|
|
|
Разница в оплате сотрудников и работников
| |
| Balbes726 | Дата: Четверг, 04.04.2013, 14:25 | Сообщение # 381 |
|
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 225
Статус: Оффлайн
| Было бы здорово разослать письма и за бугор...в их СМИ и комитеты по защите людей
Кто не слышал команды "Тревога",
И не рвался на вызов вперед,
Кто не знает цены кислорода,
Тот нас врядли когда то поймет!
|
| |
|
|
| Сергей_112 | Дата: Четверг, 04.04.2013, 14:55 | Сообщение # 382 |
|
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2623
Статус: Оффлайн
| Цитата (GRETSII) особенно в отделе кадров
GRETSIIА, так вопрос о смене работы из за отсутствия нормального решения проблем и так встал перед многими. Да, не перед всеми, но об этом все чаще начинают задумываться. Вариант - отлынивать от должной пожарной работы на пожарах и в ПЧ - это не тот выход из положения которое его разрешит. Так просто будет перенаправлена злобная энергия на руководство ПЧ и караула, но ничего решено не будет. При уклонении от обязательных обязанностей - люди просто будут наказываться и будут уволены за невыполнение, т.е. опять окажутся в ОК.
А вот при многочисленности подобных заявлений о необходимости восстановления законности и социальной справедливости в оплате труда ОК на местах могут получить указание и вынуждены будут принять какие нибудь заявления или меры к другой стороне трудовых отношений - малым работодателям - НО и Н управлений. Именно их подписи стоят под теми документами по которым недодают Пожарным надбавки и премии полностью, в том числе за спасателей, альпинистов, водолазов..ночные, праздничные, переработку, совмещение рабочих мест и всякую еще ОБЯЗАТЕЛЬНОСТЬ начислений. Они тоже вносят свою лепту действуя так, поддавшись субординации, но нарушают Закон именно чаще всего - ЭТИ работодатели. Именно им и сидеть и уже "не в кресле" в случае разборок. Именно эти мелкие винтики-исполнители "системы недоплаты за труд", но без них невозможно так делать и говорить Пучкову. Именно укрытый их спинами Пучков и так постоянно улыбается. Его самого посадить сложно, ведь под всеми финансовыми документами стоят подписи тех, так что они заложники перед ним и его верные вассалы. И они будут такими всегда, пока министру МЧС будет позволительно говорить явный бред о том что относится к труду того или иного Пожарного и пожарного, а что нет. Почаще поправлять, заставлять исправлять несуразицу словесную. Ему будет тогда некомфортно врать. Он будет вынужден срываться на своих помошниках и вплоть до этих самых малых работодателях - НО. Те в свою очередь вынуждены будут вспомнить о своей гордости и чести офицера и о безопасности своей задницы, оплачивая труд уже как положено по нормам Закона, а не как принято в МЧС.
Ветераны, вспомните как изменилось(увеличилось) количество задач стоящих перед ПО с появлением этого МЧС и попаданием ПО туда. Появились новые задачи и обязанности и перед управлениями и ПЧ. Это потребовало еще большей интенсивности труда, большего времени, бумаг и отчетов. А ведь любые новые поставленные(навязанные) задачи и обязанности требуют и дополнительной оплаты затраченного труда, а значит и денег. ПО (ни сотрудникам, ни работникам) от этого ничего не перепало, зато появилось больше отделов, столоначальников и их клерков, более того целые региональные центры возникли для создания всяких запросов и сбора отчетов. Масса людей при жирных звездах на погонах, но не имеющих никакого отношения к непосредственной необходимости: тушению пожаров и спасению людей. А их тоже надо кормить и не оставить голодными их семьи. На пожарах и ЧС их не увидишь, не они разбирают руины или вытаскивают пострадавших и слушают их стоны, не они лазят по крышам и по подвалам.
А вот для заполнения ими ихних отчетов и выполнения ихних планов работа оказалась нагруженной, навязанной на Пожарную охрану РФ, отвлекая её от того для чего она предназначена.
