|
|
|
Одновременный спуск от 1 до 10 человек
| |
| Спасатель2009 | Дата: Вторник, 28.04.2009, 09:32 | Сообщение # 61 |
|
Специальность не определена
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 33
Статус: Оффлайн
| Quote (SPIKER) Скажите пожалуйста, а на сколько спусков расчитан ваш аппарат, каков его срок эксплуатации, в том числе и в режиме "Ожидания" насколько Аппарат, тросы и т.д. адаптированы к морозам, перепадам температур, влажности, и т.д.? В аттаче отзыв Харьковского Университета, они накатали с курсантами 540 часов без проблем.
Срок эксплуатации наверное очень большой, если сравнивать с обычной "восьмеркой", потому что площадь трения дюралюминия о веревку в нашем аппарате во много раз больше.
В аппарате применяется веревка 10 мм, которая работает нормально при всех условиях, это надо у промальпов спрашивать. Наш аппарат работает и на статике и на динамике.
Давайте свое мыло на faddev@udacha.ua и я вышлю фото работы в мороз, а как работает в сильный дождь это пркрасно видно на видео на нашем сайте www.spasatel.udacha.ua Добавлено (28.04.2009, 09:30)
---------------------------------------------
Quote (SPIKER) Цена вашего чудо аппарата идентична к примеру: Самоспасатель Венто, для спасения 30-ти человек стоит 10.000 рублей!! И в него входит полный комплект, и по сравнению с вашим он болле компактен!! А вот это уже вопрос конкуренции!!! У Вас есть возможность оценить и выбрать то что Вам больше всего подходит!
Я честно говоря не знаю может ли вентовский самоспасатель на 30 человек спустить 1 ребенка... Да и вопрос времени тоже немаловажен! Или 3 спуска по 10 или 30 спусков по одному, когда второй свободный конец с косынкой идет наверх на высоту метров 40 - 50,
то можете поверить, что его ветром обязательно за что нибудь зацепит или за спутниковую антенну или за кондиционер и без тормозов не то что спускаться, а даже и ехать по дороге "грустно":) А соответственно тот кто спускается просто зависнет! Добавлено (28.04.2009, 09:32)
---------------------------------------------
Quote (Эдуард) Надо только открыть мешок и первый карабин закрепить в рымболт ( лучше если их будет стоять два) или три. Хотите ставьте три! Запас как говорится не бывает лишним, тем более что цена то вомпроса просто смешная!
Одновременный спуск от 1 до 10 человек на аппарате весом 2,9 кг теперь реальность!
|
| |
|
|
| arhi | Дата: Вторник, 28.04.2009, 09:33 | Сообщение # 62 |
Специальность не определена
бесплатный психиатр
Группа: Модераторы
Сообщений: 2107
Статус: Оффлайн
| Quote (Спасатель2009) Не верить - Ваше право! конечно моё Quote (Спасатель2009) Отзывы о работе аппаратов ВСЕХ УНИВЕРСИТЕТОВ МЧС Украины, Вас устроят? не-а, не устроят, причём категорически
1.на самостийной бардака ещё больше, чем у нас
2.у нас разные государства, собсно разные законы, требования и прочее
так что...
рекламируйте ваш чудо-аппарат на Украине или в Грузии )))
|
| |
|
|
| Спасатель2009 | Дата: Вторник, 28.04.2009, 09:35 | Сообщение # 63 |
|
Специальность не определена
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 33
Статус: Оффлайн
| Quote (Эдуард) А вдруг соседи снизу напрыгают? wink
И вобще, не проще для самоспасения предусмотреть один аппарат без регулировок( оставить стоп-спуск), а для спасения и спасателей более навороченный.
думаю и цена упадёт, что то же не маловажно. Так ведь есть и одинарный аппарат на одну веревку и там тоже есть стоп-спуск, все зависит от Вашего желания! Вернее насколько Вы любите не только себя, но и своих близких!
А для профи можно сделать и на 3 и на 4 веревки!
