Пожару - нет!
Главная | Пожары - Страница 3 - Пожару - нет! Форумы. | Регистрация | Вход
Этот сайт создан пожарными, для пожарных и о пожарных.
Воскресенье, 24.09.2017, 07:49
Приветствую Вас Гость | RSS
Меню сайта
Мини-чат
Последние высказывания
21:38, 23.09.2017 Опрос:Боевая одежда пожарного. Важно Ваше мнение!!!........... сармат
20:32, 23.09.2017 Курилка............ bp700
18:58, 21.09.2017 муз.чатик........... Karaton
08:47, 21.09.2017 внегласный запрет на прием офицеров........... сармат
22:19, 20.09.2017 Перечень оперативных документов вывозимых на пожарных авто............ Viktor_AH
22:05, 18.09.2017 Важная инициатива........... boiun
12:12, 18.09.2017 назначение на офицерскую должность сот рудников........... сармат
15:37, 14.09.2017 Образование л/с........... Igorь
12:12, 14.09.2017 Решение Задач........... SVB
21:32, 13.09.2017 Юридическая консультация........... Karaton
14:39, 12.09.2017 Нормативный сайт "НОРМА ПБ"........... SVB
11:12, 11.09.2017 Эффективное использование персонального компьютера в ПО........... Obsidian
15:36, 10.09.2017 Мир увлечений........... SVB
17:40, 08.09.2017 Судебная экспертиза........... SVB
23:41, 07.09.2017 Повышение класса пожарного (вольнонаемный)........... arhi
20:45, 05.09.2017 Сроки выслуги и льготная пенсия............ bp700
15:19, 05.09.2017 Присвоение классности вольнонаемным........... Diman240
03:36, 31.08.2017 Зарплата начкаров........... victorlub
11:23, 30.08.2017 реализация приказа 50 от 14.02.17........... victorlub
12:09, 25.08.2017 Ремонт ПА 20-30 лет........... max

Полезные ссылки
Официальный сайт проекта ГраФиС Прародитель
Сайт 52-ой пожарной части. Спирово ПЧ-52 Сайт пожарной части пгт.Мортка
ПЧ-27 Братск
Веселый пожарный УНД ГУ МЧС России по Приморскому краю
Карта_01 Wiki-fire - база знаний в области пожарной безопасности
ЭСУ ППВ
Центр пропаганды пожарной безопасности
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 3 из 3«123
Модератор форума: dymok, arhi, Брандмайор 
Пожару - нет! Форумы. » Дела пожарные и не только » Выскажись на волнующую тему! » Пожары (что происходит?)
Пожары
дорогуосилитидущийДата: Среда, 01.03.2017, 01:53 | Сообщение # 41
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 386
Статус: Offline
Вернусь к своей мысле, что Тверской пожар - показательный... Показательный для всех: для пожарюг, для руководства, для общества.
Жаль, что тверские, наверняка жешь есь на форуме, своё мнение не высказывают...

Исходя из инфы, что в инете имеется, думаца вот о чём:

1. Жертв удалось избежать чудом и благодаря:
--- На выходные праздничные дни многих выписали, иль просто домой отпустили. Новых пациентов на праздники не оч клали-оперировали. Те. больница была полупустая.
--- Количество дежурного мед.персонала на выходные не уменьшается.
--- Мед.персонал не растерялся, и вовремя эвакуацию начал. Не мало поспособствовало этому, что было куда! детей зимой выводить - новый корпус.
--- Рядом с реанимацией на 3-м этаже, где и был, предположительно, очаг, скорее всего опер.блок - знач, и количество людей вблизи очага небольшое.

2. Предполагаю, что первая прибывшая ПЧ, имела тока 1 звено (впрочем, почти везде щас так), и оно начало работать на эвакуацию. Тушить было некому. Возможно, и со 2-й прибывшей ПЧ та же ситуэйшн. Так что раннее прибытие отделений не показатель, шо тушить сразу начали.

3. Деревянные перекрытия и очаг, который был рядом с отделением (иль в ём?), где кислорода до той матери, -- поспособствовали стремительному развитию пожара. Токма разве эти факторы должны были быть неожиданностью для данного объекта?!

4. Тишина. Тишина в СМИ, в инете. Тишина во всех (предполагаю) ПЧ. Никаких те объявлений на разводе, никаких телефонограмм... Ничего. Всем до 3,14-ы дверца.

Есть ещё пара моментов, но при недостатке инфы и собственного опыта, не буду озвучивать.

Итого: мягко говоря, и чужими словами), "орудие не выстрелит, если расчет менее 5 человек".

Вот оч хотелось бы послушать другие мнения об этом пожаре...


Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас.

Сообщение отредактировал дорогуосилитидущий - Среда, 01.03.2017, 01:56
 
RM-148-92Дата: Суббота, 04.03.2017, 11:31 | Сообщение # 42
Начальник части
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 185
Статус: Offline
Цитата дорогуосилитидущий ()
Так что раннее прибытие отделений не показатель, шо тушить сразу начали.

А у нас ЗАСТАВЛЯЮТ ставить подачу 1-го ствола +1 минута к прибытию... И попытки доказать что время боевой проверки звена+прокладка МЛ+РЛ к примеру на 5-ый этаж+вскрытие двери ну никак не может быть минута остаются безрезультатными... Статистика погубит Россию...


"Только высокий профессионализм личного состава может компенсировать несуразность системы МЧС"
 
maxДата: Суббота, 04.03.2017, 23:06 | Сообщение # 43
Специальность не определена
пытливый ум
Группа: Модераторы
Сообщений: 4250
Статус: Offline
Цитата RM-148-92 ()
Статистика погубит Россию...

RM-148-92, дорогуосилитидущий, и остальные, за 13 лет я ни чему не удевляюсь, мне вот только интересно, когда этот пузырь мыльный лопнет?


наша работа не приносит людям радости, она в лучшем случае уменьшает горе. Наша работа не эстетична, мы ничего не созидаем, не ставим рекордов, рискуем жизнью.
 
СерЁжДата: Воскресенье, 12.03.2017, 00:05 | Сообщение # 44
Специальность не определена
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 58
Статус: Offline
https://tverigrad.ru/publica....lizacii

Сообщение отредактировал СерЁж - Воскресенье, 12.03.2017, 00:07
 
дорогуосилитидущийДата: Воскресенье, 12.03.2017, 00:44 | Сообщение # 45
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 386
Статус: Offline
СерЁж, спасибо!
Статья многое проясняет. Но в ней, статье, есть один момент...

– Выяснилось, что провод, ведущий от пульта «Стрельца-Мониторинга» к датчикам, был оборван, – пояснил наш собеседник. – Соответственно и сигнал с аппаратного комплекса в больнице не мог поступить в МЧС. (С)

В случае обрыва провода от датчиков к Стрельцу, на ЦППС также должен приходить сигнал сработки, как и при пожаре.
Может кто-нибудь объяснить, как возможно такое, что не было сработки?????
Чисто технически - это возможно???? Если Стрелец на ЦППС (ЦУКС) действительно был выведен.


Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас.
 
СерЁжДата: Воскресенье, 12.03.2017, 18:19 | Сообщение # 46
Специальность не определена
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 58
Статус: Offline
https://tverigrad.ru/publica....lizacii
Цитата дорогуосилитидущий ()
Может кто-нибудь объяснить, как возможно такое, что не было сработки?????
Чисто технически - это возможно???? Если Стрелец на ЦППС (ЦУКС) действительно был выведен.

Прочитайте комментарии. Не всё, но многое станет понятным.
Или вот ещё:
http://www.0-1.ru/discuss/default.asp?id=34499
...Хорошо, я попробую прокомментировать случай с ДОКБ Твери.
Вы когда-нибудь слышали о том, чтобы к системе передачи извещений (СПИ) подключались пожарные извещатели. Я лично нет. Все пожарные извещатели подключаются к приемно-контрольному прибору (ППКП), с которым эти извещатели образуют пожарную сигнализацию (ПС). И только у корреспондентов извещатели могут быть подключены к объектовому прибору СПИ, а то и напрямую в радиопередатчик.
Но даже если и ПС вроде как и работоспособна, то это еще не значит что она подключена к объектовой станции СПИ, роль которой выполнял Стрелец-Мониторинг. Этот объектовый блок контролирует как линию связи от приемно-контрольного прибора, так и наличие самого радиоканала до пульта. У него есть для этого своя индикация и специальные выходы для заведения их на приемно-контрольный прибор для непрерывного контроля со стороны дежурного персонала. Т.е. всё должно контролироваться от начала до конца. Световая и звуковая сигнализация в случае обнаружения неисправности. Но...
Как только на объекте ПС начинает слишком часто формировать ложные тревоги от пожарных извещателей, то как правило организация, обслуживающая ПС, вместо того, чтобы принимать меры по устранению ложных тревог, тут же отключает все сигналы на СПИ, чтобы пожарные лишний раз не приезжали по ложным тревогам. Это чистого вида саботаж. Такое делается сплошь и рядом. Также как и сами пожарные извещатели отключаются целыми кучами, чтобы не мешали спокойно жить.
Вот теперь и надо выяснять кто же самовольно произвел это отключение, само это не происходит.


