Пожару - нет!
Главная | Исполнение приказов ФПС субъектовыми подразделениями ГПС - Пожару - нет! Форумы. | Регистрация | Вход
Этот сайт создан пожарными, для пожарных и о пожарных.
Четверг, 23.02.2017, 12:22
Приветствую Вас Гость | RSS
Меню сайта
Мини-чат
Последние высказывания
11:54, 23.02.2017 Приём на службу (работу) сотрудников (работников) в 2017г............ arhi
09:58, 23.02.2017 Пенсия........... olegunj
01:16, 23.02.2017 "Международный мужской день"........... дорогуосилитидущий
00:18, 23.02.2017 Временное исполнение обязанностей по должности........... ADG
14:43, 22.02.2017 ВВК вопрос по зрению........... 6ogps
19:35, 21.02.2017 водитель ПА постовой на посту безопасности........... Мaster
17:27, 20.02.2017 Запрет перевода сотрудников из части в часть........... Serpent
15:05, 20.02.2017 Входят ли годы учебы в ВУЗе при подсчете выслуги на ЕСВ........... Дмитрий01
12:36, 20.02.2017 ИЩУ !!!........... arhi
01:46, 20.02.2017 Курилка............ дорогуосилитидущий
21:28, 19.02.2017 Погибли Коллеги........... fantomas-555
21:25, 19.02.2017 С Днем Рождения!........... fantomas-555
05:51, 19.02.2017 есть вопрос по Приказу МЧС России от 28.12.2015 №700........... maydayss
15:07, 16.02.2017 Договорные подразделения ФПС........... Серж01
14:59, 16.02.2017 Поделитесь Должностными инструкциями НОВОГО ОБРАЗЦА........... vmm22
22:40, 15.02.2017 Коррупция в МЧС........... Сергей_112
18:12, 15.02.2017 Мотопомпы........... unfire01
22:10, 14.02.2017 Вопрос скорее к администрации сайта........... arhi
16:48, 13.02.2017 Реформа МЧС........... Stesso
19:18, 12.02.2017 компьютерные игры........... EMERCOM2801

Полезные ссылки
Официальный сайт проекта ГраФиС Прародитель
Сайт 52-ой пожарной части. Спирово ПЧ-52 Сайт пожарной части пгт.Мортка
ПЧ-27 Братск
Веселый пожарный УНД ГУ МЧС России по Приморскому краю
Карта_01 Wiki-fire - база знаний в области пожарной безопасности
ЭСУ ППВ
Центр пропаганды пожарной безопасности
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 11
Модератор форума: dymok, Брандмайор, arhi 
Пожару - нет! Форумы. » Дела пожарные и не только » ФИНАНСОВО-ЮРИДИЧЕСКИЙ » Исполнение приказов ФПС субъектовыми подразделениями ГПС
Исполнение приказов ФПС субъектовыми подразделениями ГПС
DarkHunterДата: Среда, 04.04.2012, 05:50 | Сообщение # 1
Начальник части
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 43
Статус: Offline
Я так понимаю что это юридический вопрос, а посему запостился в этом разделе...
Может есть в наших рядах "подкованные" в данном направлении?! Вопрос следующий: на каких основаниях руководством СУБЪЕКТОВЫХ частей, отрядов, местных и территориальных гарнизонов требуется исполнение нормативных и регламентирующих документов, таких например как "Нормативы по пожарно-строевой и тактико-специальной подготовке для л/с ФЕДЕРАЛЬНОЙ противопожарной службы", «Организационно-методические указания по тактической подготовке начсостава ФЕДЕРАЛЬНОЙ противопожарной службы МЧС России» и т. д.???
Я согласен с тем что исполнение таких документов как «Программа подготовки л/с подразделений ГОСУДАРСТВЕННОЙ противопожарной службы МЧС РФ», Приказ МЧС РФ 156 от 31.03.2011г. и № 167 от 05.04.2011г. обязательны к исполнению.
Ведь по всем канонам в структуру ГПС входит федеральная и субъектовая ППС, а следовательно ГПСовские документы для субъектовых подразделений являются «обязательными» к исполнению, а вот документы предназначенные для ФЕДЕРАЛЬНОЙ ППС – НЕТ?!?!
Пожалуйста! Если у Вас есть знания в вышеописанной области, прокомментируйте данный пост! Ведь все ФПСовские документы очень сложно увязать с Трудовым Кодексом…