Одновременный спуск от 1 до 10 человек на аппарате весом 2,9 кг теперь реальность!
|
| |
|
|
| SPIKER | Дата: Вторник, 28.04.2009, 17:59 | Сообщение # 64 |
СПТ
у меня золотистый шлем
Группа: Проверенные
Сообщений: 1837
Статус: Оффлайн
| Quote (Спасатель2009) В аттаче отзыв Харьковского Университета, они накатали с курсантами 540 часов без проблем. Срок эксплуатации наверное очень большой, если сравнивать с обычной "восьмеркой", потому что площадь трения дюралюминия о веревку в нашем аппарате во много раз больше. В аппарате применяется веревка 10 мм, которая работает нормально при всех условиях, это надо у промальпов спрашивать. Наш аппарат работает и на статике и на динамике. Давайте свое мыло на faddev@udacha.ua и я вышлю фото работы в мороз, а как работает в сильный дождь это пркрасно видно на видео на нашем сайте www.spasatel.udacha.ua
Харьковский университет, это Харьковский университет  Вы мне дайте конкретную информацию, об оценке ПСО 4 г. Москвы, , желательно в документальном виде!  Добавлено (28.04.2009, 17:59)
---------------------------------------------
Quote (Спасатель2009) и я вышлю фото работы в мороз, а как работает в сильный дождь это пркрасно видно на видео на
Вы мне не фото выкладывайте, а подробную Документацию об испытаниях в РФ а не на вашей территории незалежности ,
Пожарный это не профессия, Пожарный это половая ориентация :) :) !!!!
|
| |
|
|
| Спасатель2009 | Дата: Вторник, 28.04.2009, 20:46 | Сообщение # 65 |
|
Специальность не определена
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 33
Статус: Оффлайн
| Quote (arhi) не-а, не устроят, причём категорически
1.на самостийной бардака ещё больше, чем у нас
2.у нас разные государства, собсно разные законы, требования и прочее
так что...
рекламируйте ваш чудо-аппарат на Украине или в Грузии ))) Ну это мил человек не Вам решать, что мне рекламировать и где!:) И насчет законов спорить не буду, а вот ГОСТЫ одинаковые на 99,9% это факт!
И качество товара регламентируется не ЗАКОНОМ, а ГОСТом и ТУ.
Это так на всякий пожарный случай сообщаю, для повышения уровня образования:)
Вот когда Вы, организовав фирму с ноля (заложив квартиру) , что то выпустите и получите сертификат, вот тогда я с удовольствием выслушаю Ваш совет! А пока сутки - трое:)
Насчет бардака можете поверить, он одинаковый! За который расплачиваются обычные люди!
Добавлено (28.04.2009, 20:46)
---------------------------------------------
Quote (SPIKER) Вы мне не фото выкладывайте, а подробную Документацию об испытаниях в РФ а не на вашей территории незалежности Вы знаете, надоело повторять, посмотрите ВИДЕО!!! А где видео снимали это не главное! Если бы я сказал, что снимали в России, ну как бы Вы проверили??? Все на русском языке! Пятиэтажка обычная м шестнадцатиэтажка тоже советской постройки!
При чем тут нэзалэжность???
Одновременный спуск от 1 до 10 человек на аппарате весом 2,9 кг теперь реальность!
|
| |
|
|
| Спасатель2009 | Дата: Вторник, 28.04.2009, 20:49 | Сообщение # 66 |
|
Специальность не определена
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 33
Статус: Оффлайн
| Quote (SPIKER) Харьковский университет, это Харьковский университет happy Вы мне дайте конкретную информацию, об оценке ПСО 4 г. Москвы, , желательно в документальном виде! Давайте мыло вышлю все то, что мне прислали из ПСО4! Можете еще обратиться в Белгород! Телефоны на фото 
А насчет Харьковского Университета это Вы погорячились! Позвольте узнать, в что Вы заканчивали?
Одновременный спуск от 1 до 10 человек на аппарате весом 2,9 кг теперь реальность!
