|
Пожары
| |
Karaton | Дата: Четверг, 02.11.2017, 18:29 | Сообщение # 61 |
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1171
Статус: Оффлайн
| Цитата дорогуосилитидущий ( ) Karaton, три раза нет!
Извините , но имею право...:«Never Say Never Again»
Цитата дорогуосилитидущий ( ) Такое предположение И еще позволю себе... "События" фактически имели место быть;а Факт, это такая хрень ...(Тут я выпендриваюсь) - (лат. Factum — свершившееся) — термин, в широком смысле может выступать как синоним истины; событие или результат; реальное, а не вымышленное; конкретное и единичное в противоположность общему и абстрактному Факт — Википедия В свое время "установили: Неадресная (аналоговая)с оповещением на ПСЧ ч-з GSM, забыл "кликуху"(кстати самая "спокойная"), потом-"ОКО", следОм "Пи"... простите "Стрелец"... Но при всем этом не удосужились организовать обслуживание этих"нано" технологических, нервно-гипертонических девайсов. Естественно у диспетчеров и ЛС "кукушку" сносило конкретно... Конечно мы обращались, жаловались кудЫ надо, ответ "стандартный" :"Потерпите! Все по очереди! Приедем настроим!..." Вот такой вот стрельбздец...
Сообщение отредактировал Karaton - Четверг, 02.11.2017, 19:07 |
|
|
|
дорогуосилитидущий | Дата: Четверг, 02.11.2017, 21:45 | Сообщение # 62 |
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Опытный
Сообщений: 663
Статус: Оффлайн
| Karaton! Что ж - Factum est factam. ^_^
Цитата Karaton ( ) "Потерпите! Все по очереди! Приедем настроим!..." Вот такой вот стрельбздец.. А мы, чтобы терпеть было лехчее и веселее, по имеющемуся заветному списочку с сотовыми, ночами делимся своей "радостью" с директорами школ и заведующими д/с. Частенько после пары-тройки звоночков объект резко перестаёт ложнить.)) Дум, вопрос решается вышеописанным способом:Цитата обслуживающая ПС, вместо того, чтобы принимать меры по устранению ложных тревог, тут же отключает все сигналы на СПИ, чтобы пожарные лишний раз не приезжали по ложным тревогам.... Также как и сами пожарные извещатели отключаются целыми кучами, чтобы не мешали спокойно жить. Но эт лишь предположение)), и - Cogitationes poenam nemo patitur. (Тож повыпендриваюсь)) ) ^_^
Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас.
Сообщение отредактировал дорогуосилитидущий - Четверг, 02.11.2017, 22:05 |
|
|
|
Karaton | Дата: Четверг, 02.11.2017, 23:24 | Сообщение # 63 |
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1171
Статус: Оффлайн
| Цитата дорогуосилитидущий ( ) вопрос решается вышеописанным способом Ну, вот и консенсус!
|
|
|
|
дорогуосилитидущий | Дата: Понедельник, 08.01.2018, 19:42 | Сообщение # 64 |
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Опытный
Сообщений: 663
Статус: Оффлайн
| Пожар в Тюмени сегодня. Утеплитель фасада. https://youtu.be/B-3HJtItK7A https://72.ru/text/gorod/385272835784704.html http://ng72.ru/news....helovek
С оф.сайта - 29 техники, 82 л/с. (4 номер, наддумать) Ну и, классика жанра чмс, "погибших и пострадавших нет". http://72.mchs.gov.ru/operationalpage/operational/item/6322881/
Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас.
|
|
|
|
сармат | Дата: Понедельник, 08.01.2018, 21:05 | Сообщение # 65 |
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 380
Статус: Оффлайн
| Цитата дорогуосилитидущий ( ) классика жанра чмс, А разве кто-нибудь и когда -нибудь сомневался в Доблестном Профессионализме Руководящего состава?
