|
|
|
Разница в оплате сотрудников и работников
| |
| Balbes726 | Дата: Среда, 10.04.2013, 12:08 | Сообщение # 421 |
|
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 225
Статус: Оффлайн
| KARDAN68, не ругайся,понимаю, что обидно за бездействие большинства, лучше скинь образец петиции в личку, я попробую у себя хоть что-то собрать, 2 части есть волнонаемных, но как кто-то говорил, буйных мало...посмотрим
|
| |
|
|
| andrewkez | Дата: Среда, 10.04.2013, 20:40 | Сообщение # 422 |
|
Командир отделения
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 4
Статус: Оффлайн
| Я в эту петицию в 2012 году еще подписался, а результата ноль. Если конечно это та о которой вы имеете ввиду. http://www.onlinepetition.ru/798f0e/petition.html
|
| |
|
|
| volk44 | Дата: Среда, 10.04.2013, 21:13 | Сообщение # 423 |
|
Специальность не определена
Группа: Удаленные
| за сотрудников впрегаешься,у них и так зарплата стала 25,за себя лучше беспокойся
|
| |
|
|
| andrewkez | Дата: Среда, 10.04.2013, 22:17 | Сообщение # 424 |
|
Командир отделения
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 4
Статус: Оффлайн
| Тогда скинь ссылку на нашу петицию
|
| |
|
|
| Balbes726 | Дата: Среда, 10.04.2013, 23:03 | Сообщение # 425 |
|
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 225
Статус: Оффлайн
| Да там и не петиция, а письмо, которое пишут от руки и весь л/с подписывается, потом сканируется и отправляется кардану, только форму письма не найду...образца
Кто не слышал команды "Тревога",
И не рвался на вызов вперед,
Кто не знает цены кислорода,
Тот нас врядли когда то поймет!
|
| |
|
|
| KARDAN68 | Дата: Четверг, 11.04.2013, 09:29 | Сообщение # 426 |
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 470
Статус: Оффлайн
| Образец письма есть в теме-Что ждет работников в 2013 году.Собираю под его подписи работников.В моем случае это около 200 подписей -5 частей.и рассылаю по всем редакциям-Человек и Закон,Момент истины и так далее.Хочу привлечь к данной проблеме внимание прессы.Писать письма президенту бесполезно.Он его не получит.Только через СМИ мы можем привлечь внимание общества к нашему вопросу Кто желает присоеденить свои подписи-отпишитесь-долго ждать не стану,пора уже и действовать. 
Cпасатель не профессия это половая ориентация.
|
| |
|
|
| пенообразователь | Дата: Четверг, 11.04.2013, 23:26 | Сообщение # 427 |
|
Специальность не определена
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 7
Статус: Оффлайн
| здорово ребята Добавлено (11.04.2013, 23:26)
---------------------------------------------
ну что вот я и попал к вам .я тот самый Роман Александрович который задал вопрос о нашей заработной плате нашему министру Пучкову.Во первых . мой вопрос стоял не так ,говорю как оно было. В чём разница между вольнонаёмными. а как их называли раньше профессиональными пожарными и аттестироваными.Ответ в МК подредоктировали ну как и вопрос.Если хотите знать пишите обманывать не стану . Во вторых я этого офицера или генерала видел на х*****ю и этого я сказать ну ни как не мог. Я тоже 10 лет жизни оторвал чтоб всё у нас было хорошо.С приветом ВЛАДИМИР
|
| |
|
|
| Сергей_112 | Дата: Четверг, 11.04.2013, 23:37 | Сообщение # 428 |
|
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2623
Статус: Оффлайн
| Цитата (пенообразователь) я тот самый Роман Александрович
Разоблачать хитреньких, лживых и лицемерных, словно подворовывающих заслуги и заработанные деньги трудящихся - всегда достойное, справедливое и правомерное дело
Сообщение отредактировал Сергей_112 - Пятница, 12.04.2013, 10:23 |
| |
|
|
| пенообразователь | Дата: Пятница, 12.04.2013, 01:09 | Сообщение # 429 |
|
Специальность не определена
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 7
Статус: Оффлайн
| Ребята я такой же пожарный . Как и все здесь присутствующие. Мне за державу обидно........Не они её делали ну ни им её ломать.
|
| |
|
|
| Сергей_112 | Дата: Пятница, 12.04.2013, 10:54 | Сообщение # 430 |
|
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2623
Статус: Оффлайн
| Цитата (пенообразователь) Мне за державу обидно........Не они её делали ну ни им её ломать.
