|
|
|
Отмена УСПО, БУПО
| |
| Evgen_ogps-15 | Дата: Вторник, 15.02.2011, 16:42 | Сообщение # 1 |
|
Специальность не определена
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 12
Статус: Оффлайн
| Коллеги подскажите после отмены Нургалиевым приказа 257 УСПО, БУПО вышел ли какой новый? Кто сейчас по каким регламентирующим документам живет по отношению организации гарнизонной и караульной службы.
|
| |
|
|
| SVB | Дата: Вторник, 15.02.2011, 17:22 | Сообщение # 2 |
СПТ
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 1546
Статус: Оффлайн
| Evgen_ogps-15,
По поводу БУПО с 2004г. рассматривается проект нового боевого устава, а пока утверждены «Методические рекомендации по действиям подразделений федеральной противопожарной службы при тушении пожаров и проведении аварийно-спасательных работ» 2010 г. По ним и работаем. В файлах оба документа есть.
По поводу УСПО. Картина примерно такая же. На даннный момент рассматривается проект нового устава службы. А пока, например, в ЮРЦ (Южном региональном центре) имеется Приказ начальника ЮРЦ № 48 - 2008 г., которым утверждено "Положение об организации гарнизонной и караульной службы" (по сути тот же устав службы). Наверное в других гарнизонах тоже такие есть.
Кроме этого есть "Инструкция о порядке несения службы в ФПС" 2005 г. и "Инструкция по организации деятельности объектовых ФПС". Утверждены Серебренниковым в 2005 г.
Эти документы тоже имеются в файлах.
Нас не разольешь водой, вместе справимся с бедой!
|
| |
|
|
| Fedor321 | Дата: Вторник, 15.02.2011, 17:29 | Сообщение # 3 |
|
Специальность не определена
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 35
Статус: Оффлайн
| Evgen_ogps-15, Quote Коллеги подскажите после отмены Нургалиевым приказа 257 УСПО, БУПО вышел ли какой новый? Кто сейчас по каким регламентирующим документам живет по отношению организации гарнизонной и караульной службы.
В наш гарнизон в замен БУПО прислали методические рекомендации где-то пол года назад куда входит БУПО + пожарная тактика + то, что попалось под руку (не имеющие ни какой юридической силы). Так, что я не знаю как ты будешь доказывать, что твое принятое решение (как РТП) правильное. 
|
| |
|
|
| babai | Дата: Вторник, 15.02.2011, 18:57 | Сообщение # 4 |
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Опытный
Сообщений: 532
Статус: Оффлайн
| Методические рекомендации - это документ, который можно засунуть только в одно место. А именно в .... Любой такой документ должен пройти регистрацию в Минюсте. А в существующем виде ни один из них не пройдет. Вот и получается, что не дай бог, что... Или не дай бог, на какого "страдальца" попадешь. В судах можно не отмыться. Особенно, если человек со связями и при бабле будет. А на наши указания на это наверху просто чихали. Ведь отвечать за все будет единственное старшее должностное лицо по 69 ФЗ - РТП. А он, зачастую, начкар. Ну, максимум, начальник ПЧ. А у нас даже водитель :((
"Демократор" - сайт для решения общественных проблем
|
| |
|
|
| max | Дата: Вторник, 15.02.2011, 19:21 | Сообщение # 5 |
Специальность не определена
пытливый ум
Группа: Модераторы
Сообщений: 4414
Статус: Оффлайн
| babai, картина такая же,но у нас есть положение о деятельности отряда, и если что ссылка на него.А это по соти 257
наша работа не приносит людям радости, она в лучшем случае уменьшает горе. Наша работа не эстетична, мы ничего не созидаем, не ставим рекордов, рискуем жизнью.
|
| |
|
|
| Evgen_ogps-15 | Дата: Вторник, 15.02.2011, 19:45 | Сообщение # 6 |
|
Специальность не определена
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 12
Статус: Оффлайн
| а где мне можно скачать эти документы?