P.s. Если потребуется конкретика в данном посте, готов уточнить отдельные моменты.


Сообщение отредактировал DarkHunter - Среда, 04.04.2012, 05:53
 
mirrartДата: Среда, 04.04.2012, 13:59 | Сообщение # 2
Специальность не определена
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 17
Статус: Offline
Этот вопрос меня тоже давно волнует, с тех пор, как усиленно стали продвигать и расширять ФПС. У нас руководство в субъектовых частях тоже использует все ФПСовские документы, как свои. Их, похоже, вообще не волнует, что не для них написано. А с другой стороны - им-то точно никто ничего не пишет, не МВДвскими же им руководствоваться?
Правда, люди, если кто в курсе, напишите
 
Сергей_112Дата: Среда, 04.04.2012, 15:16 | Сообщение # 3
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2623
Статус: Offline
mirrart, Да почти у всех субъектовых ПЧ, ОГПС примерно одно и тоже: Погоны то мы уже сняли (давно сняли), а "под козырек" руку все равно прикладываем! - По привычке или как, по собственной косности ли или трусости... по разному.
Конечно, и безусловно - пожарная охрана должна оставаться ПОЖАРНОЙ ОХРАНОЙ! Она должна выполнять все те функции для которой создана, тем более если эти ПЧ относятся именно к Государственной Противопожарной Службе, не добровольцы какие нибудь. Разве народ живущий на этой территории которую защищают эти ПЧ ГПС виноват в том что эти ПЧ сейчас такие разные: погонные и беспогонные, а есть еще и частные и муниципальные (а иные территории только они и защищают). Вот для них то только точно многие документы ГПС не подойдут!
Но и работа в субъектовых ПЧ тоже не всегда полностью увязываются с работой ФПС МЧС. Не мы внесли этот разлад в работу отлаженного механизма ПО. Приказы еще МВД уже по времени не всегда подходят к современности, а уж современным "непогонным" ПЧ - тем более. "Программа подготовки ГПС 2003" - свежа, но и там проходят нестыковки именно уже из-за разных министерств. При всем желании помочь гражданским коллегам ГУ МЧС направит на УЦ ФПС в первую очередь на обучение своих пожарных и диспетчеров, так что значит в ОГПС (субъектовиков) будут все не обученные (не прошедшие обязательное курсовое обучение пожарного), без СИЗОД? Да и из тех кого успели пропустить через УЦ уходят зачастую в ПЧ ГУ (там з/п больше), да и текучка в ОГПС выше опять из-за з/п.
У нас: все приказы МВД, МЧС - подтверждены. Есть разница в нормативах ПСП и по количеству и по их №, в журналах ОТ (другая форма)(при этом и МЧСовую вести заставляют). Документация в ПЧ таже полностью. Форма одежды (спецовки) - таже! Причем в +35гр.С фасадный в кепке (Шойговке) и в куртке, от берц кое как еще "отберцываемся", а иначе:брррр angry Нарушение!
Но это у нас, у соседей может быть и по другому. Может Фигас расскажет, вроде он отмечал, что там были попытки ОГПС субъекта вообще ЗАБИТЬ все и всюду и на всех , но сейчас могло и что то там измениться. Вот так.


