Пожару - нет!
Главная | Коллективный трудовой договор !!! - Пожару - нет! Форумы. | Регистрация | Вход
Этот сайт создан пожарными, для пожарных и о пожарных.
Среда, 26.07.2017, 09:52
Приветствую Вас Гость | RSS
Меню сайта
Мини-чат
Последние высказывания
13:46, 25.07.2017 Курилка............ ingashtea
01:11, 23.07.2017 Что будет дальше?........... svoloh
19:45, 19.07.2017 Запрет перевода сотрудников из части в часть........... дорогуосилитидущий
20:51, 18.07.2017 Погибли Коллеги........... arhi
19:13, 18.07.2017 ИЩУ !!!........... AlexeyR
18:21, 18.07.2017 Возвращение военнослужащих в министерство обороны........... SVB
17:59, 18.07.2017 Хочу все знать!!!........... SVB
17:44, 18.07.2017 Планы пожаротушения........... SVB
22:44, 14.07.2017 С Днем Рождения!........... Брандмайор
19:48, 14.07.2017 Где бы вы хотели продолжить службу в случае реформы........... Karaton
23:25, 11.07.2017 Мир увлечений........... дорогуосилитидущий
16:32, 11.07.2017 Больничный лист........... дорогуосилитидущий
03:28, 11.07.2017 Связь........... 25
01:30, 10.07.2017 Обсуждение БУПО и УСПО 2017........... дорогуосилитидущий
18:54, 07.07.2017 Использование альпинистского снаряжения для спасения............ Korvet
17:29, 06.07.2017 муз.чатик........... дорогуосилитидущий
14:46, 06.07.2017 Размещение ПС 110кВ вблизи хвойного леса........... Bags86
09:21, 06.07.2017 получение диспетчерами ЦППС,ПСЧ допуска эл.безопасности........... позитрон
06:41, 02.07.2017 Пожарный надзор в многоэтажных жилых домах........... Kotoff001
17:58, 29.06.2017 Аттестация на офицерскую должность........... Bardak_Uliyanov

Полезные ссылки
Официальный сайт проекта ГраФиС Прародитель
Сайт 52-ой пожарной части. Спирово ПЧ-52 Сайт пожарной части пгт.Мортка
ПЧ-27 Братск
Веселый пожарный УНД ГУ МЧС России по Приморскому краю
Карта_01 Wiki-fire - база знаний в области пожарной безопасности
ЭСУ ППВ
Центр пропаганды пожарной безопасности
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 11
Модератор форума: dymok, Брандмайор, arhi 
Пожару - нет! Форумы. » Дела пожарные и не только » ФИНАНСОВО-ЮРИДИЧЕСКИЙ » Коллективный трудовой договор !!! (Скидываем сюда. Описываем подводные камни)
Коллективный трудовой договор !!!
Pablo1984Дата: Вторник, 26.02.2013, 22:26 | Сообщение # 1
Пожарный
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 19
Статус: Offline
В апреле будем принимать , а ознакомится еще не дали !!!
На какие пункты нужно уделить особое внимание ??
 
KaratonДата: Четверг, 28.02.2013, 16:10 | Сообщение # 2
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1135
Статус: Offline
Цитата (Pablo1984)
На какие пункты нужно уделить особое внимание
Прикрепления: ___.docx(30Kb)
 
