Пожару - нет!
Главная | Разница в оплате сотрудников и работников - Страница 60 - Пожару - нет! Форумы. | Регистрация | Вход
Этот сайт создан пожарными, для пожарных и о пожарных.
Пятница, 29.03.2024, 09:06
Приветствую Вас Гость | RSS
Меню сайта
Мини-чат
Последние высказывания
09:57, 26.03.2024 МТО........... Skautlinc
03:02, 14.03.2024 водитель ПА постовой на посту безопасности........... Kuza
05:06, 12.02.2024 Погибли Коллеги........... Kuza
14:55, 09.02.2024 Как предоставлять отчет-распечатку о всех поступивших тревож........... Beliash
17:44, 08.02.2024 Нарушение ПБ при эксплуатации вентиляции........... sergtr
01:12, 19.01.2024 дневальство в не рабочее время........... 6ogps
03:17, 08.10.2023 Плюшкин захламил общий коридор в коммуналке........... mastergdzs23
13:05, 03.10.2023 Не хватает водителей........... Alex82
13:45, 27.09.2023 Покупка линолеума, чтобы не было пожара........... Dmitriy1975
13:38, 10.09.2023 аттестация........... fortfort
17:05, 04.09.2023 Вопросы о работе/обучении........... Alex82
00:22, 29.08.2023 Очаг возгорания?........... Дарья
12:18, 26.08.2023 обмундирование пожарного........... Alex82
07:48, 26.08.2023 Вступление в профсоюз - Опрос............ Alex82
20:10, 24.08.2023 оперативное подчинение........... Alex82
19:59, 24.08.2023 Зарплата........... Alex82
18:12, 24.08.2023 +7 дней к отпуску РАБОТНИКОВ........... Alex82
14:40, 24.08.2023 Объяснительные на все случаи жизни........... Alex82
17:01, 08.08.2023 Обращение в МЧС по проверке пожарных норм с соседним домом........... mastergdzs23
19:30, 06.05.2023 Задача по пожарной тактике........... FagotPetrova

Полезные ссылки
Официальный сайт проекта ГраФиС Прародитель
Сайт 52-ой пожарной части. Спирово ПЧ-52 Сайт пожарной части пгт.Мортка
ПЧ-27 Братск
Веселый пожарный УНД ГУ МЧС России по Приморскому краю
Карта_01 Wiki-fire - база знаний в области пожарной безопасности
ЭСУ ППВ
Центр пропаганды пожарной безопасности
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: dymok, arhi, Брандмайор  
Пожару - нет! Форумы. » Дела пожарные и не только » Выскажись на волнующую тему! » Разница в оплате сотрудников и работников (2013 год -в одном коллективе 2 зарплаты)
Разница в оплате сотрудников и работников
харватДата: Пятница, 18.10.2013, 19:29 | Сообщение # 1181
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 123
Статус: Оффлайн
Цитата kosta107 ()
http://www.spravedlivo.ru/5_52036.html

Ну если у него что то получится- честь и хвала!!! Он прям поднялся в моих глазах!!! Будем посмотреть, но что то уж больно много Нас наё.....ли.
 
sov456Дата: Пятница, 18.10.2013, 20:36 | Сообщение # 1182
Командир отделения
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 192
Статус: Оффлайн
Цитата x271072 ()
http://www.youtube.com/watch?v=IEUYypPzcyI

Ага, понятно, я то смотрел само заседание, видимо этот вопрос он поручил задать Шеину. Но разницы нет. Пучков старый политик он сделал все чтобы не отвечать на этот вопрос.
Кстати. В своей речи Пучков в ответ на вопрос по поводу социальной защиты спасателей сказал, что с 1 октября было значительное увеличение зп. Он что, с..а, издевается или просто оговорился
 
papikkДата: Пятница, 18.10.2013, 20:59 | Сообщение # 1183
Начальник караула
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 267
Статус: Оффлайн
издевается, все он с..ка знает и ни хера не делает
 
