Пожару - нет!
Главная | Понижение классности пожарному (работник) - Пожару - нет! Форумы. | Регистрация | Вход
Этот сайт создан пожарными, для пожарных и о пожарных.
Четверг, 27.07.2017, 01:50
Приветствую Вас Гость | RSS
Меню сайта
Мини-чат
Последние высказывания
22:18, 26.07.2017 Что будет С СПТ?........... fantomas-555
17:25, 26.07.2017 Присвоение классности вольнонаемным........... Diman240
13:46, 25.07.2017 Курилка............ ingashtea
01:11, 23.07.2017 Что будет дальше?........... svoloh
19:45, 19.07.2017 Запрет перевода сотрудников из части в часть........... дорогуосилитидущий
20:51, 18.07.2017 Погибли Коллеги........... arhi
19:13, 18.07.2017 ИЩУ !!!........... AlexeyR
18:21, 18.07.2017 Возвращение военнослужащих в министерство обороны........... SVB
17:59, 18.07.2017 Хочу все знать!!!........... SVB
17:44, 18.07.2017 Планы пожаротушения........... SVB
22:44, 14.07.2017 С Днем Рождения!........... Брандмайор
19:48, 14.07.2017 Где бы вы хотели продолжить службу в случае реформы........... Karaton
23:25, 11.07.2017 Мир увлечений........... дорогуосилитидущий
16:32, 11.07.2017 Больничный лист........... дорогуосилитидущий
03:28, 11.07.2017 Связь........... 25
01:30, 10.07.2017 Обсуждение БУПО и УСПО 2017........... дорогуосилитидущий
18:54, 07.07.2017 Использование альпинистского снаряжения для спасения............ Korvet
17:29, 06.07.2017 муз.чатик........... дорогуосилитидущий
14:46, 06.07.2017 Размещение ПС 110кВ вблизи хвойного леса........... Bags86
09:21, 06.07.2017 получение диспетчерами ЦППС,ПСЧ допуска эл.безопасности........... позитрон

Полезные ссылки
Официальный сайт проекта ГраФиС Прародитель
Сайт 52-ой пожарной части. Спирово ПЧ-52 Сайт пожарной части пгт.Мортка
ПЧ-27 Братск
Веселый пожарный УНД ГУ МЧС России по Приморскому краю
Карта_01 Wiki-fire - база знаний в области пожарной безопасности
ЭСУ ППВ
Центр пропаганды пожарной безопасности
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 11
Модератор форума: dymok, Брандмайор, arhi 
Пожару - нет! Форумы. » Дела пожарные и не только » ФИНАНСОВО-ЮРИДИЧЕСКИЙ » Понижение классности пожарному (работник)
Понижение классности пожарному (работник)
RM-148-92Дата: Понедельник, 13.10.2014, 14:47 | Сообщение # 1
Начальник части
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 185
Статус: Offline
Всем привет!
Пожарный (работник-вольный найм) является "пожарным 1-го класса", но... Абсолютно не соответствует предъявляемым требованиям, работает хуже новичков, а получает за счет классности оклад больше. Как правильно "понизить" (или снять полностью) классность?
Мое мнение - готовить представление как на присвоение, только в итоговой части ходатайствовать не о присвоении классности, а о проведении внеочередной аттестации?
Кто сталкивался - как все правильно оформить???
Заранее спасибо!


"Только высокий профессионализм личного состава может компенсировать несуразность системы МЧС"
 
KaratonДата: Понедельник, 13.10.2014, 18:04 | Сообщение # 2
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1135
Статус: Offline
Цитата RM-148-92 ()
Кто сталкивался - как все правильно оформить???

В соответствии с постановлением Администрации ___________ области от 27 февраля 2006 года № 56 «О порядке отнесения к тарифным разрядам Единой тарифной сетки по оплате труда работников областных государственных учреждений профессий и должностей работников», со статьей 1.1.2 приложения 9 постановления Администрации ____________ области от 31 декабря 2004 года № 536 «О системе оплаты труда и материальном стимулировании работников областных государственных учреждений», приказом департамента противопожарной службы __________ области от 29 марта 2006 года № 57 «О порядке присвоения пожарным государственных учреждений противопожарной службы ____________ области класса квалификации» п р и к а з ы в а ю :

1. Утвердить методические рекомендации «О порядке присвоения пожарным государственных учреждений противопожарной службы _________ области класса квалификации».