служить бы рад, прислуживаться тошно!!!
|
|
|
|
дорогуосилитидущий | Дата: Воскресенье, 25.03.2018, 16:49 | Сообщение # 66 |
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Опытный
Сообщений: 663
Статус: Оффлайн
| Очередной ТЦ. Кемерово. Сегодня. Пострадали и погибли дети. ( http://www.mk.ru/inciden....ya.html
Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас.
|
|
|
|
max | Дата: Воскресенье, 25.03.2018, 17:20 | Сообщение # 67 |
Специальность не определена
пытливый ум
Группа: Модераторы
Сообщений: 4414
Статус: Оффлайн
| да,печально.Детей жалко больше всего+животных. интересна причина. Результат риск-ориентированного подхода?
наша работа не приносит людям радости, она в лучшем случае уменьшает горе. Наша работа не эстетична, мы ничего не созидаем, не ставим рекордов, рискуем жизнью.
|
|
|
|
дорогуосилитидущий | Дата: Понедельник, 26.03.2018, 03:12 | Сообщение # 68 |
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Опытный
Сообщений: 663
Статус: Оффлайн
| Большинство детей, которые числятся пропавшими, находились, скорее всего, в запертом кинозале. Т.е., как понимаю, малышню там просто заперли, поскольку оч многие из них остались без присмотра взрослых (по разным причинам). Классный руководитель пятиклашек спаслась - её не было в зале с детьми... (((((( Эт похлеще "Хромой лошади" будет.
https://www.kem.kp.ru/daily/26810.5/3846168/
---------------------------------------------
Цитата max ( ) Результат риск-ориентированного подхода? Нет max. Это результат культа золотого тельца. Истинное лицо капитализма. И это только начало. имхо
P.s. О-хо-хо, ну и опечаточка у меня была.( Прошу прощенья у тех, кто заметил.
Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас.
Сообщение отредактировал дорогуосилитидущий - Понедельник, 26.03.2018, 22:23 |
|
|
|
Obsidian | Дата: Понедельник, 26.03.2018, 07:20 | Сообщение # 69 |
Научный сотрудник
гуру пк
Группа: Проверенные
Сообщений: 692
Статус: Оффлайн
| Я вот читаю про пожар и не перестаю удивляться. Вот КАК!? Как это все могло произойти? Что за синергия? Сигнализация не сработала, эвакуационные выходы оказались закрыты, момент возгорания проворонили. Одно на другое накладывается и капец какой то получается?
Ну допустим кто-то из детей баловался с огнем, допустим зажигалкой. Допустим поджег один поролоновый кубик. Но блин, а где взрослые то были? Ну дети же не одни в игровой комнате находятся, за ними же всегда присматривают сотрудники. Причем не просто присматривают издалека откуда то, а прямо там же находятся. Понятно, ребенок запаниковал - сотрудники то чем занимались в это время?
Как вообще двери оказались заперты? Мой опыт проведенных занятий на крупных ТРЦ показывает, что там как правило магнитные замки и смысл как раз в том и заключается, что даже если отрубится электричество и централизовано отключить замки будет нельзя - они сами откроются будучи обесточенными. Там есть конечно и обычные замки, но их по регламенту запрещено закрывать в рабочее время.
Что с сигнализацией - тут, пожалуй, только с этим все ясно. Инспекции проверять запретили - коммерсы расслабились, мол можно и не заморачиваться с контролем систем пожарной безопасности. Не работают, да и хрен с ними.
Кстати по поводу автоматики еще другой вопрос - а почему не сработала система пожаротушения? Спринклеры - не вскрыться не могли. А значит вывод один - АУПТ, просто не функционировала! По какой причине? Да все по той же - положили местные на безопасность и своих посетителей и своего имущества (уж если на людей наплевать).