Сергей_112Дата: Четверг, 28.02.2013, 18:24 | Сообщение # 3
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2623
Статус: Offline
Цитата (Pablo1984)
В апреле будем принимать , а ознакомится еще не дали !!! На какие пункты нужно уделить особое внимание ??
Как принимать то, что не видел, не знакомился? За стопку сшитой бумаги?
Коллективный договор - локальный нормативный акт учреждения который потом будет оказывать влияние на всех и во всем. Потом ведь его не пообсуждаете, чтобы внести туда изменения потребуется куча бучи: собрания, голосования на изменения, требовангия коллектива работников и выдвижение представителей перед работодателем на обоснование этих изменений...маетно, а ведь всем устраивающимся на работу к вам потом его просто подсунут для ознакомления: "Ознакомьтесь, распишитесь!". Не согласится человек с чем либо из него : "Ну тогда досвидания, до Вас уже со всеми продумали и обсудили, Вы, что умнее всех остальных?".
Кол. договор утверждается - старшим работодателем учреждения, то есть Начальником ГУ МЧС области или гку субъекта федерации. ТК РФ предусмотрено его ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ СОГЛАСОВАНИЕ с представительским органом трудового коллектива. Здесь закавыка: это можно избрать своего представителя и надеяться что он безусловно честен, юридически грамотен в трудовых вопросах и обладает гражданским мужеством (не путайте с личной отвагой, храбростью на пожарах - это все таки немного другое) и этот человек не должен быть из представителей работодателей, то есть не находиться на высокой должности из начальников и вам быть уверенным в нем, что он никуда в ближайшее время не уйдет. Где такого найти сразу при одновременном обладании таких качеств.
2-й вариант: (наиболее распространенный) кол. договор с работодателем согласовывает (подписывает согласование) председатель профсоюза вашего учреждения. А везде ли у нас (в наших организацияхПО) есть профсоюзы? То-то! И тоогда подписывает, согласовывает с нашим работодателем этот наш договор председатель (или представитель) областного профсоюза. То есть человек пусть даже и честный, принципиальный, и юридически грамотный в трудовых вопросах, но совершенно не знающих наших проблем в сложившейся системе ПО: как и в чем нас обманывают, в чем извращают нормы ТК". А ведь учьтите, что нас всех с вами люди посторонние воспринимают как дружный монолит собравшийся под знаменем МЧС на благое дело для народа и чем выше должность человека разговаривающего с ним, то посторонний воспринимаеет его автоматически "Как наиболее смелого, наиболее грамотного, наиболее честного". УВЫ. Именно из-за этого посторонний человек и не будет вчитываться и вникать в различные закорючечки текста, пробежавшись только глазами на вроде бы формальном упоминании и соблюдении норм ТК РФ. А вот в этих "чуть-чуть" и будет заключаться громадные извращения Права. (Не зря юристы министерства и управлений себе в проектах приказов по оплате себе расценки за Особые условия труда планируют выше чем тем кто при огне и дыме трудится!)
Посторонний профлидер после оформления уйдет и больше к нему вы не сможете обратиться (если вы не член профсоюза) и к вам не придет с проверками выполнения Кол. договора работодателем (если у вас в учреждении нет первичной организации профсоюза, то на каком основании он у вас сможет проводить такие проверки?!!!
1. Свои претензии вы можете оформить так как подсказал Каратон, но сначала надо добраться до самого текста-проекта, запросите его. Подписать претензии можете или избрав представителей своих, а лучше чем больше будет подписей - тем лучше, набирайте % к претензиям текста. Учьтите этот договор будет действовать 3 года и до этого вам всем жить по нему. Сможете вы отдрючитьь своего работодателя за его невыполнение - это еще под вопросом, а уж он то вас за все закорючки отдрессирует.
2. Чем меньше каких либо двусмысленностей тем лучше. Запомните: неясности, двусмысленности в тексте просто так не появятся - это будущие КАПКАНЫ работодателя на вас и совсем не обязательно для Лентяя.
3. В материалах форума особенно в последнее время достаточно указывалось на моменты в чем извращается текст нормы ТК РФ, будьте внимательны: каждое предложение текста сравнивайте с текстом ТК РФ.
4. Не забудьте про обязательное согласование работодателя с работниками по тем моментам где ТК РФ это определил, не надейтесьЧто он "как порядочный человек" это тоже понимает и наперекор закона или совести  действовать не будет. Будет или не будет, порядочный он или порядочная скотина, но ЗАПИСАНО это должно БЫТЬ! Чтобы даже не пытался. Опять: "закорючки" просто так не пытаются пропихнуть - помните.
5. Обязательное включение порядка ОПЛАТЫ переработки,  работы в выходные и праздничные дни, совмещение профессий и расширение зон обслуживания. Учтите на все эти вещи необходимо ваше согласование (согласие письменное) и ваше Желание идти за это в отгул или получить деньгами.
6. Включение в состав Аттестационных комиссий и  комиссий по трудовым спорам представителей трудового коллектива, а не только лиц назначаемых работодателями, их должно быть равное число! Это обязательная норма ТК РФ. Не случайно это. Когда увидите однажды, что работодатель просто расправляется с неугодным ему лицом, а не бездельником - поймете это, но может быть поздно. Может и у кого из вас выйти спор по оплате труда (то есть спор трудовой) тогда увидите как работодатель с подручниками будет жать работника, а не лентяя, а вот самые лентяи и будут голосовать в поддержку хозяина или вы никогда не видели этого?
Просто норма закона должна всегда соблюдаться иначе получается беспредельщина барина.
7. Правила трудового распорядка в учреждении, предприятии может быть отдельным документом, а может быть приложением к Кол. договору. Если отдельный документ, то опять: утверждает работодатель (Нач. ГУ или отряда) а вот согласовывает представитель трудового коллектива или пирофсоюза. Не мелочь! Именно в этом документе (также как и в одном из приложений к Кол.договору - Положение о премировании определяются пункты: когда, как  и за что вас можно наказать или отобрать кусочек от зарплаты (премии по итогам работы за определенный период: месяц, квартал, год). Все премии и надбавки входят в состав зарплаты работника. Порядок депремирования, конкретные суммы за что и сколько, при каких условиях - должен быть прописан. Не мелочь тоже: в своей практике работы я столкнулся со случаем когда для депремирования работника один из начальничков пишет служебные записочки об этом за спиной своего подчиненного, боясь спросить, запросить объяснение с работника. Казус? Да! Но учтите ТК РФ определяет норму запроса объяснения только для д.наказания и в случае мат ущерба имуществу работодателя, но не для лишени я его ежемес. премий. И сразу Трусливый рабосоздатель сразу попытался воспользоваться этим!