Должен быть подобный приказ, методические рекомендации и прочий набор соответствующих документов(УВЕДОМЛЕНИЕ заседание квалификационной комиссии, ПОРЯДОК тарификации работников ,Оценка работы подчиненного, Отчет аттестуемого, отзыв на аттестуемого и т.д.);посмотри в КФ, там есть, или если надо, могу кинуть для образца , давай электронку.


Сообщение отредактировал Karaton - Понедельник, 13.10.2014, 18:07
 
Сергей_112Дата: Понедельник, 13.10.2014, 21:07 | Сообщение # 3
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2623
Статус: Offline
Цитата RM-148-92 ()
является "пожарным 1-го класса", но... Абсолютно не соответствует предъявляемым требованиям, работает хуже новичков, а получает за счет классности оклад больше. Как правильно "понизить" (или снять полностью) классность? Мое мнение - готовить представление как на присвоение, только в итоговой части ходатайствовать не о присвоении классности, а о проведении внеочередной аттестации? Кто сталкивался - как все правильно оформить???

Случай, конечно, редкий, но всё же возможный. Бывает и так. Понял, что ты спрашиваешь так не от хорошей ситуации.
Учитывая, что я сейчас работаю в другой сфере, то могу что либо подзабыть, тем не менее:
- Подтверждать (или повышать её) классную квалификацию пожарные (работники) должны, кажется не менее 1 раза в 2 года. (во всяком случае так было у нас по документам) - не подходит ли время для этого? Тогда "внеочередная - будет - ни при чём - ВСЁ по плану и в СРОКИ!
- Подходит конец учебного года обучения в ПЧ, впереди зачёты - там вполне можно правомерно проверить реальные знания и умения. Всё это оформлено в соответствующих протоколах ПЧ на основании которых ваш работодатель примет своё решение и всё. Он может - объявить взыскание и(или) направить на пересдачу аттестационной комиссии отряда. И всё. Сам приказ работодателя с обоснованиями правильно напишут кадровики. В материалах окажутся и копии протоколов ПЧ, Информация НПЧ работодателю (Служебная записка) , представление на аттестацию, протоколов аттестационной комиссии.

Консультируемся у ИНЕТа:
- http://uvolneniyam.net/qa_list?page=61
Снижение разряда
Можно ли снизить работнику разряд, если ввелось новое штатное расписание, где разряд меньше и что для этого нужно сделать?
Оксана, г. Санкт-петербург
26.04.10
Ответ:
Уважаемая Оксана! Разряд присваивается работнику на основании его аттестации. Изменить разряды сотрудников, чтобы привести их в соответствие с новым штатным расписанием возможно только при проведении аттестации сотрудников. Порядок проведения аттестации для некоторых категорий сотрудников (например, для педагогических работников) установлен трудовым законодательством. Если для какой-либо категории сотрудников такие правила не разработаны, то их может установить сам работодатель. При проведении аттестации учитывается уровень образования и стаж работы работника. Локальный нормативный акт может предусматривать возможность вынесения решения аттестационной комиссией в отсутствие работника. Правда, представляется, что такое решение будет необъективным. Однако разряд (категории и др.) должны быть зафиксированы во всех документах, начиная с трудового договора и заканчивая трудовой книжкой. Еще раз хочу обратить Ваше внимание на то, что изменить разряд можно только при проведении аттестации сотрудника. Таким образом, работодатель не имеет право в одностороннем порядке изменить (увеличить или снизить) разряд работника для приведения в соответствие с новым штатным расписанием.
Юридическая служба Объединения профсоюзов России СОЦПРОФ


Разоблачать хитреньких, лживых и лицемерных, словно подворовывающих заслуги и заработанные деньги трудящихся - всегда достойное, справедливое и правомерное дело
 
RM-148-92Дата: Понедельник, 13.10.2014, 21:44 | Сообщение # 4
Начальник части
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 185
Статус: Offline
Цитата Karaton ()
или если надо, могу кинуть для образца , давай электронку

zarevo-148@mail.ru
Только "нюанс" маленький... Мы не субъектовая часть, а ФПС МЧС, только не аттестованные... Все равно бросай, пригодится, заранее спасибо!!!

Добавлено (13.10.2014, 21:44)
---------------------------------------------

Цитата Сергей_112 ()
Понял, что ты спрашиваешь так не от хорошей ситуации

Конечно не от хорошей... Тоже думал дождаться последних квартальных, и по результатам уже начинать... Срок ещё не прошел, года нет как присвоили... Когда это произошло даже и не знаю, как-то без моего участия прошло, по тихому...


