Пожару - нет!
Главная | Отмена УСПО, БУПО - Пожару - нет! Форумы. | Регистрация | Вход
Этот сайт создан пожарными, для пожарных и о пожарных.
Воскресенье, 24.09.2017, 02:33
Приветствую Вас Гость | RSS
Меню сайта
Мини-чат
Последние высказывания
21:38, 23.09.2017 Опрос:Боевая одежда пожарного. Важно Ваше мнение!!!........... сармат
20:32, 23.09.2017 Курилка............ bp700
18:58, 21.09.2017 муз.чатик........... Karaton
08:47, 21.09.2017 внегласный запрет на прием офицеров........... сармат
22:19, 20.09.2017 Перечень оперативных документов вывозимых на пожарных авто............ Viktor_AH
22:05, 18.09.2017 Важная инициатива........... boiun
12:12, 18.09.2017 назначение на офицерскую должность сот рудников........... сармат
15:37, 14.09.2017 Образование л/с........... Igorь
12:12, 14.09.2017 Решение Задач........... SVB
21:32, 13.09.2017 Юридическая консультация........... Karaton
14:39, 12.09.2017 Нормативный сайт "НОРМА ПБ"........... SVB
11:12, 11.09.2017 Эффективное использование персонального компьютера в ПО........... Obsidian
15:36, 10.09.2017 Мир увлечений........... SVB
17:40, 08.09.2017 Судебная экспертиза........... SVB
23:41, 07.09.2017 Повышение класса пожарного (вольнонаемный)........... arhi
20:45, 05.09.2017 Сроки выслуги и льготная пенсия............ bp700
15:19, 05.09.2017 Присвоение классности вольнонаемным........... Diman240
03:36, 31.08.2017 Зарплата начкаров........... victorlub
11:23, 30.08.2017 реализация приказа 50 от 14.02.17........... victorlub
12:09, 25.08.2017 Ремонт ПА 20-30 лет........... max

Полезные ссылки
Официальный сайт проекта ГраФиС Прародитель
Сайт 52-ой пожарной части. Спирово ПЧ-52 Сайт пожарной части пгт.Мортка
ПЧ-27 Братск
Веселый пожарный УНД ГУ МЧС России по Приморскому краю
Карта_01 Wiki-fire - база знаний в области пожарной безопасности
ЭСУ ППВ
Центр пропаганды пожарной безопасности
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 11
Архив - только для чтения
Модератор форума: dymok 
Пожару - нет! Форумы. » Дела пожарные и не только » АРХИВ ТЕМ » Отмена УСПО, БУПО
Отмена УСПО, БУПО
Evgen_ogps-15Дата: Вторник, 15.02.2011, 16:42 | Сообщение # 1
Специальность не определена
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 12
Статус: Offline
Коллеги подскажите после отмены Нургалиевым приказа 257 УСПО, БУПО вышел ли какой новый? Кто сейчас по каким регламентирующим документам живет по отношению организации гарнизонной и караульной службы.
 
SVBДата: Вторник, 15.02.2011, 17:22 | Сообщение # 2
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 1403
Статус: Offline
Evgen_ogps-15,
По поводу БУПО с 2004г. рассматривается проект нового боевого устава, а пока утверждены «Методические рекомендации по действиям подразделений федеральной противопожарной службы при тушении пожаров и проведении аварийно-спасательных работ» 2010 г. По ним и работаем. В файлах оба документа есть.
По поводу УСПО. Картина примерно такая же. На даннный момент рассматривается проект нового устава службы. А пока, например, в ЮРЦ (Южном региональном центре) имеется Приказ начальника ЮРЦ № 48 - 2008 г., которым утверждено "Положение об организации гарнизонной и караульной службы" (по сути тот же устав службы). Наверное в других гарнизонах тоже такие есть.
Кроме этого есть "Инструкция о порядке несения службы в ФПС" 2005 г. и "Инструкция по организации деятельности объектовых ФПС". Утверждены Серебренниковым в 2005 г.
Эти документы тоже имеются в файлах.


Нас не разольешь водой, вместе справимся с бедой!
 
Fedor321Дата: Вторник, 15.02.2011, 17:29 | Сообщение # 3
Специальность не определена
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 35
Статус: Offline
Evgen_ogps-15,
Quote
Коллеги подскажите после отмены Нургалиевым приказа 257 УСПО, БУПО вышел ли какой новый? Кто сейчас по каким регламентирующим документам живет по отношению организации гарнизонной и караульной службы.