Спасатели те оказались несколько мудрее чем Пожарные и сразу (с момента организации министерства МЧС) похоже отстранились от навязываемой посторонней работы с ее сбором информации по разным направлениям.
Вот мы Пожарные и дотерпелись своими: трудолюбием, дисциплиной и субординацией.
Я ничего не сказал нового, потому что вы все это и так знаете, только вслух многие еще произнести стесняются, не трусость, не тупость это, а просто сложившаяся и выработанная годами в ПО привычка к субординации, исполнению служебного долга.
Только одно поймите, что эта сегодняшняя тема "о разницах в зарплатах сотрудников и работников" порождена искусственно, для того чтобы посеять рознь внутри самой Пожарной охраны. При планировании повышения зарплат возникшее недовольство людей можно было элементарно предвидеть! Расчет здесь сделан на перенаправлении возникшего недовольства в другую сторону, да ещё и внутри коллектива ПО РФ. Не попадитесь на эту хитрую наживку. Всегда умейте отделять и определять офицера рядом с вами от чиновника-администратора, бюрократа от Пожарного. В погонах или без погон должность то всё равно по сути остаётся одной - Пожарный.
Разоблачать хитреньких, лживых и лицемерных, словно подворовывающих заслуги и заработанные деньги трудящихся - всегда достойное, справедливое и правомерное дело
|
| |
|
|
| EMERCOM2801 | Дата: Четверг, 04.04.2013, 17:01 | Сообщение # 383 |
Специальность не определена
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 75
Статус: Оффлайн
| я предлагаю отправить не только в наши СМИ но и за бугор CNN например - когда наше правительство немного обосрется в глазах у всего мира - может тогда что и поправят
|
| |
|
|
| KARDAN68 | Дата: Четверг, 04.04.2013, 17:04 | Сообщение # 384 |
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 470
Статус: Оффлайн
| Разделяй и влавствуй-именно этого добивается верхушка.Я не в обиде на сотрудников.Им повысили нам нет.Хорошо хоть кому то повысили.Меня не устраивает моя зарплата.Все ждали перемен с нового года а получили дырку от бублика.Я уже говорил что в связи с проведением рекламной компании о повышении пенсий и зарплат работникам федерального бюджета-Стоимость продовольственной корзины выросла приблизительно на 30%.Это официально инфляции нет.Она ведь по другому считается-Например Атомные Ледоколы подешевели на 2% Мясо подорожало на 20%. В целом инфляция снизилась на 18% не кого Не ....бет что простому народу до ледоколов дела нет.Правительству например нет дела до цены на мясо.Они им не торгуют ,да и не покупают,им его так привезут сколько скажут.Вот и получается что нам не только не добавили,у нас еще и отняли.Теми же килограмами мяса,фруктами,лекарствами и так далее и тому подобное.
Вот и считаю что самое главное не молчать-Писать всем и обо всем,во все инстанции.Хорошо бы если бы и сотрудники подключились.У них правда пока вроде как все в шоколаде.Но это только так кажется.И это только пока. 
Cпасатель не профессия это половая ориентация.
|
| |
|
|
| oleg4563 | Дата: Четверг, 04.04.2013, 19:25 | Сообщение # 385 |
|
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 158
Статус: Оффлайн
| Цитата (KARDAN68) Вот и считаю что самое главное не молчать-Писать всем и обо всем,во все инстанции.Хорошо бы если бы и сотрудники подключились.У них правда пока вроде как все в шоколаде.Но это только так кажется.И это только пока.