"Только высокий профессионализм личного состава может компенсировать несуразность системы МЧС"
 
Сергей_112Дата: Понедельник, 13.10.2014, 21:49 | Сообщение # 5
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2623
Статус: Offline
К темам аттестаций работников независимо где в РФ может пригодиться такая информация со ссылками на нормативные документы РФ:
http://forum.garant.ru/?read,9,1459357
"Вопрос: Организация впервые хочет провести аттестацию сотрудников отдела.
Каков порядок, сроки и основания для расторжения трудового договора ввиду несоответствия работника занимаемой должности?

Ответ: Несоответствие работника занимаемой должности или выполняемой работе вследствие недостаточной квалификации, подтвержденной результатами аттестации, является самостоятельным основанием для расторжения трудового договора по инициативе работодателя, предусмотренным в п. 3 части первой ст. 81 ТК РФ.
Для того чтобы уволить работника по названному основанию, требуется провести специальную процедуру - аттестацию (смотрите также письмо Роструда от 30.04.2008 N 1028-с).
Для проведения аттестации в организации должно быть принято Положение об аттестации, в котором определяется, какие категории работников, с какой периодичностью и в каких формах аттестуются на предмет соответствия занимаемой должности.
Положение об аттестации принимается работодателем с учетом мнения представительного органа работников, а при отсутствии такого органа в силу ст. 8 ТК РФ - самостоятельно. При этом каждый работник должен быть ознакомлен под роспись с Положением либо при приеме на работу (ст. 68 ТК РФ), либо, если оно было принято позднее, после его принятия (ст. 22 ТК РФ).
В качестве образца организация может использовать Положение о проведении аттестации государственных гражданских служащих РФ, утвержденное указом Президента РФ от 01.02.2005 N 110, либо Приложение 4 Рекомендаций Минтруда РФ по разработке внутрипроизводственных тарифных условий оплаты труда работников предприятий (в части, не противоречащей ТК РФ, так как этот документ был издан еще до вступления в силу ТК РФ).
Так как в процессе аттестации делаются выводы о профессиональных качествах сотрудника, о соответствии занимаемой должности, о наличии необходимых знаний и умений, желательно, чтобы в организации имелись утвержденные руководителем и подписанные работником должностные инструкции, закрепляющие перечень требований, которым и должен соответствовать конкретный работник*(1).
Процедуру проведения аттестации можно представить в виде следующих этапов:
- издание приказа о проведении аттестации;
- формирование аттестационной комиссии.
В состав аттестационной комиссии рекомендуется включить привлеченных специалистов, чье мнение будет максимально объективным, чтобы у работника было меньше шансов оспорить результаты аттестации.
Если в организации есть выборный представительный орган, то в состав аттестационной комиссии должен входить представитель выборного органа соответствующей первичной профсоюзной организации (часть третья ст. 82 ТК РФ);
- составление графика аттестации, подготовка вопросов, необходимых материалов для проведения аттестации;
- проведение аттестации;
- принятие и оформление решения о соответствии (несоответствии) занимаемой должности.
По нашему мнению, целесообразно, чтобы решение аттестационной комиссии о несоответствии работника занимаемой должности, основанное на результатах проверки его знаний в форме устного или письменного тестирования, подтверждалось документами, свидетельствующими о том, что работник в период работы не справлялся со своими обязанностями (докладные записки, акты и т.п.). В случае обжалования работником такого решения в судебном порядке выводы аттестационной комиссии о деловых качествах работника будут подлежать оценке в совокупности с другими доказательствами по делу (п. 31 постановления Пленума Верховного Суда РФ от 17.03.2004 N 2);
- ознакомление работника под роспись с итогами аттестации;
- издание приказа, отражающего итоги аттестации.
Таким образом, только после получения заключения аттестационной комиссии, в котором будут отражены выводы о недостаточной квалификации данного работника, работодатель будет вправе расторгнуть с работником трудовой договор по п. 3 части первой ст. 81 ТК РФ.
Однако предварительно работодатель обязан предложить сотруднику другую работу (как вакантную должность или работу, соответствующую квалификации работника, так и вакантную нижестоящую должность или нижеоплачиваемую работу), которую работник сможет выполнять с учетом его состояния здоровья (часть третья ст. 81 ТК РФ).
Каких-либо конкретных сроков увольнения по итогам аттестации ТК РФ не предусматривает. Следовательно, уволить работника возможно после получения от него отказа от перевода на другую работу. На практике может сложиться ситуация, когда работник не желает письменно изложить отказ от предложенной вакантной должности (работы). Доказательством того, что работнику предлагалась имеющаяся в организации должность (работа), в случае отрицания работником этого факта в суде, может, по нашему мнению, являться акт об отказе работника от предложенной работы, составленный комиссией из нескольких сотрудников организации.
Если же у работодателя нет подходящих вакантных должностей, рекомендуем составить соответствующее письменное уведомление и вручить его работнику под роспись. После этого работника можно уволить по п. 3 части первой ст. 81 ТК РФ.
В остальном к работнику применяется общий порядок увольнения, установленный ст. 84.1 ТК РФ.
Днем прекращения трудового договора во всех случаях является последний день работы сотрудника, за исключением случаев, когда работник фактически не работал, но за ним сохранялось место работы (должность).
Прекращение трудового договора с работника оформляется приказом (распоряжением) работодателя. С приказом работник должен быть ознакомлен под роспись. В случае, когда указанный приказ невозможно довести до сведения работника или работник отказывается ознакомиться с ним под роспись, на приказе производится соответствующая запись (часть вторая ст. 84.1 ТК РФ).
По требованию работника работодатель обязан выдать ему надлежащим образом заверенную копию данного приказа.
В день прекращения трудового договора работодатель обязан выдать работнику трудовую книжку и произвести с ним расчет в соответствии со ст. 140 ТК РФ. Если в день увольнения выдать трудовую книжку невозможно в связи с отсутствием (отказом от получения) работника, работодатель обязан направить работнику уведомление о необходимости явиться за трудовой книжкой либо дать согласие на отправление ее по почте. Со дня отправки уведомления работодатель освобождается от ответственности за задержку выдачи трудовой книжки (части четвертая и шестая ст. 84.1 ТК РФ).
В соответствии с частью пятой ст. 84.1 ТК РФ запись в трудовую книжку об основании и о причине прекращения трудового договора должна производиться в точном соответствии с формулировками Трудового кодекса РФ или иного федерального закона и со ссылкой на соответствующие статью, часть статьи, пункт статьи Трудового кодекса РФ или иного федерального закона. Запись в данном случае будет следующей: "Уволен в связи с несоответствием занимаемой должности вследствие недостаточной квалификации, подтвержденной результатами аттестации, пункт третий части первой статьи 81 Трудового кодекса Российской Федерации"."