Именно и отчасти поэтому мы здесь и собрались. Цитата (nikon2) В жизни нашей есть кулисы, А за ними - свой мирок, Там общественные крысы Жрут общественный пирог.
Вот так поэтому и раздвигаем "всякие шторы", разгоняем "туман" - в поисках ИСТИНЫ! Для неё, для наших детей, за Державу.
Добавлено (12.04.2013, 10:54)
---------------------------------------------
пенообразователь, Роман, что ты дозвонился все таки, а не плюнул замучавшись набирать телефон, не попадая в связь с Пучковым - уже говорит о твоей настойчивости и упорстве в достижении поставленной цели, а не подсунули своё подставное лицо для создания имиджа разностороннисти. А вот как всё таки смогли подкорректировать сам твой вопрос с твоими более конкретными (жесткими) словами вопроса? Как засунули в твой текст слова о доверии этому лицу? Не пытался ли ты тут же дополнить (внести уточнения по неконкретности ответа Пучкова о разных задачах и разном уровне выполняемой работы Пожарными гражданскими и сотрудниками? Что пытался в трубку ему говорить, а голос твой как не слышали или отглушали? Не удивляйся, Роман, моим вопросам к тебе, потому что так пожарный-работник не сможет сразу не заметить и не возмутиться явному несоответствию (то что для постороннего может и выглядеть нормально, то для человека знающего это на своей шкуре и на руках по мозолям сразу видится - БРЕДОМ). Могло так произойти ещё в случае стеснительности личной или в в случае бездумного доверия абсолютно всем начальникам и начальничкам - но в наше время таких людей со слепой бездумной верой всем не так уж и много. Верить в офицера и старшего начальника в нашей работе так или иначе можно и нужно! И я сам тоже так верю, но вот далеко не всем и далеко не каждому, особенно из этих, которые чинуши. Грубить им в словах при вопросах к ним (допускать какую либо грубость)- безусловно не надо, так просто прервут общение и сошлются на хамство. А вот неприятные им вопросы вполне можно сформулировать и без хамства, но смысл останется из него более чем конкретный об их личных деловых и моральных качествах! Вот так их и надо раскрывать для всеобщего обозрения, срывая с них налепленные на них разные "фантики", блестящие обертки об их незаслужащих заслугах за труд других людей и выставляя напоказ их гнилость в случаях где их рука оказалась в "чужом кармане".
Вот об этом бы и хотелось, чтобы ты нам рассказал, Роман. Каким способом Он твоего конкретного вопроса - слизнул: техническим или воспользовавшись твоим замешательством? Если замешательством: то не чтож, не стыдись, значит в следующий раз надо (пусть и другому нашему товарищу) надо быть готовым к такому обороту, предусмотреть отбитие таких увёрток! А замешательство - оно может элементарно возникнуть просто от обилия сразу выставленной многочисленной лжи или сознательных извращений фактов и человек может замешкаться, сбиться обдумывая с чего же начать исправлять и показывать чужую ложь. Вот так. Это тоже психологический приём обоснования лжецом своей позиции и пока ты перекипаешь от возмущения, он закончит разговор или переведет тему на другое, а там снова накидает новых закорючек тебе. Этот приём я лично слишком часто наблюдал у себя на своём месте со своим бывшим товарищем и с каким воодушевлением он постоянно им пользовался, подхихикавая потом, когда дело вроде закончили обсуждать из за затраченного времени обсуждения(лимита времени): "Вот так надо, а ты не умеешь - так и не суйся со мной бодаться!".