Мне лично, как сотруднику, совсем не кажется что все у нас в шоколаде - по-любому, подняв зарплату, отрежут в другом месте. А вот насчет писанины по инстанциям - терзают меня смутные сомнения, что в этих саммых инстанциях сидят такие же чиновники, как и те кто вас с зарплатой кинул. А ворон ворону...Добавлено (04.04.2013, 19:25)
---------------------------------------------
Цитата (EMERCOM2801) я предлагаю отправить не только в наши СМИ но и за бугор CNN например - когда наше правительство немного обосрется в глазах у всего мира - может тогда что и поправят
Неужели вы и вправду думаете, что CNN и другие подобные компании заинтересует проблема российских пожарных? Они и о своих-то пишут только когда начинается всеобщая забастовка авиадиспетчеров, железнодорожников, пожарных и т.д. Вы готовы организовать и провести такую акцию? Для начала нужно чтобы ваши профсоюзы реально отделились бы от тех самых работодателей-злодеев, дальше нужен конфликт интересов профсоюзных боссов и работодателей - и вот на этой волне может какое-то время поживете "хорошо", а что ещё дальше будет только бог знает...
"Все они хирурги или костоправы, нет среди них ни одного терапевта..."
|
| |
|
|
| KARDAN68 | Дата: Четверг, 04.04.2013, 19:37 | Сообщение # 386 |
|
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 470
Статус: Оффлайн
| Цитата (oleg4563) oleg4563
-по инстанциям писать все равно что писать против ветра.Я предлагаю другое.СМИ-.Вынести маненько сор из избы.Скрываются пожары-В СМИ.День рожденье АЦ-30 летний юбилей.В СМИ Можно и фотовыставку приурочить.Есть ведь и в нашей системе талантливые ребята.Ворон ворону ,это само собой.Нам бы население информировать.А то ведь г-н Пучков по всем СМИ кричит что у нас все в шоколаде.Скоро в ПО начнут вязать специальные такие сети и ставить их в околоземном пространстве для отлавливания не санкционировано залетевших космических объектов.Он даже финансирование под эту программу пробьет .Но пока болит не поймаем-бабло будет находиться на его личном счету. Добавлено (04.04.2013, 19:37)
---------------------------------------------
Ну в CNN писать не стоит.Претендент конечно есть.Дискриминация в сфере труда запрещена международной конвенцией от 1959 года.Но это уже большая политика .Тут не с ГУ приедут объяснять.ХУ есть ХУ. И по чем ХУ.Но думать про это можно.Держать так на всякий пожарный.Ссылочку добыть.Самое малое-г-н Пучков попадет в список Магницкого.Как не крути-это грубейшее нарушение прав человека.Свои им по барабану.Хотя профессия ПОЖАРНЫЙ-в Америке одна из самых высоко оплачиваемых.ДА Абама в любую другую страну срочно войска введет по такому поводу.Россия конечно не по зубам.Но скандал будет грандиозный.Но не смотря на то что я презираю наше проворовавшееся правительство.Я Русский.Пусть пока сор остается в избе.А там как карта ляжет.Может и допекут.
Cпасатель не профессия это половая ориентация.
|
| |
|
|
| oleg4563 | Дата: Четверг, 04.04.2013, 21:48 | Сообщение # 387 |
|
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 158
Статус: Оффлайн
| В СМИ подобные вещи может быть проскочат 1 раз (максимум 2 раза), потом всех заткнут. Хотя я лично думаю что СМИ уже находятся под плотным контролем. Не одни же пожарные в стране понимают истинную суть существования монстра по имени мчс, наверняка кто-нибудь уже пытался обратить внимание общественности на ненужность и раздутость этой системы в целом. Но пока в СМИ проскакивает только размытая информация об "отдельных недостатках", об отдельных недобросовестных руководителях. А в остальном прекрасная маркиза...
"Все они хирурги или костоправы, нет среди них ни одного терапевта..."