Вообще же найти интересующую информацию или получить бесплатную консультации по различным вопросам : кадровым и ТК РФ можно на "ГАРАНТ" Информационно - правовой портал - http://forum.garant.ru/?index,


Разоблачать хитреньких, лживых и лицемерных, словно подворовывающих заслуги и заработанные деньги трудящихся - всегда достойное, справедливое и правомерное дело
 
Сергей_112Дата: Понедельник, 13.10.2014, 23:57 | Сообщение # 6
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2623
Статус: Offline
Цитата RM-148-92 ()
Когда это произошло даже и не знаю, как-то без моего участия прошло, по тихому...

Это без участия и без учёта мнения ЗНЧ? Ну, наверное, с ЗНЧ ни за что тогда и не спрашивают! wacko
Тогда: вот именно такие действия и называются - ПРОТЕКЦИОНИЗМ (одна из разновидностей КОРРУПЦИИ) - создание каких либо преимуществ, льгот (в деньгах, в званиях, в наградах, в не наказаниях) кому либо или третьим лицам (в обиходе, в пожарном просторечии - выращивание подхалимчиков и себе послушных) , а вот чьих он рук дело - мне отсюда - angry не видно .


Разоблачать хитреньких, лживых и лицемерных, словно подворовывающих заслуги и заработанные деньги трудящихся - всегда достойное, справедливое и правомерное дело
 
RM-148-92Дата: Вторник, 14.10.2014, 07:58 | Сообщение # 7
Начальник части
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 185
Статус: Offline
Цитата Сергей_112 ()
Ну, наверное, с ЗНЧ ни за что тогда и не спрашивают!

А это наверное самая моя навязчивая сексуальная фантазия - Чтобы с меня ни за что не спрашивали!!! biggrin
И тогда я им всем - tongue

За развернутое сообщение с ссылками - отдельное спасибо!!!


"Только высокий профессионализм личного состава может компенсировать несуразность системы МЧС"
 
Пожару - нет! Форумы. » Дела пожарные и не только » ФИНАНСОВО-ЮРИДИЧЕСКИЙ » Понижение классности пожарному (работник)
Страница 1 из 11
Поиск:



Создано пользователями сайта Пожару-нет © 2017 службы мониторинга серверов