Сообщение отредактировал СерЁж - Воскресенье, 12.03.2017, 21:41
 
дорогуосилитидущийДата: Воскресенье, 12.03.2017, 21:35 | Сообщение # 47
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 386
Статус: Offline
Цитата СерЁж ()
Прочитайте комментарии. Не всё, но многое станет понятным.

Знач, без вариантов...

Кста, не так давно, подобное уже было: http://www.vrn.kp.ru/online/news/2617717/
Ключевая фраза: ...спасателям позвонили жители... А на следующий день весь жопнадзор на работу вышел - сигналки в больницах проверять.

Вот ведь! Вот он, тот самый единственный случай, Тверская ДОКБ, который мог бы оправдать бесконечные покатушки на ложнящие датчики, но нет...
СерЁж, ещё раз - спасибо!


Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас.
 
mikexДата: Понедельник, 13.03.2017, 15:09 | Сообщение # 48
Начальник караула
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 73
Статус: Offline
Цитата RM-148-92 ()
А у нас ЗАСТАВЛЯЮТ ставить подачу 1-го ствола +1 минута к прибытию... И попытки доказать что время боевой проверки звена+прокладка МЛ+РЛ к примеру на 5-ый этаж+вскрытие двери ну никак не может быть минута остаются безрезультатными... Статистика погубит Россию...

Время прибытия - режут, время развертывания - режут, количество л/с - умалчивают.... И всё это СТАТИСТИКА! Основываясь на ней умные и не очень дяди чего-то там разрабатывают и внедряют, принимают решения... Согласен - статистика уже губит Россию!
Сейчас нужда заставила копаться в литературе по тушению пожаров - так с 60-80-х ничего нового не придумано! И там расписаны все усредненные показатели по реагированию. Для того времени, с его: загруженностью дорог, дворов, строительными и планировочными решениями, укомплектованностью ПТ, ПТВ и О, л/с и т.д. Ведь тогда реально проводились исследования, статистика (насколько я знаю) была более правдивой... А новые книжки в основном тупо переписывают старые! Но время-то другое! Реальность изменилась! А это нигде не учитывается! Ну или я не нашёл такой книжки...А те кто анализирует и создаёт показатели реагирования (ЦУКС и т.д.) даже книжек не читают - они и так умные... Вот и получается как у нас в области в одном из районов СРЕДНЕЕ время подачи ствола 0,3 минуты!!! 18 (восемнадцать) мать его секунд!!! СРЕДНЕЕ!!!! И никого не смущает....


Поступай так, как ты хотел бы, чтобы поступили с тобой!
 
фриманДата: Понедельник, 13.03.2017, 18:38 | Сообщение # 49
Специальность не определена
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 92
Статус: Offline
Цитата RM-148-92 ()
А у нас ЗАСТАВЛЯЮТ ставить подачу 1-го ствола +1 минута к прибытию... И попытки доказать что время боевой проверки звена+прокладка МЛ+РЛ к примеру на 5-ый этаж+вскрытие двери ну никак не может быть минута остаются безрезультатными... Статистика погубит Россию...


Забей и не бери в голову. На пустяковых пожарах, хрен с ним - 1 минута на БР. А если пожар серьезный или с еденичкой, то они себе пишут 1 минуту, а я в Акте о пожаре ставлю свое время, на всякий пожарный. Мало ли, жопу свою надо прикрывать.
Вернее ставил свое время. Все, больше не ставлю, не тушу и т.д. ибо пенсионер со 2 марта ))


собака лает, караван идет
 
дорогуосилитидущийДата: Понедельник, 13.03.2017, 18:59 | Сообщение # 50
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 386
Статус: Offline
Цитата фриман ()
А если пожар серьезный или с еденичкой, то они себе пишут 1 минуту, а я в Акте о пожаре ставлю свое время, на всякий пожарный. Мало ли, жопу свою надо прикрывать.

фриман, не-е! Ежели чё серьёзное - так не выйдет. Времячко должно везде совпасть: потому как на всё, шо требует прикрытие жопы (пострадавшие,ущерб) окромя акта, будя Форма, Донесение, Схемы, Фото записи в журнале ПСЧ, ну и фотки, разумеется). И коснись каки разборки начнутся - поднимут ВСЁ, а не только Акт.
Вот на всяку фигню, тип мусора - эт да, можно и в акте, и в журнале время по факту поставить. Никому дела до этого не будет.


Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас.