BoJIbHiKДата: Понедельник, 21.10.2013, 16:58 | Сообщение # 1184
Специальность не определена
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 18
Статус: Оффлайн
Решил добавить в продолжение темы о разнице оплаты труда между работниками и аттестованными сотрудниками, а также дискриминации труда работников в ПО МЧС........
К сожалению в нашей работе бывают несчсастные случаи и даже гибель пожарных при исполнении возложенных на них обязанностей. Бывали такие случаи и в нашем отряде, когда при тех или иных обстоятельствах погибали огнеборцы. Во всех случаях это происходило с аттестованными сотрудниками.......Да, печальные события, но жизнь как не крути продолжается дальше. Близкие родственники (аттестованных сотрудников) в таких случаях получали многомиллионные выплаты за гибель своих будто мужей или сыновей.
Я будучи пожарным (работником) ПО МЧС задумался, а что ждет мою семью или семью другого пожарного (работника) если при выполнении своих проф. обязанностей случится трагический случай???
На сайте МЧС "ОБРАЩЕНИЕ ГРАЖДАН" я задал официально данный вопрос и вот недавно по почте получил ответ.
Цитирую.......
Страхование работников ФПС ГПС МЧС России осуществляется в соответствии с ФЗ от 21 декабря 1994 №69 "О пожарной безопасности"
В 2013 году все работники ФПС ФГКУ "................................" застрахованы в страховой компании ОАО "Чрезвычайная страховая компания".
Страховая сумма на каждого работника ФПС составляет 500 000 руб !!!!!!!!!!!!!!!!!!
При наступлении страховых выплат производятся страховые выплаты в следующих размерах:
в случае временной утраты общей трудоспособности в результате несчасного случая - 0.5 % от размера страховой суммы за каждый день временной нетрудоспособности, начиная с первого дня, но не более 25% от размера страховой суммы;
в случае постоянной утраты общей трудоспособности с установлением инвалидности в рез. несч. случая:
1 группа - 100% , 2 группа - 80% , 3 группа - 60% от размера страховой выплаты.
В случае гибели (смерти) работника ФПС при исполнении им возложенных на него трудовым договором обязанностей или смерти в рез. несч. случая - 100% от страховой суммы.

Так что делайте выводы, когда рискуете жизнью и своим здоровьем на пожаре. 500 000 т.р вашей семье хватит только ...............................Не хочу о грустном!!!!
Хочется выругаться в грубой форме!!!! .лять здоровье и жизнь, не то чтобы даже оплата труда, но и жизнь ЖИЗНЬ со здоровьем!!!!! гражданского пожарного оценена в сущие копейки по сравнению с аттестованными сотрудниками, а ведь рискуем одинаково!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Сообщение отредактировал BoJIbHiK - Понедельник, 21.10.2013, 17:19
 
volk44Дата: Понедельник, 21.10.2013, 17:28 | Сообщение # 1185
Специальность не определена
Группа: Удаленные





BoJIbHiK, а ты ещё его на аватарку поставил,от него и так уже тошнит
 
kosta107Дата: Понедельник, 21.10.2013, 22:48 | Сообщение # 1186
Специальность не определена
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 49
Статус: Оффлайн
Статья 9. Страховые гарантии сотрудникам и работникам Государственной противопожарной службы

(в ред. Федерального закона от 22.08.2004 N 122-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции)