Добавлено (28.02.2013, 18:24)
---------------------------------------------
Pablo1984, Я постарался описать тебе "подводные камни" для этого случая (не все конечно, все сразу не упомнишь, но основное) - Коллективного договора работников учреждения, дальше дело за твоим коллективом и за тобой. Это уж ваше Право выбора.
Прикрепления: 7323651.docx(19Kb)


Разоблачать хитреньких, лживых и лицемерных, словно подворовывающих заслуги и заработанные деньги трудящихся - всегда достойное, справедливое и правомерное дело

Сообщение отредактировал Сергей_112 - Четверг, 28.02.2013, 18:43
 
Pablo1984Дата: Четверг, 28.02.2013, 22:08 | Сообщение # 4
Пожарный
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 19
Статус: Offline
Можно ли впихнуть в коллективный трудовой договор такой пункт.
-- Ежемесячная премия за добросовестное выполнение должностных обязанностей выплачивается в размере до 50 % от должностного оклада
ДАБЫ ИЗБЕЖАТЬ ПРЕМИЙ НАЧАЛЬНИКАМ В ТРИ ЧЕТЫРЕ РАЗА БОЛЬШЕ ОКЛАДА !!!




 
Сергей_112Дата: Пятница, 01.03.2013, 00:10 | Сообщение # 5
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2623
Статус: Offline
Цитата (Pablo1984)
-- Ежемесячная премия за добросовестное выполнение должностных обязанностей выплачивается в размере до 50 % от должностного оклада