Я вот в АГПС начал учиться в 2008 году. Закончил вышку в 2011, потом в 2012 в магистратуру поступил, закончил в 2015. Т.е. как раз застал бум строительства всех этих ТРЦ. И все это время, на занятиях по ПБ преподаватели как только заходила речь про ТРЦ хватались за голову - ни толком нормативки по ним сначала не было - строили по ТУ, ни даже просто понимания как обеспечивать безопасность на таких объектах. Тогда впервые заговорили про невозможность гарантированно обеспечить безопасность зданий с атриумами. Тогда же переосмысливали подходы к оборудованию таких зданий автоматикой...
Печально это все... Вот тебе и результат - пожалуйста надзорные каникулы, пожалуйста сырая нормативка, пожалуйста огрехи в подходах. Как это не печально но на таких пожарах мы учимся. И Вишня наглядно показала, что сложившаяся система обеспечения ПБ в ТРЦ неэффективна. Я искренне надеюсь, что наши нормотворцы сделают из этой трагедии надлежащие выводы.
And may be from the darkness something beautiful will rize
|
|
|
|
arhi | Дата: Понедельник, 26.03.2018, 09:38 | Сообщение # 70 |
Специальность не определена
бесплатный психиатр
Группа: Модераторы
Сообщений: 2107
Статус: Оффлайн
| Цитата Obsidian ( ) Сигнализация не сработала дааа, и про несуществующую СОУЭ, системы пожаротушения и дымоудаления я так понимаю скромно молчат, а ведь площадь ТРЦ не маленькая явно больше 3500 квадратов, как могли пропустить такое?!!!
Цитата Obsidian ( ) Там есть конечно и обычные замки, но их по регламенту запрещено закрывать в рабочее время вообще то их в принципе запрещено снаружи закрывать, по тому же регламенту дверь на путях эвакуации должна быть оборудована максимум внутренней задвижкой (в случае отсутствия электро магнитных замков), если я не ошибаюсь
Цитата Obsidian ( ) Что с сигнализацией - тут, пожалуй, только с этим все ясно. Инспекции проверять запретили - коммерсы расслабились, мол можно и не заморачиваться с контролем систем пожарной безопасности. Не работают, да и хрен с ними. малый бизнес проверять низя млять хозяина заведения натурально на кол посадить хочется
|
|
|
|
Obsidian | Дата: Понедельник, 26.03.2018, 09:57 | Сообщение # 71 |
Научный сотрудник
гуру пк
Группа: Проверенные
Сообщений: 692
Статус: Оффлайн
| Вооо, уже и вопросы к инспекции появились. Она, конечно, связана по рукам и ногам и бесправная абсолютно - существует фактически номинально, но с кого еще начать спрашивать как не с инспекции которая все "проворонила". Ничего себе - там же ни "противопожарные разбрызгиватели" ни сигнализация не работает! Куда инспектор смотрел? А не хочет ли он случайно стать крайним?
And may be from the darkness something beautiful will rize
|
|
|
|
дорогуосилитидущий | Дата: Понедельник, 26.03.2018, 12:15 | Сообщение # 72 |
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Опытный
Сообщений: 663
Статус: Оффлайн
| Цитата Obsidian ( ) Ну допустим кто-то из детей баловался с огнем, допустим зажигалкой. Допустим поджег один поролоновый кубик. Но блин, а где взрослые то были? Вот ещё одна из возможных (по моему личному мнению - куда более правдоподобная, чем детская шалость) причин загорания: "Кроме того, работник торгового центра рассказал, что за пять минут до пожара он проходил игровую зону. По его словам, в тот момент аниматоры и гости готовили столики, а в игровой зоне что-то отмечали. Он уверенно добавил, что видел зажженные свечи." (С) https://www.rusdialog.ru/news/140169_1522050577
Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас.
|
|
|
|
SVB | Дата: Понедельник, 26.03.2018, 14:55 | Сообщение # 73 |
СПТ
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 1546
Статус: Оффлайн
| Цитата arhi ( ) дааа, и про несуществующую СОУЭ, системы пожаротушения и дымоудаления я так понимаю скромно молчат, а ведь площадь ТРЦ не маленькая явно больше 3500 квадратов, как могли пропустить такое?!!! Сейчас по СМИ передали, что дежурный персонал при сработке АПС, отключил (не дал запуститься) системе оповещения!******* Слов не хватает! Особенно, если учесть последние "риск-ориентрованные" изменения в Постановлении Правительства № 290 - сроки проверок от 3 лет до 7 или вообще не проводятся!!!!!!!!!!!!!!!!