Сотрудники и работники Государственной противопожарной службы подлежат обязательному государственному личному страхованию за счет средств соответствующих бюджетов. Основания, условия, порядок обязательного государственного личного страхования указанных сотрудников, военнослужащих и работников устанавливаются федеральными законами, законодательными актами субъектов Российской Федерации и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации. В случае гибели (смерти) сотрудников и работников федеральной противопожарной службы, наступившей при исполнении ими служебных обязанностей, либо их смерти, наступившей вследствие увечья (ранения, травмы, контузии) либо заболевания, полученных ими при исполнении служебных обязанностей до истечения одного года со дня увольнения из Государственной противопожарной службы, выплачивается единовременное пособие в размере 3 000 000 рублей в равных долях членам семей погибших (умерших) с последующим взысканием этой суммы с виновных лиц. (в ред. Федерального закона от 08.11.2011 N 309-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции) Членами семьи, имеющими право на получение единовременного пособия за погибшего (умершего) сотрудника, военнослужащего и работника, считаются: супруга (супруг), состоящая (состоящий) на день гибели (смерти) в зарегистрированном браке с сотрудником, военнослужащим, работником федеральной противопожарной службы; родители сотрудника, военнослужащего, работника; дети, не достигшие возраста 18 лет, или старше этого возраста, если они стали инвалидами до достижения ими возраста 18 лет, а также дети, обучающиеся в образовательных организациях по очной форме обучения, - до окончания обучения, но не более чем до достижения ими возраста 23 лет. (в ред. Федерального закона от 02.07.2013 N 185-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции) При досрочном увольнении сотрудников и работников федеральной противопожарной службы со службы в связи с признанием их негодными к службе вследствие увечья (ранения, травмы, контузии) либо заболевания, полученных ими при исполнении служебных обязанностей, им выплачивается единовременное пособие в размере 2 000 000 рублей с последующим взысканием этой суммы с виновных лиц. (в ред. Федерального закона от 08.11.2011 N 309-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции) Убытки, причиненные сотрудникам, военнослужащим и работникам Государственной противопожарной службы, находящимся при исполнении ими служебных обязанностей, возмещаются за счет средств соответствующих бюджетов в установленном порядке.

Добавлено (21.10.2013, 22:44)
---------------------------------------------
Федеральный закон от 21.12.1994 N 69-ФЗ (ред. от 02.07.2013) "О пожарной безопасности"

Добавлено (21.10.2013, 22:48)
---------------------------------------------
Статья 7. Личный состав Государственной противопожарной службы

Личный состав Государственной противопожарной службы включает в себя состоящих на соответствующих штатных должностях: лиц рядового и начальствующего состава федеральной противопожарной службы (далее -сотрудники); (в ред. Федеральных законов от 25.07.2002 N 116-ФЗ, от 22.08.2004 N 122-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции) военнослужащих федеральной противопожарной службы; (в ред. Федерального закона от 22.08.2004 N 122-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции) лиц, не имеющих специальных или воинских званий (далее - работники).
.............
Сотрудники и военнослужащие Государственной противопожарной службы имеют знаки отличия и форму одежды, установленные Правительством Российской Федерации.

 
Сергей_112Дата: Вторник, 22.10.2013, 09:55 | Сообщение # 1187
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2623
Статус: Оффлайн
kosta107, подведём итоги из сказанного:
Цитата kosta107 ()
Статья 9. Страховые гарантии сотрудникам и работникам Государственной противопожарной службы (в ред. Федерального закона от 22.08.2004 N 122-ФЗ)

Оттуда: 1. "в случае гибели или увечья до истечения одного года со дня увольнения из Государственной противопожарной службы, выплачивается единовременное пособие в размере 3 000 000 рублей"
2. "При досрочном увольнении сотрудников и работников федеральной противопожарной службы со службы в связи с признанием их негодными к службе вследствие увечья (ранения, травмы, контузии) либо заболевания, полученных ими при исполнении служебных обязанностей, им выплачивается единовременное пособие в размере 2 000 000 рублей"
Сам текст Федерального Закона РФ от 22.08.2004 N 122-ФЗ не содержит никакой дискриминации между работниками и сотрудниками!
И в тоже время нельзя безусловно отвергнуть слова BoJIbHiK,а.
Цитата BoJIbHiK ()
Близкие родственники (аттестованных сотрудников) в таких случаях получали многомиллионные выплаты за гибель