В наш гарнизон в замен БУПО прислали методические рекомендации где-то пол года назад куда входит БУПО + пожарная тактика + то, что попалось под руку (не имеющие ни какой юридической силы). Так, что я не знаю как ты будешь доказывать, что твое принятое решение (как РТП) правильное. wacko
 
babaiДата: Вторник, 15.02.2011, 18:57 | Сообщение # 4
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Опытный
Сообщений: 532
Статус: Offline
Методические рекомендации - это документ, который можно засунуть только в одно место. А именно в .... Любой такой документ должен пройти регистрацию в Минюсте. А в существующем виде ни один из них не пройдет. Вот и получается, что не дай бог, что... Или не дай бог, на какого "страдальца" попадешь. В судах можно не отмыться. Особенно, если человек со связями и при бабле будет. А на наши указания на это наверху просто чихали. Ведь отвечать за все будет единственное старшее должностное лицо по 69 ФЗ - РТП. А он, зачастую, начкар. Ну, максимум, начальник ПЧ. А у нас даже водитель :((

"Демократор" - сайт для решения общественных проблем
 
maxДата: Вторник, 15.02.2011, 19:21 | Сообщение # 5
Специальность не определена
пытливый ум
Группа: Модераторы
Сообщений: 4250
Статус: Offline
babai, картина такая же,но у нас есть положение о деятельности отряда, и если что ссылка на него.А это по соти 257

наша работа не приносит людям радости, она в лучшем случае уменьшает горе. Наша работа не эстетична, мы ничего не созидаем, не ставим рекордов, рискуем жизнью.
 
Evgen_ogps-15Дата: Вторник, 15.02.2011, 19:45 | Сообщение # 6
Специальность не определена
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 12
Статус: Offline
а где мне можно скачать эти документы?
 
babaiДата: Вторник, 15.02.2011, 19:45 | Сообщение # 7
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Опытный
Сообщений: 532
Статус: Offline
max, с этим тоже можешь в туалет сходить smile

"Демократор" - сайт для решения общественных проблем
 
maxДата: Вторник, 15.02.2011, 21:04 | Сообщение # 8
Специальность не определена
пытливый ум
Группа: Модераторы
Сообщений: 4250
Статус: Offline
babai, ты не прав,это локальный документ и в случае чего в суде приемлим.моё дело выполнять локальные документы,а лигитимны они или нет будет разбираться суд с начальством.

наша работа не приносит людям радости, она в лучшем случае уменьшает горе. Наша работа не эстетична, мы ничего не созидаем, не ставим рекордов, рискуем жизнью.
 
ЩукаДата: Вторник, 15.02.2011, 21:28 | Сообщение # 9
Специальность не определена
без рейтинга
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Статус: Offline
Здесь народ тоже обсуждал эту тему http://www.0-1.ru/discuss/?id=14394
 
babaiДата: Среда, 16.02.2011, 18:59 | Сообщение # 10
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Опытный
Сообщений: 532
Статус: Offline
max, а что, если прописать в твоем положении, что все вы обязаны ходить на работу и с работы строем, жену делить с другом, а туалет убирать зубными щетками? Твое дело будет выполнять подобные требования? А в суд то кто пойдет? Ты мне вот что объясни, как можно выполнить все требования бывшего УСПО и БУПО в том составе караулов, в каком они пребывают сейчас? Как без переработки выдержать весь год даже без пожаров? А уж если привлекать практически весь личный состав на лесные... Понимаешь, max, НЕЛЬЗЯ локальные акты подгонять вместо тех, которые обязаны быть принятыми на федеральном уровне. Отсюда и все наши беды с льготами и оплатой труда. Ведь нас практически превратили в разнорабочих, пролеживающих половину рабочего времени на кушетке. И именно так нас воспринимает большинство населения. Так как нет нормативного обоснования нашего труда. Вот, скажем, есть ФЗ "О статусе спасателя". Так в нем все и прописано, что им положено и как они трудятся. А мы с тобой, повторюсь, разнорабочие на кушетке. А тебя по "локальному документу" еще и преими лишают. Не обидно? Точнее, не стыдно?