Сообщение отредактировал дорогуосилитидущий - Понедельник, 13.03.2017, 19:06
 
фриманДата: Вторник, 14.03.2017, 08:05 | Сообщение # 51
Специальность не определена
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 92
Статус: Offline
Цитата дорогуосилитидущий ()
фриман, не-е! Ежели чё серьёзное - так не выйдет. Времячко должно везде совпасть: потому как на всё, шо требует прикрытие жопы (пострадавшие,ущерб) окромя акта, будя Форма, Донесение, Схемы, Фото записи в журнале ПСЧ, ну и фотки, разумеется). И коснись каки разборки начнутся - поднимут ВСЁ, а не только Акт.
Вот на всяку фигню, тип мусора - эт да, можно и в акте, и в журнале время по факту поставить. Никому дела до этого не будет.

Это да. Поэтому иногда "с боем" приходилось свое время ставить, но редко, т.к. в таких случаях уже никто не гонится за статистикой.


собака лает, караван идет

Сообщение отредактировал фриман - Вторник, 14.03.2017, 08:07
 
maxДата: Вторник, 14.03.2017, 20:48 | Сообщение # 52
Специальность не определена
пытливый ум
Группа: Модераторы
Сообщений: 4250
Статус: Offline
Цитата дорогуосилитидущий ()
фриман, не-е! Ежели чё серьёзное - так не выйдет. Времячко должно везде совпасть: потому как на всё, шо требует прикрытие жопы (пострадавшие,ущерб) окромя акта, будя Форма, Донесение, Схемы, Фото записи в журнале ПСЧ, ну и фотки, разумеется). И коснись каки разборки начнутся - поднимут ВСЁ, а не только Акт.
Вот на всяку фигню, тип мусора - эт да, можно и в акте, и в журнале время по факту поставить. Никому дела до этого не будет.

э нееее, весть отсчёт идёт от времени указанного в акте, рапорте о выезде/докладной, вот когда коснётся тогда того, кто составлял акт в угоду вышестоящему начальстви прокуратура за жопу и возьмёт, потому я пишу реальные цифры, отдаю в ОНД, а там, как хотите, так и меняйте.На указание изменить цифру, отвечаю что не буду, я Вам отдал,, сами меняйте.Приказать мне ни кто не может, вплоть до управы, могу им отдать, пусть что хотят, то и пишут. Такая тактика мою ж....,ээээ, нижнуюю, многострадальную часть головного мозга уже прикрывала несколько раз.)))))))


наша работа не приносит людям радости, она в лучшем случае уменьшает горе. Наша работа не эстетична, мы ничего не созидаем, не ставим рекордов, рискуем жизнью.
 
дорогуосилитидущийДата: Среда, 15.03.2017, 00:34 | Сообщение # 53
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 386
Статус: Offline
М-м-м...
max, а форму, донесение, фото с журнала ПСЧ и схемы расстановки СиС Вы отправляете на ЦППС? И какое расстояние в км между Вашей ПЧ и ГУ с СПТ? ;-) )))))

Эти бои - с указанием настоящих времени и площади - идут давно. Успех в них переменный.)))
Но в серьёзных-серьёзных делах, как правило, после небольшого бодания (1 - 12 часов ))) ), консенсус с центром быват достигнут. ))) Усё-таки, в случ чаво, запись радиообмена есть. И все это понимают.
А в просто серьёзных - частенько пара-тройка минут гуляет.


Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас.
 
фриманДата: Среда, 15.03.2017, 16:07 | Сообщение # 54
Специальность не определена
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 92
Статус: Offline
Цитата дорогуосилитидущий ()
э нееее, весть отсчёт идёт от времени указанного в акте, рапорте о выезде/докладной, вот когда коснётся тогда того, кто составлял акт в угоду вышестоящему начальстви прокуратура за жопу и возьмёт, потому я пишу реальные цифры, отдаю в ОНД, а там, как хотите, так и меняйте.На указание изменить цифру, отвечаю что не буду, я Вам отдал,, сами меняйте.Приказать мне ни кто не может, вплоть до управы, могу им отдать, пусть что хотят, то и пишут. Такая тактика мою ж....,ээээ, нижнуюю, многострадальную часть головного мозга уже прикрывала несколько раз.))))))


Вот и я о том же. Зависит от упертости начкара )) если считал нужным прикрыть свой зад, то бодался. Если ничего серьезного, то соглашался на время, которое ЦУКС устанавливал, подгоняя статистику.


собака лает, караван идет

Сообщение отредактировал фриман - Среда, 15.03.2017, 16:07
 
Пожару - нет! Форумы. » Дела пожарные и не только » Выскажись на волнующую тему! » Пожары (что происходит?)
Страница 3 из 3«123
Поиск:



Создано пользователями сайта Пожару-нет © 2017 службы мониторинга серверов