Нас не разольешь водой, вместе справимся с бедой!
Сообщение отредактировал SVB - Понедельник, 26.03.2018, 14:58 |
|
|
|
Karaton | Дата: Понедельник, 26.03.2018, 18:16 | Сообщение # 74 |
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1171
Статус: Оффлайн
| Цитата дорогуосилитидущий ( ) Это результат культа золотого тельца. Истинное лицо капитализма. Только, уточню, - Российского капитализма! На мой взгляд - это основная причина! Плюс помноженная на беспредельное головотяпство синих авторов оптимизации... Не хочется что-то конкретизировать, все испытываете это на своей шкуре!!! И сколько же еще надо жертв, что бы наши Недодумцы услышали свой народ и приняли решение!?!?!?
ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ ПОГИБШИМ!..
Сообщение отредактировал Karaton - Понедельник, 26.03.2018, 18:45 |
|
|
|
k10091954 | Дата: Понедельник, 26.03.2018, 18:31 | Сообщение # 75 |
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1025
Статус: Оффлайн
| А кто то сказал: "Хватит кошмарить бизнес".
Да здесь я, здесь. Изредка за вами приглядываю
|
|
|
|
max | Дата: Понедельник, 26.03.2018, 21:56 | Сообщение # 76 |
Специальность не определена
пытливый ум
Группа: Модераторы
Сообщений: 4414
Статус: Оффлайн
| мммдя.....одни эмоциии....слов нет.соболезную родственникам погибших.Здоровья пострадавшим. Боюсь,зная особенности статистики,озвученная цифра погибших.....
наша работа не приносит людям радости, она в лучшем случае уменьшает горе. Наша работа не эстетична, мы ничего не созидаем, не ставим рекордов, рискуем жизнью.
|
|
|
|
Obsidian | Дата: Вторник, 27.03.2018, 05:07 | Сообщение # 77 |
Научный сотрудник
гуру пк
Группа: Проверенные
Сообщений: 692
Статус: Оффлайн
| Как всегда началась песня, что "пожарники ехали 40 минут".
And may be from the darkness something beautiful will rize
|
|
|
|
max | Дата: Вторник, 27.03.2018, 07:59 | Сообщение # 78 |
Специальность не определена
пытливый ум
Группа: Модераторы
Сообщений: 4414
Статус: Оффлайн
| Цитата Obsidian ( ) Как всегда началась песня, что "пожарники ехали 40 минут". ну да, ну да.Но и спасибо люди говорят
наша работа не приносит людям радости, она в лучшем случае уменьшает горе. Наша работа не эстетична, мы ничего не созидаем, не ставим рекордов, рискуем жизнью.
|
|
|
|
Obsidian | Дата: Вторник, 27.03.2018, 08:21 | Сообщение # 79 |
Научный сотрудник
гуру пк
Группа: Проверенные
Сообщений: 692
Статус: Оффлайн
| Цитата max ( ) ну да, ну да.Но и спасибо люди говорят
Серьезно?
And may be from the darkness something beautiful will rize
|
|
|
|
сармат | Дата: Вторник, 27.03.2018, 11:41 | Сообщение # 80 |
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 380
Статус: Оффлайн
| Цитата Karaton ( ) Российского капитализма! На мой взгляд - это основная причина! Плюс помноженная на беспредельное головотяпство синих авторов оптимизации. Сколь ещё продолжений таких Хромых Лошадей ещё будет?Добавлено (27.03.2018, 11:41) --------------------------------------------- https://www.1tv.ru/news....vishnya Пучков по ходу вообще не в адеквате.....
служить бы рад, прислуживаться тошно!!!
|
|
|
|
|