Разоблачать хитреньких, лживых и лицемерных, словно подворовывающих заслуги и заработанные деньги трудящихся - всегда достойное, справедливое и правомерное дело
Сообщение отредактировал Сергей_112 - Пятница, 12.04.2013, 10:59 |
| |
|
|
| volk44 | Дата: Пятница, 12.04.2013, 17:38 | Сообщение # 431 |
|
Специальность не определена
Группа: Удаленные
| Что то все бред какой то начали нести,ребята проснитесь вы стали гастарбайтерами в родной стране,давайте по делу только
|
| |
|
|
| пенообразователь | Дата: Пятница, 12.04.2013, 22:13 | Сообщение # 432 |
|
Специальность не определена
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 7
Статус: Оффлайн
| Привет ребята! Это снова я. Отвечаю: газета может проводить свои коррективы в свою пользу. По поводу офицеров:где они и как они выглядят? В наше время как бы не хотелось, но надеяться можно только на себя и моя грубость в высказывании в адрес нашего министра весьма оправдана. Человек с 14 орденами которые ему не принадлежат ВОТ ЭТО ОФИЦЕР ИЛИ ГЕНЕРАЛ. Ну как то так
|
| |
|
|
| Alexr | Дата: Воскресенье, 14.04.2013, 12:59 | Сообщение # 433 |
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 257
Статус: Оффлайн
| Ну здравствуйте колхозники. Именно с этих слов на каждой служебке начинают обращение именно к вольно наемным. И рассаживают отдельно, как говориться по цвету формы и уровню зарплаты. Посмотрел последние посты и понял что ситуация в частях аналогична по всей России. Пинали и пинают пожарную охрану валяют как хотят. А обещания каждый месяц с уст полканов слетает одно терпите и терпите. А сколько терпеть одному богу известно. Начали падать показатели по пожаротушению и опять же кто виноват вольники. Как что не так так мы виноваты. По сверх урочным все аналогично переработка уже на 1,5 месяца вперед в бухгалтерии твердят берите отгулы, а откуда их брать если в карауле 1,5 землекопа работает. А значит ты возьмешь а кто то вместо тебя опять перерабатывает и так по кругу. Понятно дело не выход. просматривали расчетные листы с начала месяца во всех норма и все. Хотя табель заполняется по факту, но оказывается в бухгалтерии свой табель. А остатки просто списываются в никуда. На днях сотрудник собрался на пенсию написал заявление, а ему в ответ не принимаем только по собственному желанию. Раньше человека с почестями провожали по несколько окладов давали, подарки вручали, а теперь пинком под зад оп и на улице.
Сколько не крути разваливают все больше и больше пожарную охрану, а отдачу хотят чтоб была как раньше. Документов по навесили требуют, а по сути согласно трудового договора отработал и домой, а по факту работаешь не 24 часа по 30 и больше. И правды нет и не будет.
Скоро в пожарной охране зарплата будет самая их самых минимумов. И пенсия уже выше ...Медики забастовали зарплату поняли, учителям в год по 2 раза поднимают... Ну а мы как работали за разряд в 2 рубля так и работаем. а стоит открыть рот или обозначить проблемы пинком под зад .... Политика министра понятна набрать с улицы выжать за два года и поменять на нового сотрудника. И так пока дорога в центр занятости не зарастет Раньше за текучку кадров боролись, а теперь все посрать. Уйдет ну и ладно нового примем, а не хочешь выполнять и подчиняться оп и на улице...
Все же правда, что рыба гниет с головы. Прокуратуры на них нет. Тут правды не найти... И депутаты продажные все и СМИ играют в одни ворота. А как выборы опять побегут обещать и заманивать в приказном порядке идти на голосование. Короче ездят и ездят на нас, а хомут подаренный Пучкову надо скинуть, пусть сам его тягает раз Шойгу на него одел, просто конюшня, а не министерство добрых дел ..... Если все писать бумаги не хватит уроды все они ...
Не стоит прогибаться под синий мундир, пусть лучше он прогнется под НАС!
Сообщение отредактировал Alexr - Воскресенье, 14.04.2013, 13:00 |
| |
|
|
| Сергей_112 | Дата: Воскресенье, 14.04.2013, 14:42 | Сообщение # 434 |
|
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2623
Статус: Оффлайн
| Цитата (Alexr) По сверх урочным все аналогично переработка уже на 1,5 месяца вперед в бухгалтерии твердят берите отгулы, а откуда их брать если в карауле 1,5 землекопа работает. А значит ты возьмешь а кто то вместо тебя опять перерабатывает и так по кругу. Понятно дело не выход. просматривали расчетные листы с начала месяца во всех норма и все. Хотя табель заполняется по факту, но оказывается в бухгалтерии свой табель. А остатки просто списываются в никуда.