Сообщение отредактировал Спасатель2009 - Вторник, 28.04.2009, 20:51 |
| |
|
|
| arhi | Дата: Вторник, 28.04.2009, 20:52 | Сообщение # 67 |
|
Специальность не определена
бесплатный психиатр
Группа: Модераторы
Сообщений: 2107
Статус: Оффлайн
| Quote (Спасатель2009) Ну это мил человек не Вам решать, что мне рекламировать и где!:)
гм
в данном конкретном случае именно мне )))
|
| |
|
|
| arhi | Дата: Вторник, 28.04.2009, 20:54 | Сообщение # 68 |
|
Специальность не определена
бесплатный психиатр
Группа: Модераторы
Сообщений: 2107
Статус: Оффлайн
| Quote (Спасатель2009) А пока сутки - трое:)
к слову
сутки-четверо
и ещё к слову, не стоит хамить
|
| |
|
|
| SPIKER | Дата: Вторник, 28.04.2009, 20:59 | Сообщение # 69 |
|
СПТ
у меня золотистый шлем
Группа: Проверенные
Сообщений: 1837
Статус: Оффлайн
| Quote (Спасатель2009) Давайте мыло вышлю все то, что мне прислали из ПСО4! Можете еще обратиться в Белгород! Телефоны на фото
Спасатель2009, Мыло в личке, но лучше сюда выкладывайте, так сказать на общее обозрение
Пожарный это не профессия, Пожарный это половая ориентация :) :) !!!!
|
| |
|
|
| Спасатель2009 | Дата: Среда, 29.04.2009, 08:51 | Сообщение # 70 |
|
Специальность не определена
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 33
Статус: Оффлайн
| Quote (SPIKER) Мыло в личке, но лучше сюда выкладывайте, так сказать на общее обозрение Хорошо, но это вордовский файл. Вы не ответили, в каком УНИВЕРСИТЕТЕ Вы получили образование?:)
Я почему спрашиваю? Потому что я обязательно бы обратился к ним, чтобы от них тоже получить объективное заключение по поводу аппарата!!!
Одновременный спуск от 1 до 10 человек на аппарате весом 2,9 кг теперь реальность!
|
| |
|
|
| 0182andrey | Дата: Среда, 29.04.2009, 09:28 | Сообщение # 71 |
Начальник караула
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Статус: Оффлайн
| Как-то видел. Шестой этаж. 3-СО. Горит четвертый(по полной программе, стекла уже вскрылись, мраморные степени 3-4 этаж лежат на втором, двор колодец на 4 машиноместа). По соседнему крылу поднялись на кровлю и "с рук в висе" вошли в 6-ой этаж. Все хорошо, 2-я спасательная, с низу с лафета придавили одно горящее окно, спасибо товарищам и бабушка мужественно пошла ножками к земле (как в хорошем лифте 1-2 м/с) проехав 5-й этаж она еще умудрилась поговорить с соседями.
А теперь началось "кино" товарка с 5-го этажа не стала дожидаться очереди, она сиганула следом. Всем повезло. 6-й этаж: стахующий-наблюдатель "зубами" остановил веревку, у бабки оказались сильные руки и она ими удержалась за подругу до ждущих официальных лиц на земельке. Вопрос : Мужчина 110-120 кг расталкивая беременных и детей ломится на мехлестницу (его остановили, мы шли уже включившись в АИР и было не до мелочей, очередность была соблюдена), Бог с ним. Как договариваться с соседями если "мест нет"?
|
| |
|
|
| Спасатель2009 | Дата: Среда, 29.04.2009, 10:19 | Сообщение # 72 |
|
Специальность не определена
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 33
Статус: Оффлайн
| Quote (0182andrey) Как договариваться с соседями если "мест нет"?
Хороший вопрос! Я бы только добавил уточнение небольшое. Как договариваться с соседями, если у них не оказалось нашего спускового устройства?
По идее в каждой квартире где жильцы себя любят такой аппарат должен быть! Ну а если нет, то есть такие варианты!
1. При спуске всей семьи (это обычно не более 5 человек) и весе примерно 400 кг, есть запас по прочности как минимум вдвое (это на двойном аппарате, где НОВЫЕ веревки 10 мм на разрыв имеют 2400 кг КАЖДАЯ, я считаю ПОЛОВИНУ прочности) и можно часть забрать сразу
2. Оставшимся вытащить аппарат наверх и повторить процедуру! Пока пожар не разгорелся!
Может быть профи и другие варианты подскажут, я не буду возражать!