Сообщение отредактировал oleg4563 - Четверг, 04.04.2013, 21:50 |
| |
|
|
| drandr | Дата: Четверг, 04.04.2013, 22:29 | Сообщение # 388 |
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 179
Статус: Оффлайн
| Цитата (Balbes726) у нас есть часть поближе к главку, 
ИЛЛЮЗИИ В ПРОШЛОМ-ОСТАЛАСЬ РЕАЛЬНОСТЬ.
|
| |
|
|
| Balbes726 | Дата: Четверг, 04.04.2013, 22:39 | Сообщение # 389 |
|
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 225
Статус: Оффлайн
| Цитата (drandr) а что так далеко - сегодня у ВАС в гостях новоиспечённый начальник того самого главка, вкупе с нач. ЮРЦ -так ты сам спроси, а нам завтра отпишись. Нам всвязи с их прибытием ночной сбор пообещали
Кто не слышал команды "Тревога",
И не рвался на вызов вперед,
Кто не знает цены кислорода,
Тот нас врядли когда то поймет!
|
| |
|
|
| sov456 | Дата: Пятница, 05.04.2013, 10:54 | Сообщение # 390 |
Командир отделения
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 192
Статус: Оффлайн
| Мне кажется в свете последних событий (Солнечногорск, Грозный) Данная тема будет интересна для СМИ, только начать надо не с зп, а с капиталенных двигателей по 700000, ГАСИ по 350000 и т.д. и т.п., машин которым по 30 лет, отсутствием лестниц, бумажных добровольцев. Ну и желательно чтобы рассказал об этом не пожарный, а работник УМТО или начальник части  .
|
| |
|
|
| BOBAH01 | Дата: Пятница, 05.04.2013, 17:14 | Сообщение # 391 |
|
Ст. водитель
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 237
Статус: Оффлайн
| Цитата (sov456) чтобы рассказал об этом не пожарный, а работник УМТО или начальник части smile . |
| |
|
|
| volk44 | Дата: Пятница, 05.04.2013, 19:04 | Сообщение # 392 |
|
Специальность не определена
Группа: Удаленные
| МЧС-это финансовый вавилон,где каждый в погонах офицерских имеет деньги,где бухгалтерия чёрная,а мы ребята гастарбайтеры их будем обеспечивать молча,но только я не хочу молчать
|
| |
|
|
| anatoliy48 | Дата: Пятница, 05.04.2013, 19:47 | Сообщение # 393 |
|
Командир отделения
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 5
Статус: Оффлайн
| Цитата ([l) [/l]maydayss]"Вам же не трудно руку поднять,хоть вы и без погон" Добавлено (05.04.2013, 19:47)
---------------------------------------------
Пучков:"Разница в социальном пакете была, есть и будет, потому что у них разные задачи и нормативные требования. Вы абсолютно правильно подмечаете проблему в том, что работают они в одном боевом подразделении, поэтому в настоящее время создаются необходимые условия для получения вольнонаемными дополнительных профессий: спасателя, альпиниста и др. Вопросом выравнивания денежного довольствия и содержания в МЧС занимаются очень серьезно и детально, чтобы в боевых подразделениях вольнонаемные работники и профессиональные сотрудники получали сопоставимую зарплату. Но поверьте: не может быть уравниловки один в один."
Интересно, а господа проверяющие и аттестационные комиссии знают об разных задачах и нормативных требованиях?
Доппрофессию спасателя получил, а зарплата не прибавилась.
Вывод: сей оратор- пустозвон.
|
| |
|
|
| sov456 | Дата: Пятница, 05.04.2013, 21:00 | Сообщение # 394 |
|
Командир отделения
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 192
Статус: Оффлайн
| Цитата (anatoliy48) в настоящее время создаются необходимые условия для получения вольнонаемными дополнительных профессий: спасателя, альпиниста и др. |
| |
|
|
| KARDAN68 | Дата: Пятница, 05.04.2013, 21:04 | Сообщение # 395 |
|
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 470
Статус: Оффлайн
| На официальном сайте МЧС опубликованы ответы министра на задаваемые ему вопросы-несколько вопросов о зарплате работников просочилось из конференции МК.Судя по ответам.БУЙ нам от партии власти.5.5% в сентябре.Может и впрямь обратиться в CNN с просьбой оказания гуманитарной помощи работникам МЧС России -Жить ведь не что. Добавлено (05.04.2013, 21:04)
---------------------------------------------
Цитата (anatoliy48) anatoliy48
-Называй вещи своими именами.Сей оратор 3.14здабол.