- Пожалуй да. Толко не вмешиваешься жестко устанавливая этот размер , не командуй действиями руководителя. Этот размер еж.мес. премий руководитель-работодатель должен рассчитать сколько он сможет выделить из фонда заработной платы для начисления премий и обязан будет издать приказ об этих установленных размерах премий. Должен также свой приказ и издать=оповестить своих работников о нем, а не держать приказ в тайне от всех. В нормах закона есть и упоминание об обязательном публиковании, так пусть и откроет для всех кому и сколько он может начислять эту премию.
А вот о принципах разумности и справедливости при начислении премий и не обязательно ежемесячных, а и разовых (к праздникам, событиям, юбилеям) необходимо обязать включить в текст: " Начисление премий работодателем производится при обязательном учете мнения руководителей подразделений и советов трудовых коллективов этих подразделений. Запрещается издание в отряде нескольких приказов о пощрении личного состава к одному и тому же празднику, юбилею, событию" - этим можно избежать возникновения разного рода людей укрытых в пощрениях, в суммах этих пощрений от всеобщего обозрения. Денежки то из общего годового фонда з/п на них улетают! Вот иной раз из за таких "особенно пушистых" иной работодатель потом и кричит: "А у меня денег больше нет. Я все раздал!". При этом могут выявится и скрытые шпионы работодателя рядом с тобой. При этом не будут создаваться условия возможности экономических преступлений работодателя при распределении фонда зароботной платы! - одну из возможных кормушек недобросовестного работодателя (если он такой) ты оторвешь от него.
Но механизм контроля над работодателем при подготовке приказов на премии и его выполнении - надо продумывать и кого то для контроля за ним выбирать придется из своих доверенных представителей коллектива. Еще один из моментов контроля работодателя прописан и в ТК РФ: "работодатель обязан не менее 2-х раз в год ОТЧИТЫВАТЬСЯ перед коллективом о расходовании им фонда З\П"! - обязательно включите его в Кол. договор и продумайте и впишите это в его текст механизм этого контроля! Надо не просто услышать "цыфири" которые тот будет вам называть на собрании, а просчитать по бумагам: приказам, актам, накладным и пр. их реальность, то есть нужна РЕВИЗИОННАЯ КОМИССИЯ от трудового коллектива, проверяющая его заранее еще до его бравурных отчетов на собраниях. Но та комиссия касается именно годового фонда заработной платы, вот пусть озвучивает те цифры своего отчета, которые проверены и скреплены подписями членов трудового коллектива проверивших его расходы фонда. Бесконтрольность наших работодателей перед коллективом подчиненных и есть причина наглости и бессовестности отдельных из них, так надо убрать от них такую возможность воровать. Глядишь для них такое рабочее место и неинтересно станет. А ведь работодатель не хозяин, а всего лишь наемник (наемный работник за заработную плату на своем рабочем месте по своему трудовому договору), совсем как и остальные. Вот оно социальное партнерство о котором упоминает ТК РФ! Деньги то за труд надо получать, а не за возможность их уворовывать от других (от подчиненных) - глядишь и КАЗНА цела будет (наши то учреждения и управления ныне все "казенными" числятся!) и работники глядишь реальную зарплату полнее получать будут!
Если создадите таие реальные работающие комиссии то это и есть победа, но не забудьте, что всем поровну - это не социальная справедливость, а только ее часть или имитация справедливости. Только по ТРУДУ, по вложенному ТРУДУ и он бывает и физический и умственный и это не забудьте!


Разоблачать хитреньких, лживых и лицемерных, словно подворовывающих заслуги и заработанные деньги трудящихся - всегда достойное, справедливое и правомерное дело

Сообщение отредактировал Сергей_112 - Пятница, 01.03.2013, 00:22
 
Buta70Дата: Пятница, 01.03.2013, 03:01 | Сообщение # 6
Пожарный
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 300
Статус: Offline
Цитата (Сергей_112)
"работодатель обязан не менее 2-х раз в год ОТЧИТЫВАТЬСЯ перед коллективом о расходовании им фонда З\П"! - обязательно включите его в Кол. договор и продумайте и впишите это в его текст механизм этого контроля! Надо не просто услышать "цыфири" которые тот будет вам называть на собрании, а просчитать по бумагам: приказам, актам, накладным и пр. их реальность, то есть нужна РЕВИЗИОННАЯ КОМИССИЯ от трудового коллектива, проверяющая его заранее еще до его бравурных отчетов на собраниях. Но та комиссия касается именно годового фонда заработной платы, вот пусть озвучивает те цифры своего отчета, которые проверены и скреплены подписями членов трудового коллектива проверивших его расходы фонда.