Одновременный спуск от 1 до 10 человек на аппарате весом 2,9 кг теперь реальность!
|
| |
|
|
| 0182andrey | Дата: Среда, 29.04.2009, 13:59 | Сообщение # 73 |
|
Начальник караула
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Статус: Оффлайн
| Советовался с супругой, по "женски наивно" (цит.) спросила "А нам от этого что будет?". А после уже напомнила о месяц назад проделанной работе по сравнительному анализу "самоспасателей" для её курсовика в универ. Вы правы характеристики вашего прибора чудесны, штука нужная, но...
- Вопрос сертификации, стандаризации и пр. ...ций это только ваш вопрос. Продавец должен продавать, ищите варианты и выходы и продавайте.
- Ни один здравомыслящий пожарный к точке крепления в чужой квартире Свою веревку не пристегнет, а если и пристегнет то первыми поедут хозяева квартиры, но не потому что их спасают, а для проверки надежности этого крепежа. Поэтому ...левую ногу упираем на уровне подоконника и плавно травим веревку с "жертвой"... Будут хозяева сами спасаться до нашего приезда - Бог в помощь, а что случится спрашивать неского, вот они все тоточки. Да и по-мне, лом в дверном проеме, уж если припекло, понадежней (на днях оборвался карниз для штор. В уличной стене, ну где окна, дюбеля на 8, саморез 70 и штора не театральная портьера).
Подводя черту.
Пожарной охране, реально ваша продукция ... не нужна. Скорее надзору если найдете чем заинтересовать.
Каждому конкретному гражданину она тоже ... до лампочки. В подъезде не могут вкрутить лампочку, а там хитрый порог, через день кто-то в потемках летает. А тут живые денежки, испытания точки крепления, ТО, сервисное обслуживание и что-нибудь еще. Менталитет не тот. Позавчера-Вчера горел особнячок, баня, беседка так ППЧ доехать не успела, а хозяин уже бригадиру строителей объяснял как должен новый дом стоять. Не до мелочей, а то АПС, АУПТ, самоспасатели... Щас новый построим.
Офисы... вариант, но во Владике директору и предупреждали и выписывали, по-фигу должностным лицам проблемы офисного планктона. Копейка рубль бережет. Авось пронесет лихая.
Удачи.
|
| |
|
|
| max | Дата: Среда, 29.04.2009, 15:13 | Сообщение # 74 |
Специальность не определена
пытливый ум
Группа: Модераторы
Сообщений: 4414
Статус: Оффлайн
| 0182andrey, Браво 
наша работа не приносит людям радости, она в лучшем случае уменьшает горе. Наша работа не эстетична, мы ничего не созидаем, не ставим рекордов, рискуем жизнью.
|
| |
|
|
| Спасатель2009 | Дата: Среда, 29.04.2009, 17:21 | Сообщение # 75 |
|
Специальность не определена
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 33
Статус: Оффлайн
| Quote (0182andrey) Подводя черту.
Пожарной охране, реально ваша продукция ... не нужна. Скорее надзору если найдете чем заинтересовать.
Каждому конкретному гражданину она тоже ... до лампочки. Поживем - увидим! Не так ли?:)
Одновременный спуск от 1 до 10 человек на аппарате весом 2,9 кг теперь реальность!
|
| |
|
|
| arhi | Дата: Среда, 29.04.2009, 17:57 | Сообщение # 76 |
|
Специальность не определена
бесплатный психиатр
Группа: Модераторы
Сообщений: 2107
Статус: Оффлайн
| Quote (max) 0182andrey, Браво
+1
|
| |
|
|
| SPIKER | Дата: Среда, 29.04.2009, 20:21 | Сообщение # 77 |
|
СПТ
у меня золотистый шлем
Группа: Проверенные
Сообщений: 1837
Статус: Оффлайн
| Quote (Спасатель2009) Вы не ответили, в каком УНИВЕРСИТЕТЕ Вы получили образование?:)
Я почему спрашиваю? Потому что я обязательно бы обратился к ним, чтобы от них тоже получить объективное заключение по поводу аппарата!!!
Отвечаю,Университет не зааканчивал у меня среднне-специальное профильное образование!!