Цитата BoJIbHiK ()
На сайте МЧС "ОБРАЩЕНИЕ ГРАЖДАН" я задал официально данный вопрос и вот недавно по почте получил ответ.
Цитирую....... В 2013 году все работники ФПС ФГКУ "................................" застрахованы в страховой компании ОАО "Чрезвычайная страховая компания". Страховая сумма на каждого работника ФПС составляет 500 000 руб !!!!!!!!!!!!!!!!!! При наступлении страховых выплат производятся страховые выплаты в следующих размерах: в случае временной утраты общей трудоспособности в результате несчасного случая - 0.5 % от размера страховой суммы за каждый день временной нетрудоспособности, начиная с первого дня, но не более 25% от размера страховой суммы; в случае постоянной утраты общей трудоспособности с установлением инвалидности в рез. несч. случая: 1 группа - 100% , 2 группа - 80% , 3 группа - 60% от размера страховой выплаты. В случае гибели (смерти) работника ФПС при исполнении им возложенных на него трудовым договором обязанностей или смерти в рез. несч. случая - 100% от страховой суммы.
Цитата BoJIbHiK ()
ЖИЗНЬ со здоровьем!!!!! гражданского пожарного оценена в сущие копейки по сравнению с аттестованными сотрудниками, а ведь рискуем одинаково!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Вот откуда тогда взлась РАЗНИЦА и ДИСКРИМИНАЦИЯ???????????
От промежутка между Законом Государста РФ и теми кто это само Государство и Народ бережёт - от прослойки между ними - Министерства МЧС. Да дешевле просто взять и застраховать часть людей этого министерства (работников ПО МЧС) на меньшую сумму и сразу их содержание обойдётся дешевле ещё по одному параметру, уже не только в зарплате! Противно говорить, да приходится - О высоких напыщенных словах сиятельных лиц и практике их действий.
Так что же выше, главнее и правомернее Федеральный Закон Государства или ведомственные приказы (=подзаконные акты) некого синего министерства? angry
Или может быть нагло врёт наш форумчанин BoJIbHiK, представив нам такой ответ оттуда? Кому поверим больше ему или синему министру? tongue
kosta107, благодарю за представленный вовремя нормативный документ Государства РФ.
Так что вот нам всем и ещё один пример - доказательство применяемой Дискриминации, невыполнения Законов РФ и лживости в этом министерстве для наших будущих писем, заявлений, обращений.


Разоблачать хитреньких, лживых и лицемерных, словно подворовывающих заслуги и заработанные деньги трудящихся - всегда достойное, справедливое и правомерное дело
 
kosta107Дата: Вторник, 22.10.2013, 10:23 | Сообщение # 1188
Специальность не определена
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 49
Статус: Оффлайн
Всем работникам!
Согласно статьи 7 Федерального закона от 21.12.1994 N 69-ФЗ (ред. от 02.07.2013) "О пожарной безопасности"
и п.12 Постановления Правительства РФ от 20.06.2005 N 385 (ред. от 20.06.2011)
"О федеральной противопожарной службе Государственной противопожарной службы"
гласит:
Сотрудники и военнослужащие федеральной противопожарной службы Государственной противопожарной службы имеют знаки отличия и форменную одежду в соответствии с законодательством Российской Федерации.
т.е. у работников нет знаков отличия и форменной одежды

Согласно Приказа Минздравсоцразвития России №777н от 1 сентября 2010 г.
Об утверждении Типовых норм бесплатной выдачи специальной одежды, специальной обуви и других средств индивидуальной защиты работникам, занятому на работах с вредными и (или) опасными условиями труда, а также на работах, выполняемых в особых температурных условиях или связанных с загрязнением
Зарегистрировано в Минюсте 27 сентября 2010, № 18549
выдается Костюм летний из смешанных тканей, Костюм зимний на утепляющей прокладке и другая спец- одежда и обувь.

Так для общего развития.
 
Сергей_112Дата: Вторник, 22.10.2013, 11:44 | Сообщение # 1189
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2623
Статус: Оффлайн
Цитата kosta107 ()
Так для общего развития.

Выводы: Да, уж...ТАК сравнить - "Строевой смотр" (который из Строевого Устава ВС РФ, вообще подзаконный акт совсем другого министерства, а не МЧС) и "Осмотр наличия и состояния спецодежды". Как часто нам пытаются всё перемешать в словах, извернуть в мозгах от этой МЧС и распространить потом по всей ПО РФ! cry cry cry
Да не мешает нам совершенно строгость и твёрдость, а мешает только ложь, изворотливость, бесконечное и бесполезное зашугивание, подавление, чтобы рабочей "лошади" дать овса поменьше, а ей на "телегу" навалить тюков груза побольше! angry angry angry


Разоблачать хитреньких, лживых и лицемерных, словно подворовывающих заслуги и заработанные деньги трудящихся - всегда достойное, справедливое и правомерное дело
 
BoJIbHiKДата: Вторник, 22.10.2013, 12:43 | Сообщение # 1190
Специальность не определена
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 18
Статус: Оффлайн
Цитата Сергей_112 ()
Или может быть нагло врёт наш форумчанин BoJIbHiK, представив нам такой ответ оттуда? Кому поверим больше ему или синему министру?