"Демократор" - сайт для решения общественных проблем
 
GrekДата: Среда, 16.02.2011, 22:55 | Сообщение # 11
Специальность не определена
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 61
Статус: Offline
Немного продолжу ваш разговор. Что мы получили взамен ранее существовавших БУПО, УСПО, 234-го приказа, 700-го, с которыми в принципе было все ясно и понятно в основной своей массе. Сейчас у нас есть 630-ый приказ и огромная куча методических рекомендаций и наставлений не имеющих никакой юридической силы. Эта неразбериха на руку только проверяющим, трактующим существующие бумаги как им вздумается.
 
maxДата: Суббота, 19.02.2011, 22:57 | Сообщение # 12
Специальность не определена
пытливый ум
Группа: Модераторы
Сообщений: 4250
Статус: Offline
babai, а при отсутствии положения виноват будешь ты, по любому.А так что придумал нач.отр. так ты и работал

наша работа не приносит людям радости, она в лучшем случае уменьшает горе. Наша работа не эстетична, мы ничего не созидаем, не ставим рекордов, рискуем жизнью.
 
sturlДата: Воскресенье, 20.02.2011, 08:00 | Сообщение # 13
Помощник начальника караула
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 6
Статус: Offline
У нас, например, до сих пор на 257 пр. ссылаются, и все начальство в один голос заявляют, что он действует и не отменен.
 
babaiДата: Воскресенье, 20.02.2011, 14:53 | Сообщение # 14
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Опытный
Сообщений: 532
Статус: Offline
max, ты задолбал biggrin тебе про Ивана, ты про болвана. Прочитай первый пост. Человек конкретно спрашивает, кто по каким понятиям живет. И если для тебя "локальный документ лигитимен", то ты только так и скажи. biggrin Нечего человека путать. По закону - все это шняга. По понятиям - начкар страшная шишка. Если не так, надо разгонять караул. Но так жить нельзя. Очень хочется, чтоб этот беспредел закончился. А то у нас уже дошло до того, что в связи с нехваткой штата, отсутствие переработки обусловливают закрытием на сутки отдельных постов совсем. Вот такой вот бред. А ты "виноват будешь". Да хрен я виноват буду. ФЗ 69 кое-что позволяет. И кое-что прикрывает. А вот на месте некоторых погорельцев или страховых компаний я бы уже делал деньги на тупых управленцах от МЧС.

"Демократор" - сайт для решения общественных проблем
 
maxДата: Воскресенье, 20.02.2011, 20:21 | Сообщение # 15
Специальность не определена
пытливый ум
Группа: Модераторы
Сообщений: 4250
Статус: Offline
babai, у нас уже был прецедент в суде,и там судья признал положение по деятельности отряда.Ты выполняешь приказ вышестоящего рук-ва.а дальше не твое дело,вот о чем я говорю.
Quote (babai)
А вот на месте некоторых погорельцев или страховых компаний я бы уже делал деньги на тупых управленцах от МЧС.

дело в том что ГПнщики тоже людям лапшу на уши навешивают,те и соглашаются на их условия.безграмотность правовая подводит людей....


наша работа не приносит людям радости, она в лучшем случае уменьшает горе. Наша работа не эстетична, мы ничего не созидаем, не ставим рекордов, рискуем жизнью.

Сообщение отредактировал max - Воскресенье, 20.02.2011, 20:22
 
SVBДата: Воскресенье, 20.02.2011, 20:55 | Сообщение # 16
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 1403
Статус: Offline
Grek,
Согласен! Такие документы должны быть Федерального или хотя бы Министерского уровня (как и было раньше). Для РТП легитимного прикрытия,кроме ФЗ-69, нету-у-у! А в нем далеко не все оговаривается, и то общими фразами. В противном случае каждый регион будет ставить службу по своему. И ведь разброд небольшой пока, но уже есть! А как быть профильным учебным заведениям?!?!?!?! Учить по Методическим Указаниям или Рекомендациям? Или для каждого региона свое училище создавать?


Нас не разольешь водой, вместе справимся с бедой!
 
maxДата: Воскресенье, 20.02.2011, 21:43 | Сообщение # 17
Специальность не определена
пытливый ум
Группа: Модераторы
Сообщений: 4250
Статус: Offline
я согласен что должен быть приказ на федовском уровне,но при его отсутствии и получаеться
Quote (SVB)
В противном случае каждый регион будет ставить службу по своему.
.Но хоть что-то есть.читал документы Мурманской обл. там почти все есть.

Quote (SVB)
Учить по Методическим Указаниям или Рекомендациям

а это,с юридической точки зрения не обязательно к исполнению,смысл содержится в названии,т.е. они носят рекомендательный характер,а не обязательный


наша работа не приносит людям радости, она в лучшем случае уменьшает горе. Наша работа не эстетична, мы ничего не созидаем, не ставим рекордов, рискуем жизнью.
 
Пожару - нет! Форумы. » Дела пожарные и не только » АРХИВ ТЕМ » Отмена УСПО, БУПО
Страница 1 из 11
Поиск:



Создано пользователями сайта Пожару-нет © 2017 службы мониторинга серверов