задаю конкретные вопросы, а в ответ....
Есть у нас комиссия (непонятно почему вы так категоричны, что у нас ее нет).
Читал я все эти Правила.
И другие тоже читал.
Там нет ответов на вопросы которые я задал.
Но все равно спасибо!


Сообщение отредактировал dimcam - Понедельник, 05.03.2012, 19:33
 
Vladimir53Дата: Понедельник, 05.03.2012, 21:05 | Сообщение # 15
Зам. начальника части
внимательный
Группа: Проверенные
Сообщений: 765
Статус: Offline
Прошу прощения , но для работы внутренней комиссии необходимо иметь пять человет с сответвующими группами допуска.
Вот методичка на вторую группу.
Прикрепления: 2trupp.doc(462Kb)


Владимир
 
Vladimir53Дата: Понедельник, 05.03.2012, 21:06 | Сообщение # 16
Зам. начальника части
внимательный
Группа: Проверенные
Сообщений: 765
Статус: Offline
А это билеты на вирую группу
Прикрепления: 2bilets.doc(70Kb)


Владимир
 
dimcamДата: Вторник, 06.03.2012, 08:42 | Сообщение # 17
Начальник части
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 47
Статус: Offline
Спасибо!
 
ObsidianДата: Среда, 07.03.2012, 16:11 | Сообщение # 18
Научный сотрудник
гуру пк
Группа: Проверенные
Сообщений: 655
Статус: Offline
Мы по поводу обучения обращались в местный энергонадзор. Цена вопроса - 2500р. Это 2-я группа на три года. На 3 и 4-ю группы учиться отдельно. Примерно за такую же цену. Итого что-бы получить специалиста с 4-й группой допуска нужно вложить 7,5т.р.!!! Для комиссии - умножаем на 5 членов комиссии и получаем 37,5 т.р. Это только для комиссии.
Личный состав - бог с ним, будем исходить из предположения, что ему присваивать группы будут члены комиссии.
Вобщем, вот - 37,5т.р вынь да полож. Плюс время, которое необходимо для работы в группах.


And may be from the darkness something beautiful will rize
 
Vladimir53Дата: Среда, 07.03.2012, 16:53 | Сообщение # 19
Зам. начальника части
внимательный
Группа: Проверенные
Сообщений: 765
Статус: Offline
Самый дешевый вариант это обратится на предприятие, имеющее энерго службу, и пройти обучить у них членов комиссии, но принятие зачетов на IV группу порой электро надзор берет на себя, это уж кому как повезет.

Владимир
 
k10091954Дата: Воскресенье, 23.12.2012, 20:40 | Сообщение # 20
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1000
Статус: Offline
Vladimir53, большое спасибо за информацию

служить бы рад, прислуживаться тошно
 
Пожару - нет! Форумы. » Дела пожарные и не только » Выскажись на волнующую тему! » Присвоение группы по электробезопасности (кому? какую?)
Страница 1 из 11
Поиск:



Создано пользователями сайта Пожару-нет © 2017 службы мониторинга серверов