Разоблачать хитреньких, лживых и лицемерных, словно подворовывающих заслуги и заработанные деньги трудящихся - всегда достойное, справедливое и правомерное дело

Сообщение отредактировал Сергей_112 - Среда, 04.04.2012, 15:24
 
mirrartДата: Среда, 04.04.2012, 16:12 | Сообщение # 4
Специальность не определена
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 17
Статус: Offline
У нас в области положение между федералами и субъектовыми частями несколоко иное. Денег на технику и ПТВ областники получают больше, у них нет проблем с ремонтом части, машины получают ит.д. З/платы неаттестованных пожарных у федер и у них практически равные, единственно, добавили федералам дни к отпуску и чисто теоретически выплаты за "горячие часы" и за квалифик. спасателя. Но это копейки. Так что у нас с набором людей проблем нет, даже в очереди стоят, но это только потому, что производство все загубили, работать негде, для молодежи только такси и частная охрана...
Насчет свежести "Программы подготовки 2003". Еще весной 2011г в Академии в Москве сказали, что ее в чистом виде за нормативный документ признать нельзя! Документы такого типа должны меняться каждые 5 лет. И обещали, что выйдет новая за подписью Чуприяна. Ну, вышла - angry Не хочу распространяться про "электриков"........ Так они даже поленились полностью программу переписать, про всю подготовку! Удосужились только первоначелку для пожарных... Больной вопрос, т.к. именно подготовкой я и занимаюсь.
Если можно, пару слов, как именно у вас, субъектовых, подтверждены приказы МЧС и откуда тогда разница в нормативач?
 
Сергей_112Дата: Среда, 04.04.2012, 16:44 | Сообщение # 5
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2623
Статус: Offline
mirrart, В "Положении об организации внутренней деятельности ГКУ Управления по делам ГО, ЧС и ПБ по ННобласти" прописали: что явлется основополагающим для работы - решения губернатора, правительства НН, управления ГКУ и ни слова про мчсы. А вот еще в одном документе из отдела ППС ГКУ пришел список документов для действий ПЧей и там все старые, знакомые приказы (ИВР не вставили), нормативник свой разработали (пусть и на основе МЧСового, но все таки свой) выкинув часть нормативов (кстати СПТ сначала приезжало и это как замечания в ПЧ вписывало, НО - УСТРАНЯТЬ! Сейчас СПТ отстало, но НО он и есть"но" или "ну" эти замечания как замечания ПЧ СЧИТАЕТ. По обзорам ГУ ОТ и другие - наше ГКУ старается переделать под свои решения, но наш НО, только услышав так сразу: "но", "но", не успеет ГКУ, что то свое придумать или отказаться, так у этого НО уже все раздадено! А если ГКУ пришлет, так еще и по второму разу доп.занятия вписываем или доп. инструктажи. Каждый свое пасет: кто баранов, кто скотину, а кто то ишаков взращивает: только "НО" и "ТПРУУУ".
Если по содержанию зданий - не знаю точно, Управление вроде не прочь и помочь ПЧ, но вот куда в какую ПЧ деньги направить, это скорее от но зависит, в других отрядах не знаю.
По технике: техника в ГКУ новая вся, это губернатор наш постарался, да и федералам помог не слабо. Наш НО тоже помог федералам не слабо, разбазаривая и раздавая, то что при создании нашего отряда губернатор именно к нам в части определял, но НО - его ж тоже "пасли", впрочем все мы почти оттуда, из бывших: ПО МВД и МЧС. "Пасемся" только по разному. И на кнут по разному реагируем, и подарки у всех разные: кому морковку, кому банан, а кто то это есть не будет...
mirrart,
что у Вас за первоначалка в должностных - для ГПН? Или еще кого? У нас для пожарных это в ПЧ только, отряд (кадр-специалист) считает себя руководством отряда! (нач. кадр у нас нет, только специалист ОК), Это не для него! А вот другой "Программы.." еще не видел.
По оплате труда: оклады почти одинаковы, но выплаты в ФПС побольше. пенсия все таки пораньше. Отгулы вот у нас в отряде не пропадают, все раздаются или оплачиваются под расчетный период - КНУТ великая вещь! Запоминается некоторым и некоторое время работают без замечаний.. пока другого повода для обучения закону тому не находится. Нельзя от жизни отставать. Но это уже его дело - НО! - Поехали! ..Тьфу ты - даже меня обучает жаргону ,,,,,,