0182andrey, согласен 100% Quote (Спасатель2009) Прикрепления: 20080213.doc(22Kb)
Как видите в ПСО4 хоть и характерезует его лестно, но все же минусы есть
Так же ИМХО, могу сказать Вам, что к заключению ПСО4 я тоже отношусь достаточно кретический, поскольку Спасатели и Пожарная Охрана, это обсалютно две разные системы, стоящие по разные стороны баррикад! Спасатели не тушат пожары, и внешней эвакуацией людей на пожарах не занимаются!! У них свой профиль: Кошки на деревьях, Инфарктные старушки за бранированной дверью, Пьяные застрявшие своей задницей где нибудь и т.д. И они дают оценку изходя из своего профиля работы А как специалисты ПО они его оценить не могут, в силу того, что ими не являются!!!!
А заключение как Специалист ПО я Вам дам: Аппарат сложной мех. конструкции, достаточно тяжелый, надежности и гарантии безопасного спуска, (да к тому же 10-ти человек, и еще в условиях паники) я не вижу. Нет гарантий на безопастный и надежный монтаж потолочных креплений, (что автоматический делает устройство не безопастным!) и рекомендаций по монтажу устройства в Домах разных категорий и серий!
Так же представляется весьма не безопастный массовый спуск людей на пути открытого горения и в том числе еденичную эвакуацию. Нет гарантий, что устройство, в виду деформации конструкции, веревки, и иных технических неполадок не застопорится над открытом огнем, или в виду вышепреведенных технических факторов не произойдет не контролируемый спуск что в обоях случаях может превести к гибели людей!
Пожарный это не профессия, Пожарный это половая ориентация :) :) !!!!
|
| |
|
|
| Спасатель2009 | Дата: Четверг, 30.04.2009, 09:32 | Сообщение # 78 |
|
Специальность не определена
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 33
Статус: Оффлайн
| Quote (SPIKER) Отвечаю,Университет не зааканчивал у меня среднне-специальное профильное образование!! А почему тогда Вы считаете, что ТРИ университета мене профессиональны чем Вы?:)
Одновременный спуск от 1 до 10 человек на аппарате весом 2,9 кг теперь реальность!
|
| |
|
|
| Спасатель2009 | Дата: Четверг, 30.04.2009, 09:44 | Сообщение # 79 |
|
Специальность не определена
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 33
Статус: Оффлайн
| Quote (SPIKER) Как видите в ПСО4 хоть и характерезует его лестно, но все же минусы есть Совершенно верно!!! Но даже и на солнце есть пятна!!:) Именно благодаря их конструктивной критике мы существенно поменяли эргономику аппарата!!!
Посмотрите фото промежуточных аппаратов в аттаче !
И это все благодаря ПСО4!!!
Одновременный спуск от 1 до 10 человек на аппарате весом 2,9 кг теперь реальность!
|
| |
|
|
| Спасатель2009 | Дата: Четверг, 30.04.2009, 10:00 | Сообщение # 80 |
|
Специальность не определена
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 33
Статус: Оффлайн
| Quote (SPIKER) А заключение как Специалист ПО я Вам дам: Аппарат сложной мех. конструкции, достаточно тяжелый, надежности и гарантии безопасного спуска, (да к тому же 10-ти человек, и еще в условиях паники) я не вижу. За чем же так обижать спасателей, одно же дело делаете? Они работают теми же инструментами, практически в той же одежде, на такой же технике, как и МЧС! В критической ситуации человеку по барабану кто приедет к нему ПЕРВЫМ на помощь спасатели или МЧС!!! И часто бывает так, что в городах спасатели успевают раньше!!! Свои фамилию, имя, отчество свои напишите здесь, чтобы все знали Васв лицо! Когда придется (не Вы первый) забирать свои слова обратно!
Это я Вам говорю Фадеев Михаил Владимирович! А время лучший судья, не правда ли? В аттаче майор МЧС первый раз спускает еще четверых кроме себя, а он такой мужик крепкий кг под 100:) Та вот он и вся эта пожарная часть, включая женский персонал, уже не согласны с Вами:)
Одновременный спуск от 1 до 10 человек на аппарате весом 2,9 кг теперь реальность!
|
| |
|
|
|
Вы мне дайте конкретную информацию, об оценке ПСО 4 г. Москвы, , желательно в документальном виде! 