"В никуда" списываться не может. Природа не терпит пустоты! Вспомните школьные задачки о воде (не тренировки проф.мастерства нашего уважаемого SVB): если из какого-то сосуда убыло, то значит оттуда кто-то "отсосал" и в чьём то бассейне (кармане) осело. Только в этом спрятана разгадка решения.
Эти "1,5 землекопа" из караула всё равно "копают и роют" за троих! Потому что звено ГДЗС всё равно меньше чем "на троих" - не бывает и им всё равно придется выполнить предназначенное за полное количество "землекопов" даже если грубо нарушат правила ОТи будут делать это ("копать котлован", нырять в подвал, дым) меньшим количеством народа. Только бы себе "яму"(могилу) не вырыли бы своими руками. Такое штатное расписание по количеству людей уже само по себе заложенная скрытая переработка интенсивности труда, потому что очень часто другая (соседняя ПЧ) далеко и помощи от других ждать не придется - вся работа "рытьё котлована" или по тушению пожара всё равно будет выполнена, просто меньшим количеством людей! Никто из вас раньше ликвидации пожара с места не стронется, уехав на обед, ужин или завтрак!
И из этих полутора кто то уходит в отпуск или на больничный и их работа хоть в ПЧ, хоть на пожаре всё равно - выполняется полностью! Между прочим во всех НОРМАЛЬНЫХ(честных) государственных и негосударственных организациях работа за отсутствующего работника работодателями учитывается и оплачивается дополнительно по основанию "расширение зоны обслуживания", то есть один получает отпускные, а другой работник в это же время получает доплату за него, пока тот не выйдет работать снова, потому что это РАЗНЫЕ "рабочие места" и так и у слесарей и у электриков и прочих остальных, только не у ПОЖАРНЫХ (пожарных, инспекторов). Название должности отсутствующего может быть такое же как у тебя, а вот рабочие места то РАЗНЫЕ и нормами закона эти проплаты работодателем предусмотрены, они закладываются в бюджет=фонд заработной платы! А вот кто ж сидит на рабочих местах диспетчера, КО когда в отпуске те? Об этом рассказывать уже не буду. Раз деньги на это законом предусмотрены, значит они оприходуются, а вот в чьём кармане - то загадка? Или нет!
Между тем и работа при совмещениях, расширениях зон обслуживания тоже должна учитываться, чтобы быть оплаченной, пока нет учёта Рабосоздатель всегда может спрыгнуть от ответственности и его за липкую лапу не поймаешь!
А вот наличие двойной бухгалтерии, разночьтений в документах табелей в отряде и ПЧ может быть поводом сравнения для фин. проверок документации, хотя бы прокуратуры, но об этом ей надо будет прямо указывать и писать не анонимки. Для создания возможности контроля у себя в ПЧ, я хотя бы вносил в комп. ПСЧ данные по табелям учёта сданных мной в ОК и бухгалтерию отряда, дополняя их каждый месяц, но ведь и этой информацией надо уметь правильно и должно воспользоваться применить, да и не бояться её применить. Для этого тоже нужен человек с должным уровнем личных качеств. Во всяком случае в 112-ПЧ эта информация для личного состава была открыта.
Вот вам пути создания "экономии" оплаты труда личному составу для создания перекачивания не воды, а денег из фонда з/п в другие карманы. Немножко урвать у личного состава: 1. содержа штат в не полном объеме (штатном расписании);
2. не доплатив за работу по отсутствующим больничным и отпускным;
3. Немножко урезав своим приказом гос. прадничные дни (сравните праздничные дни по новогодним праздникам как они прописаны у государства и как прописаны в приказах по усиленному варианту на эти дни - формулировка нескольких дней заменена с "праздничных" на "выходные" и сразу по ним л.с. в карауле уже не надо стало платить 2-й оклад!;
4. В проекте приказа МЧС по неоплате ночных и обеденных часов - это тоже не случайно. Просто очередная проверка внимания и терпения Пожарных - "стерпят в очередной раз плевок в душу или возмутятся? Если заворчат, то скажем что: ошиблись загруженные борьбой с метеоритами если возмутится мало народу то займемся поиском и борьбой ведьм".