МОЛОДЕЦ!Сергей Павлович,уважаю.За такие разъяснения,как будто сходил на консультацию к юристу. Но вот очень трудно заставить Начальство, сделать что то из вышеуказанной цитаты.Хотя наверное и возможно,если не жалеть живота своего.Ну в принципе Ваше дело предложить (читай -научить),а наше услышать и хотя бы попытаться.Спасибо ещё раз.
 
Pablo1984Дата: Пятница, 08.03.2013, 20:58 | Сообщение # 7
Пожарный
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 19
Статус: Offline
На днях посчитали вместе со старшиной мои отработанные часы за 2 полугодие 2012 года. Получилось 65 часов я отработал сверхурочно !!! Тут же позвонил в бухгалтерию - у вас переработки нет !!! Ну да ладно от слов к делу ! Пишу заявление на начальника отряда , регистрирую у секретаря и жду....ответ --- ОПЛАЧЕНО !!! Ни копейки не получал !!! Когда оплатили ??? Заявление на руках куда теперь с ним пойти !!!!

Добавлено (08.03.2013, 20:58)
---------------------------------------------
Потом опять звоню бухгалтеру !!! Говорит , что платить Вам ничего не будем. У Вас в коллективном договоре подписано , что вместо переработки Вам 6 дней к отпуску !!!
Я говорю при чем тут переработка Вы мне сверхурочку оплатите !!! И при чем тут 6 дней , они нам даются только за то , что мы ходим в смены и у нас есть переработка !!! Не вместо переработки , а только потому , что она есть !!! Ответ --- будь мужчиной - уволься от сюда !!!! У нас тут мало платят !!!

 
Сергей_112Дата: Суббота, 09.03.2013, 09:09 | Сообщение # 8
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2623
Статус: Offline
Цитата (Pablo1984)
У Вас в коллективном договоре подписано , что вместо переработки Вам 6 дней к отпуску !!!

Так у тебя в учреждении есть Кол. договор или его еще нет и будет только в апреле? А о чем же говорит бухгалтер? Дополнительные дни к отпуску даются в случае если человек работает в "условиях ненормированного рабочего дня", а такое дополнительное соглашение заключается далеко не со всеми, а только с рядом должностей. Ты может быть работаешь НО, НЧ, ЗНЧ - тогда подойдет к тебе такие условия с ненормированным рабочим днем - так какая у тебя должность?
Цитата (Pablo1984)
посчитали вместе со старшиной мои отработанные часы за 2 полугодие 2012 года. Получилось 65 часов я отработал сверхурочно !!

В случае работы, а не просто нахождения при должности, у руководства ПЧ вполне может возникать такая переработка, только не за полгода, а даже хотя бы за месяц - вполне реально.
Все равно необходимо тебе знать, что в случае наличия такого доп.соглашения работнику работодатель действительно совершенно не должен ПЛАТИТЬ за переработку по его должности!!! Чем работодатели напропалую всегда и пользуются.
Но, необходимо еще и ЗНАТЬ, что работодатель все равно оплачивать работу сверх нормы часов которая случилось при исполнении работником обязанностей по ДРУГОЙ ДОЛЖНОСТИ. Например: НЧ или ЗНЧ дежурят за НК и это уже не их штатная должность по котрой заключен договор и доп.соглашение и это уже должно оплачиваться дополнительно, как и СОВМЕЩЕНИЕ профессий и расширение зон обслуживания. Используя людяй из руководства ПЧ так, работодатели зачастую оставляют их вообще без выходных и без доп. оплаты этого!
Кроме того руководители ПЧ (НЧ и ЗНЧ) могут привлекаться к работе в выходные и праздничные дни - а это уже не переработка, это оплата труда по другой ст. ТК РФ, к режиму "ненормированного рабочего дня" это отношения не имеет. И этим наши работодатели оставляют часто этих руководителей вообще без выходных и оплаты этого. Но с них надо требовать письменные приказы на привлечение работника, а раб-тели от этого часто уклоняются.
Еще раз прочитай ст. 152, 153 ТК РФ. Об этом уже на форуме неоднократно говорили. Более полно ты можешь получить консультацию у юриста-трудовика в конторах за плату или у консультантов в трудовой инспекции по труду (Роструда) бесплатно или в прокуратуре (там есть один из их работников с такой специализацией "трудовые вопросы" (совсем как наши НК с их разными направлениями) там тоже бесплатно, но это уже будет - только заявление, а не консультация. Можешь в комиссию по трудовым спорам на предприятии твоем (если она есть - во что верю слабо). Если ты член профсоюза то можешь обратиться и туда, вплоть до обкома профсоюзов. При обкомах профсоюзов есть и свои инспекции по труду которые выходят на предприятия с проверками, но только на те "где есть ячейки-организации профсоюза или хотя бы члены профсоюза"! А нет - так работодатель их может не пустить - эти уже не гос.органы!
Путей много и об этом уже писали, посмотри еще раз внимательно.
Пока же совсем не ясно: какая должность у тебя самого и что написано у тебя в трудовом и кол. договоре?