|
| |
|
|
| babai | Дата: Вторник, 15.02.2011, 19:45 | Сообщение # 7 |
|
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Опытный
Сообщений: 532
Статус: Оффлайн
| max, с этим тоже можешь в туалет сходить 
"Демократор" - сайт для решения общественных проблем
|
| |
|
|
| max | Дата: Вторник, 15.02.2011, 21:04 | Сообщение # 8 |
|
Специальность не определена
пытливый ум
Группа: Модераторы
Сообщений: 4414
Статус: Оффлайн
| babai, ты не прав,это локальный документ и в случае чего в суде приемлим.моё дело выполнять локальные документы,а лигитимны они или нет будет разбираться суд с начальством.
наша работа не приносит людям радости, она в лучшем случае уменьшает горе. Наша работа не эстетична, мы ничего не созидаем, не ставим рекордов, рискуем жизнью.
|
| |
|
|
| Щука | Дата: Вторник, 15.02.2011, 21:28 | Сообщение # 9 |
|
Специальность не определена
без рейтинга
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Статус: Оффлайн
| Здесь народ тоже обсуждал эту тему http://www.0-1.ru/discuss/?id=14394
|
| |
|
|
| babai | Дата: Среда, 16.02.2011, 18:59 | Сообщение # 10 |
|
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Опытный
Сообщений: 532
Статус: Оффлайн
| max, а что, если прописать в твоем положении, что все вы обязаны ходить на работу и с работы строем, жену делить с другом, а туалет убирать зубными щетками? Твое дело будет выполнять подобные требования? А в суд то кто пойдет? Ты мне вот что объясни, как можно выполнить все требования бывшего УСПО и БУПО в том составе караулов, в каком они пребывают сейчас? Как без переработки выдержать весь год даже без пожаров? А уж если привлекать практически весь личный состав на лесные... Понимаешь, max, НЕЛЬЗЯ локальные акты подгонять вместо тех, которые обязаны быть принятыми на федеральном уровне. Отсюда и все наши беды с льготами и оплатой труда. Ведь нас практически превратили в разнорабочих, пролеживающих половину рабочего времени на кушетке. И именно так нас воспринимает большинство населения. Так как нет нормативного обоснования нашего труда. Вот, скажем, есть ФЗ "О статусе спасателя". Так в нем все и прописано, что им положено и как они трудятся. А мы с тобой, повторюсь, разнорабочие на кушетке. А тебя по "локальному документу" еще и преими лишают. Не обидно? Точнее, не стыдно?
"Демократор" - сайт для решения общественных проблем
|
| |
|
|
| Grek | Дата: Среда, 16.02.2011, 22:55 | Сообщение # 11 |
|
Специальность не определена
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 61
Статус: Оффлайн
| Немного продолжу ваш разговор. Что мы получили взамен ранее существовавших БУПО, УСПО, 234-го приказа, 700-го, с которыми в принципе было все ясно и понятно в основной своей массе. Сейчас у нас есть 630-ый приказ и огромная куча методических рекомендаций и наставлений не имеющих никакой юридической силы. Эта неразбериха на руку только проверяющим, трактующим существующие бумаги как им вздумается.
|
| |
|
|
| max | Дата: Суббота, 19.02.2011, 22:57 | Сообщение # 12 |
|
Специальность не определена
пытливый ум
Группа: Модераторы
Сообщений: 4414
Статус: Оффлайн
| babai, а при отсутствии положения виноват будешь ты, по любому.А так что придумал нач.отр. так ты и работал
наша работа не приносит людям радости, она в лучшем случае уменьшает горе. Наша работа не эстетична, мы ничего не созидаем, не ставим рекордов, рискуем жизнью.
|
| |
|
|
| sturl | Дата: Воскресенье, 20.02.2011, 08:00 | Сообщение # 13 |
|
Помощник начальника караула
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 6
Статус: Оффлайн
| У нас, например, до сих пор на 257 пр. ссылаются, и все начальство в один голос заявляют, что он действует и не отменен.