Разоблачать хитреньких, лживых и лицемерных, словно подворовывающих заслуги и заработанные деньги трудящихся - всегда достойное, справедливое и правомерное дело

Сообщение отредактировал Сергей_112 - Среда, 04.04.2012, 17:21
 
mirrartДата: Четверг, 05.04.2012, 17:40 | Сообщение # 6
Специальность не определена
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 17
Статус: Offline
Сергей_112, я имела в виду "Примерную программу профессиональной подготовки пожарного" Чуприяна от 01.02.2010г, правда, до нас она дошла только к 2011.... Вам она, наверное, и ни к чему, она для образовательных учреждений. А вот программу Серебр.2003 дожны были переделать, но, видно, руки не дошли.
Вижу, путаница в подчиненности субъектовых - везде. Получается, ваши части проверяют и ГУ (МЧСовское), и ГКУшное? А из двух начальников управ у вас есть главнейший? У нас одно время приказы областников шли за двумя подписями (ГУ МЧС и Управления ПС, ЗН и Т - вот как у нас круто называется!)А теперь всеми рулит начальник ГУ, И проверки, и приказы - все оттуда. Только деньги из обл. бюджета. А на каком основании - мне не понятно.
 
Сергей_112Дата: Четверг, 05.04.2012, 19:35 | Сообщение # 7
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2623
Статус: Offline
Quote (mirrart)
я имела в виду "Примерную программу профессиональной подготовки пожарного" Чуприяна от 01.02.2010г, правда, до нас она дошла только к 2011.

Не видал даже.
Quote (mirrart)
Вижу, путаница в подчиненности субъектовых - везде. Получается, ваши части проверяют и ГУ (МЧСовское), и ГКУшное? А из двух начальников управ у вас есть главнейший?

Да, именно так и проверяются! ГУ - главнейший! ГКУ "Управление по делам ГО, ЧС и ПБ по Нижегородской области" в несколько подчиненном положении. В некоторых вещах (обеспечение пожарной безопасности и организации тушении пожаров) это нормальное явление, в других типа все как у них - абсолютно! (Версия нашего НО) - абсолютно неприемлимо! У них бирки на раздевальных ящиках - и у нас также быть надо! У них ПНК и КО дежурить за НК не могут - и у нас не будут! - Так надо было НО по голове штрафами административными долбить, чтобы он понял, что тогда платить надо! Не понимал НО упорно! Людей на работу гонишь - так плати! - но НО понимать не хотел, так заставили. Всю жизнь из под палки! Разрешения НО ждал по правде (по закону) жить, вот она - безъинициативность полнейшая! А ведь раньше любил о справедливости порассуждать, когда сам в лицо проводящего и претворяющего эту справедливость превратился - оказался тормозом. Орать, визжать (что делать - наш НО в этом - легенда нашего гарнизона!), топать ногами одно, а исполнять закон так другое.
НО - "Живем по разрешению". Вот так и живем, а там как у него получится ,


Разоблачать хитреньких, лживых и лицемерных, словно подворовывающих заслуги и заработанные деньги трудящихся - всегда достойное, справедливое и правомерное дело

Сообщение отредактировал Сергей_112 - Пятница, 06.04.2012, 12:32
 
Пожару - нет! Форумы. » Дела пожарные и не только » ФИНАНСОВО-ЮРИДИЧЕСКИЙ » Исполнение приказов ФПС субъектовыми подразделениями ГПС
Страница 1 из 11
Поиск:



Создано пользователями сайта Пожару-нет © 2017 службы мониторинга серверов