Добавлено (09.03.2013, 09:09)
---------------------------------------------
Pablo1984, просто ты задавая вопрос, что то недоговариваешь. Еще: даже если раб-тель сумел пропихнуть в Кол. договоре и трудовом договоре то, что не совсем соответствует требованиям норм ТК РФ или воспользовался недомолвками в нем, то все равно остается возможность это отменить. Не могут локальные акты предприятий нарушать требования ТК РФ, Конституции, других Законов РФ и в этом случае они подлежат отмене. Но добиться отдельных пунктов там возможно только в суде, можно вообще просить суд рассмотреть отдельные моменты иска применяя "прямое действие Законов и Конституции РФ". Об этом прямо указано в Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 31 октября 1995 г. N 8 "О некоторых вопросах применения судами Конституции Российской Федерации при осуществлении правосудия". Перечитай сообщ. №10 в "Дисц. взысканиях".
В тех материалах которые ("Материалы по трудовому законодательству") есть в файлах форума имеются ряд кодексов, важные моменты, которыми можно воспользоваться для своих обоснований там я уже подчеркнул, выделил. Так что бороться с казуистами-юристами из наших управлений тебе будет гораздо уже проще чем мне. Но твое внимание и желание их прочитать - все равно требуется, без него ну никак, как и без твоей подписи под иском или заявлением! Требования, претензии свои предъявляют только открыто в лицо и пишут ("бьют") точно и конкретно "в бровь и в глаз".
И еще если уж ты решил схватиться с работодателем, то не стоит тыкать в него хворостинкой "через кустик". Если он порядочный человек то или исправится или разъяснит тебе твою неправоту честно и открыто, если же подл (а в нашей системе в наше время это достаточно часто) то ты просто взбесишь его, так что бить надо надежно - "дубиной". Вспомни любая неоплата, даже частичная, труда работника - это Принудительный труд (Ст.4 ТК РФ) вот с чего надо начинать в заявлениях и исках! И тогда недобросовестный раб-тель сразу потускнеет и начинает оправдываться, что он "хороший и добрый". Ответ тебе из бухгалтерии кем подписан? Бухгалтером или НО? Гос. органы разбираются только с работодателями, а не "кустики" у него на предприятии подстригают. Так что ответы тебе должны быть подписаны только ИМ. Иначе раб-тель сразу заявит о своем бухе: "Ой, да, она у меня просто дурочка, а я вот не успел все за нее перепроверить, я ведь так занят, что же этот РАБ-ник ко мне сам не подошел, я бы ему сразу все и отдал, я ведь хороший!". Но его злоба на тебя останется на будущее, и его воровство останется без наказания, а вот их то и надо искоренять.
Именно так ведут себя раб-тели в судах и при надзорных проверках - это сложившаяся система ухода от ответственности.