Cпасатель не профессия это половая ориентация.
|
| |
|
|
| wodila39 | Дата: Пятница, 05.04.2013, 21:17 | Сообщение # 396 |
Ст. водитель
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 29
Статус: Оффлайн
| Цитата (sov456) Сможем мыть окна в высотках, работать мед. братьями (в психушках, а что атмосфера та же), ну класть кирпич и заливать полы тоже умеем, из пожарных выйдут отличные дворники, столяры, маляры. =) |
| |
|
|
| Karaton | Дата: Пятница, 05.04.2013, 22:33 | Сообщение # 397 |
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1171
Статус: Оффлайн
| Цитата (sov456) Возможно он имеет ввиду, что разницу между зарплатами сотрудников и вольников
Сообщение отредактировал Karaton - Пятница, 05.04.2013, 22:39 |
| |
|
|
| k10091954 | Дата: Пятница, 05.04.2013, 23:04 | Сообщение # 398 |
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1025
Статус: Оффлайн
| Цитата (Karaton) Не знаю, как сейчас, но в 70-х-90-х годах этим товарищам выплачивалось 11% от сэкономленной суммы.
Кстати сегодня мне удалось просмотреть приказы о премировании в 2012г. Разница между руководителем и пожарным не такая и большая, да и премии уж очень маленькие от 700руб до 20000.
Да здесь я, здесь. Изредка за вами приглядываю
|
| |
|
|
| Karaton | Дата: Пятница, 05.04.2013, 23:48 | Сообщение # 399 |
|
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1171
Статус: Оффлайн
| Цитата (k10091954) Это было давно, а вот в начале 2000г. руководитель и начфин могли получить премию за экономию финансов до 100 окладов. Представляете, сэкономили руб, а получили лимон. |
| |
|
|
| Сергей_112 | Дата: Суббота, 06.04.2013, 00:54 | Сообщение # 400 |
|
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2623
Статус: Оффлайн
| Karaton, а чем ты меня можещь обидеть в своих высказываниях?
Я работал НЧ,но я не был работодателем, то есть бухгалтерия в моё подчинение не входила и не собиралась отчитываться передо мной. Работодатель (НО) также не помышлял отчитываться передо мнлой, ну ещё бы - это же его право тратить и начислять. Так что не всегда я мог быть причисленнным к начислению или неначислению кому либо каких либо выплат, премий, но я могвидеть хотя бы появление премий у своих подчиненных или соотносить их со своими претензиями к ним в квитках З\п! А вот мат. помощь - не мог! Её можно провести так, что она не попадет в квиток ни в предыдущий, ни в последующий! МОЖНО - и я её не увижу и чужого холопа не вычислю!
И это при т том, что в Кол. договоре я должен бы участвовать в формировании премий еж.мес., кварт, и разовых. НЕЕЕЕЕЕ. Отнять (среди своих подчиненных) премию у бездельника или бедолаги нечаянного я мог, при условии, что он не из "опекаемых или холуев чьих то - так получается!
НЧ из ПЧ работающий в системе отряда - денег не видит, не считает и ему их не озвучивают.
По МЧС не скажу, а вот ПО от субектов федерации. Субъект выделяет деньги Управлению, а не отряду. Только управление сначала дает деньги для отрядов, и тут же их прижимает, ограничивая от их "раздачи" людям НО. ЭКОНОМИЯ от НЕДОПЛАТЫ или неполная оплата труда значит им выгодна и она там выпадет в осадок.
Разоблачать хитреньких, лживых и лицемерных, словно подворовывающих заслуги и заработанные деньги трудящихся - всегда достойное, справедливое и правомерное дело
|
| |
|
|
|
.