|
| |
|
|
| babai | Дата: Воскресенье, 20.02.2011, 14:53 | Сообщение # 14 |
|
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Опытный
Сообщений: 532
Статус: Оффлайн
| max, ты задолбал  тебе про Ивана, ты про болвана. Прочитай первый пост. Человек конкретно спрашивает, кто по каким понятиям живет. И если для тебя "локальный документ лигитимен", то ты только так и скажи. Нечего человека путать. По закону - все это шняга. По понятиям - начкар страшная шишка. Если не так, надо разгонять караул. Но так жить нельзя. Очень хочется, чтоб этот беспредел закончился. А то у нас уже дошло до того, что в связи с нехваткой штата, отсутствие переработки обусловливают закрытием на сутки отдельных постов совсем. Вот такой вот бред. А ты "виноват будешь". Да хрен я виноват буду. ФЗ 69 кое-что позволяет. И кое-что прикрывает. А вот на месте некоторых погорельцев или страховых компаний я бы уже делал деньги на тупых управленцах от МЧС.
"Демократор" - сайт для решения общественных проблем
|
| |
|
|
| max | Дата: Воскресенье, 20.02.2011, 20:21 | Сообщение # 15 |
|
Специальность не определена
пытливый ум
Группа: Модераторы
Сообщений: 4414
Статус: Оффлайн
| babai, у нас уже был прецедент в суде,и там судья признал положение по деятельности отряда.Ты выполняешь приказ вышестоящего рук-ва.а дальше не твое дело,вот о чем я говорю.
Quote (babai) А вот на месте некоторых погорельцев или страховых компаний я бы уже делал деньги на тупых управленцах от МЧС.
дело в том что ГПнщики тоже людям лапшу на уши навешивают,те и соглашаются на их условия.безграмотность правовая подводит людей....
наша работа не приносит людям радости, она в лучшем случае уменьшает горе. Наша работа не эстетична, мы ничего не созидаем, не ставим рекордов, рискуем жизнью.
Сообщение отредактировал max - Воскресенье, 20.02.2011, 20:22 |
| |
|
|
| SVB | Дата: Воскресенье, 20.02.2011, 20:55 | Сообщение # 16 |
|
СПТ
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 1546
Статус: Оффлайн
| Grek,
Согласен! Такие документы должны быть Федерального или хотя бы Министерского уровня (как и было раньше). Для РТП легитимного прикрытия,кроме ФЗ-69, нету-у-у! А в нем далеко не все оговаривается, и то общими фразами. В противном случае каждый регион будет ставить службу по своему. И ведь разброд небольшой пока, но уже есть! А как быть профильным учебным заведениям?!?!?!?! Учить по Методическим Указаниям или Рекомендациям? Или для каждого региона свое училище создавать?
Нас не разольешь водой, вместе справимся с бедой!
|
| |
|
|
| max | Дата: Воскресенье, 20.02.2011, 21:43 | Сообщение # 17 |
|
Специальность не определена
пытливый ум
Группа: Модераторы
Сообщений: 4414
Статус: Оффлайн
| я согласен что должен быть приказ на федовском уровне,но при его отсутствии и получаетьсяQuote (SVB) В противном случае каждый регион будет ставить службу по своему. Quote (SVB) Учить по Методическим Указаниям или Рекомендациям
а это,с юридической точки зрения не обязательно к исполнению,смысл содержится в названии,т.е. они носят рекомендательный характер,а не обязательный
наша работа не приносит людям радости, она в лучшем случае уменьшает горе. Наша работа не эстетична, мы ничего не созидаем, не ставим рекордов, рискуем жизнью.
|
| |
|
|
|
тебе про Ивана, ты про болвана. Прочитай первый пост. Человек конкретно спрашивает, кто по каким понятиям живет. И если для тебя "локальный документ лигитимен", то ты только так и скажи. 