Что то ты больно разошелся, Сергей 112 wink
Как говорится "Документ в студию"

Добавлено (22.10.2013, 12:43)
---------------------------------------------

Цитата Сергей_112 ()
Оттуда: 1. "в случае гибели или увечья до истечения одного года со дня увольнения из Государственной противопожарной службы, выплачивается единовременное пособие в размере 3 000 000 рублей" 2. "При досрочном увольнении сотрудников и работников федеральной противопожарной службы со службы в связи с признанием их негодными к службе вследствие увечья (ранения, травмы, контузии) либо заболевания, полученных ими при исполнении служебных обязанностей, им выплачивается единовременное пособие в размере 2 000 000 рублей"


Сергей 112, забываешь самое главное !!! - выплачивается единовременное пособие в размере 3 000 000 рублей С ПОСЛЕДУЮЩИМ ВЗЫСКАНИЕМ ЭТОЙ СУММЫ С ВИНОВНЫХ ЛИЦ !!!!!!!!
А эти виновные лица скорей всего не найдутся и виновным признают самого пострадавшего !!!
Прикрепления: 2916935.jpg (43.9 Kb)
 
Сергей_112Дата: Вторник, 22.10.2013, 13:45 | Сообщение # 1191
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2623
Статус: Оффлайн
Цитата BoJIbHiK ()
ты больно разошелся, Сергей 112

Не, BoJIbHiK, я женат только один раз и единственный, так что даже и "не расходился", просто сегодня анализирую и сопостовляю.
Цитата BoJIbHiK ()
Как говорится "Документ в студию"
Цитата BoJIbHiK ()
Прикрепления: 2916935.jpg(44Kb

Я и другие рады, что в тебе не ошиблись. Ты действительно твёрдый и настойчивый человек! biggrin
Цитата BoJIbHiK ()
выплачивается единовременное пособие в размере 3 000 000 рублей С ПОСЛЕДУЮЩИМ ВЗЫСКАНИЕМ ЭТОЙ СУММЫ С ВИНОВНЫХ ЛИЦ
Тут такое дело. Выплаты пострадавшим делает страховая компания, а не министерство или какое либо управление и отряды ПО. Аналогия: при ДТП (раз уж мы почти все водители) невиновному в ДТП по ОСАГО выплату производят страховщики, а потом уж как сами хотят взыскивать с виновника или нет свой ущерб от этой выплаты - но право по Закону так действовать они имеют. Выплаты Пожарным таким образом - один из частных случаев их профдеятельности.
Чтобы не были обвинены наши с тобой товарищи в их личной вине: А вот в Кодексе (ТК РФ) есть упоминания о расследовании несчастных случаев на производстве и там есть упоминание о том что комиссия производящее такое расследование выяснила "есть ли вина пострадавшего или нет, или возможна частичная вина пострадвшего" - вот тут и есть возможность неначисления полной суммы по страховке, а только её соответствующей части в % от неё!
Но учьтите эта комиссия сама - представители предприятия (т.е. наши), состав этой комиссии утверждён в приказе о расследовании Н.С. работодателем, в неё должны быть включены и представители трудового коллектива, , профкомитета (важные моменты, чтобы рабтель не смог спрятать свою личную вину в происшедшем Н.С. и вот тут важна для нас и их честность и принципиальность, ведь в данном случае они могут предотвратить скидываие вины рабтеля на работника, сотрудника). Не забывайте тот случай в Татарской республике когда работника умершего после возвращения с пожара в здании ПЧ руководство ПЧ и отряда пыталось выдать за бытовой случай вне работы, таким образом пытаясь ограбить семью своего уже бывшего подчинённого!!!! На форуме есть об этом напоминание в начале 2011года. Далеко не всегда наши руководители наши с вами товарищи и далеко не всегда они храбры, честны и смелы! Неужто вот надо сейчас опять поднимать те материалы, вытаскивая фамилии нашего товарища и фамилии его синих НАЧЕЙ? ПОЗОР им!
Кстати, твой аватар действует настолько ..... что тебе уже об этом говорят. Но так это ж не к тебе самому, а к тому..... Выцепил ты его правильно, как бельмо всем нам на глазу, не забудешь такого. Пусть о себе напоминает.