И так постоянно, по мелочам, совсем по чуть-чуть, но постоянно, с завидным упорством только для того чтобы создать кусок свободных денег, а вот когда он создан, то куда его деть об этом уже вас не спросят и оформят его истрачивания так, что посторонние проверки со сторонних организаций МВД, прокуратуры, минфина) его распутать не смогут - всё будет оформлекно чики-чики грамотно. Но Пожарные в следственных органах не работают. Неудивительно, специфика слишком разная. Наш Спикер попытался уйти туда, да долго там не стал работать. Так что гораздо проще - не дать нашим Рабсоздателям не учитывать нашу повседневную, "рутинную" пожарную работу, создать условия НЕВОЗМОЖНОСТИ неоплачивать эту работу = воровать наш ТРУД.
Это нудно, трудно, иной раз опасно, иной раз противно, но без этого невозможно, что либо изменить в их сознании и поведении.
Понимаю, что это совсем не в тему разницы оплаты работников и сотрудников, как раз наоборот: в этом одинаково наши Рабсоздатели обманывают и тех и других. Больше это относится к экономическим темам форума, хотя бы в "Переработку", просто по ходу дела раз об этом речь зашла именно сейчас и здесь, в этой теме "Разница оплат". Админ в праве переместить это сообщение (или сдублировать) в теме "Переработка".
Ещё: Обратите внимание на разметку построения караула - вот вам пример караула на 1,5 землекопа: http://pojaru.net.ru/photo/pict0375/4-0-1253 А ведь так сейчас довольно часто, во многих ПЧ.
Разоблачать хитреньких, лживых и лицемерных, словно подворовывающих заслуги и заработанные деньги трудящихся - всегда достойное, справедливое и правомерное дело
Сообщение отредактировал Сергей_112 - Воскресенье, 14.04.2013, 14:56 |
| |
|
|
| GOODWIN | Дата: Понедельник, 15.04.2013, 07:33 | Сообщение # 435 |
|
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 129
Статус: Оффлайн
|
Еще раз повторюсь, где то на этом форуме уже писал.
У НАС НАОБОРОТ. Укомплектовали штат, который годами был неполным.
Лично у нас в городе, в карауле по 13 человек стало. Идут же на эти копейки люди, идут.
Страна одна - схемы какие то разные. Может у нас отряд боится что его разгонят, чёрт его знает.
Любой запрет влечёт за собой интерес и желание переступить черту даже у здорового человека, это особенность психики.
|
| |
|
|
| Vedmak62 | Дата: Понедельник, 15.04.2013, 19:34 | Сообщение # 436 |
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1267
Статус: Оффлайн
| GOODWIN, А у нас это полный штат. НА фото.
|
| |
|
|
| volk44 | Дата: Вторник, 16.04.2013, 07:14 | Сообщение # 437 |
|
Специальность не определена
Группа: Удаленные
| Господа гастарбайтеры делитесь хоть кто что новое узнает,а то я кого нибудь скоро убью из погонников
|
| |
|
|
| Vedmak62 | Дата: Вторник, 16.04.2013, 11:13 | Сообщение # 438 |
|
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1267
Статус: Оффлайн
| volk44, а они то причём.Убивать нужно высших синепузых чинов .
|
| |
|
|
| GOODWIN | Дата: Вторник, 16.04.2013, 14:19 | Сообщение # 439 |
|
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 129
Статус: Оффлайн
| Про пенсионерок слышали?
http://nnm.ru/blogs....-putinu
Есть предложение Пучкову повышение отправить 5,5%.
Кто адрес знает? Это бы имело больший резонанс чем эти письма и звонки в СМИ.
А то увольняться многие считают не вариант. А тут и не увольнение и шуму должно быть если с нескольких концов страны такое провернуть.
Любой запрет влечёт за собой интерес и желание переступить черту даже у здорового человека, это особенность психики.
|
| |
|
|
| Balbes726 | Дата: Вторник, 16.04.2013, 14:25 | Сообщение # 440 |
|
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 225
Статус: Оффлайн
| Да, было бы эффектнее...только все равно писульку приложить к этой "огромной" сумме надо будет...типа с наилучшими пожеланиями и инструкцией по вбиванию плашмя в ж...у этих денег...с другой стороны 5,5 % со все мира, не плохая сумма, скажет спасибо нам))))
Кто не слышал команды "Тревога",
И не рвался на вызов вперед,
Кто не знает цены кислорода,
Тот нас врядли когда то поймет!
|
| |
|
|
|