Разоблачать хитреньких, лживых и лицемерных, словно подворовывающих заслуги и заработанные деньги трудящихся - всегда достойное, справедливое и правомерное дело
 
volk44Дата: Вторник, 22.10.2013, 17:40 | Сообщение # 1192
Специальность не определена
Группа: Удаленные





Не надо миллионов,жизнь дороже мужики,живите и радуйтесь
 
sov456Дата: Четверг, 24.10.2013, 18:18 | Сообщение # 1193
Командир отделения
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 192
Статус: Оффлайн
http://files.mail.ru/DE0060465FAC486DBA2B2CAC214D768E
перенес с другой ветки, но как раз поэтому вопросу есть некоторые фразы. Хотя опять как-то плутовато=))). Хорошо(с)
 
volk44Дата: Четверг, 24.10.2013, 20:30 | Сообщение # 1194
Специальность не определена
Группа: Удаленные





sov456, Если уж предоставляешь такую информацию,то удаляй лишнее,а 2,5 часа слушать бред синепузых никому не охота,на промотке прослушал ничего полезного не услышал
 
sov456Дата: Четверг, 24.10.2013, 23:47 | Сообщение # 1195
Командир отделения
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 192
Статус: Оффлайн
Была бы инфа в тексте, вырезал бы и предоставил, а так нет желания. А по вопросу разницы зп там достаточно инфы. В кратце:
Пучок дал месяц на предложения нач ГУ по улучшению соц защищенности работников.
Предлагают вернуть возможность казенным учреждениям заключать договора об услугах в области пож безопасности.
больше всего меня убила фраза: "Был в соха-якутия там ст. л-т получает 80 тысяч, а у него 7 детей", "Пилот самолета получает 100 тысяч, что такое 100 тысяч я вас спрашиваю"
Млять, а то что пожарный получает 8-16 его почему-то не возмутило.
 
volk44Дата: Воскресенье, 27.10.2013, 16:38 | Сообщение # 1196
Специальность не определена
Группа: Удаленные





sov456, Пучок ещё в марте пизд..что вся его команда работает над увеличением зарплаты,так что верить ему это не уважать себя

Добавлено (27.10.2013, 15:54)
---------------------------------------------
Октябрьский выпуск журнала Человек и труд напечатал нашу статью мужики,спасибо журналу за помощь

Добавлено (27.10.2013, 16:38)
---------------------------------------------
KARDAN68 твоя статья дружище

Сообщение отредактировал volk44 - Воскресенье, 27.10.2013, 16:04
 
VodovozДата: Воскресенье, 27.10.2013, 16:49 | Сообщение # 1197
Специальность не определена
Борец за справедливость
Группа: Модераторы
Сообщений: 577
Статус: Оффлайн
ГДЕ ПОСМОТРЕТЬ СТАТЬЮ?
 
volk44Дата: Воскресенье, 27.10.2013, 17:53 | Сообщение # 1198
Специальность не определена
Группа: Удаленные





Vodovoz, В журнале или завтра постараюсь отсканировать
 
KaratonДата: Понедельник, 28.10.2013, 00:25 | Сообщение # 1199
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1171
Статус: Оффлайн
Цитата volk44 ()
Человек и труд напечатал нашу статью

Дай хоть название статьи, журнал то толстый наверное? Как искать? cool
 
volk44Дата: Понедельник, 28.10.2013, 05:58 | Сообщение # 1200
Специальность не определена
Группа: Удаленные





Karaton, Журнал 70 стр.,статья называется Наберите 01
 
Пожару - нет! Форумы. » Дела пожарные и не только » Выскажись на волнующую тему! » Разница в оплате сотрудников и работников (2013 год -в одном коллективе 2 зарплаты)
Поиск:



Создано пользователями сайта Пожару-нет © 2024 Яндекс.Метрика