Разоблачать хитреньких, лживых и лицемерных, словно подворовывающих заслуги и заработанные деньги трудящихся - всегда достойное, справедливое и правомерное дело

Сообщение отредактировал Сергей_112 - Суббота, 09.03.2013, 13:32
 
Pablo1984Дата: Воскресенье, 10.03.2013, 00:26 | Сообщение # 9
Пожарный
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 19
Статус: Offline
Цитата
Так у тебя в учреждении есть Кол. договор или его еще нет и будет только в апреле?
Договор есть !!! Уже заканчивается его срок (2 года)!!! Когда его принимали был в погонах и как то было мне все равно !!! Все побежали и я побежал ..... !!! В июле 2012 сняли погоны(отряд объектовый) и началось !!! Премий нет зарплата маленькая !!!! Задался вопросом почему ? Работаю простым пожарным !!! А заявление подписал командир отряда !!!

Вот дословные пункты нашего договора , которые мне непонятны или не нравятся !!!!

2.9 Работникам устанавливаются следующие виды выплат компенсационного характера на постоянной основе :
- надбавка за работу со сведениями ,составляющими государственную тайну , их засекречиванием и рассекречиванием , а так же работу с шифрами.
Работникам ,допущенным к государственной тайне на постоянной основе, выплачивается ежемесячная процентная надбавка к окладу за работу со сведениями, составляющую гос. тайну. -- (МНОГО ЛИ РАБОТНИКОВ ТАКИХ В ОТРЯДЕ ??? ДУМАЮ , ЧТО ЭТО НЕ ПОЖАРНЫЕ, ВОДИТЕЛИ , НК !!!! И КАКОЙ ПРОЦЕНТ ОТ ОКЛАДА ???)

Для всех остальных единственная выплата на ПОСТОЯННОЙ ОСНОВЕ - это премия за добросовестное выполнение служебных обязанностей по итогам КАЛЕНДАРНОГО ГОДА в размере 2 окладов !!! (Вот только ее и могут лишить за дисциплинарное взыскание , а премию за месяц или квартал--ХОТИМ ДАЕМ , А ХОТИМ НЕ ДАЕМ !!!)

А ВОТ ПУНКТ ПРО 6 ДНЕЙ К ОТПУСКУ !!!!
4.7 Начальнику отряда и его заместителям, начальнику спт и его заместителям, начальникам пожарных частей и их заместителям, начальникам караулов, командирам отделений, водителям пожарной машины , пожарным , диспетчерам пожарной связи , имеющим учтенную работу сверх нормального числа рабочих часов за учтенный период и работающим по сменному графику в составе дежурных караулов , предоставлять ежегодный дополнительный оплачиваемый отпуск продолжительностью 6 календарных дней (КАК Я ПОНИМАЮ МНЕ ЭТИ ДНИ ДАЮТ ТОЛЬКО ПОТОМУ, ЧТО Я РАБОТАЮ ПО СМЕННОМУ ГРАФИКУ 1 через 3 И ЕСТЕСТВЕННО , ЧТО ПРИ ТАКОМ ГРАФИКЕ БУДЕТ СВЕРХУРОЧКА. А НЕ ВМЕСТО СВЕРХУРОЧКИ КАК МНЕ ГОВОРИТ БУХГАЛТЕР !!!) - а так пункт можно оставлять !

Добавлено (10.03.2013, 00:19)
---------------------------------------------
А вообще как вам такой пункт !!!
Работникам устанавливаются следующие виды выплат стимулирующего характера на постоянной основе.
- Выплаты за интенсивность и высокие результаты работы - до 50 % от оклада.                 - Выплаты за стаж непрерывной работы,
выслугу лет в процентах от оклада:
свыше 1 года - 10 процентов
свыше 3 лет - 15 процентов
свыше 5 лет - 20 процентов
свыше 10 лет - 25 процентов
свыше 15 лет 30 процентов
- премия по итогам работы за месяц - до 70 % от оклада
- премия по итогам работы за квартал - до 100 % от оклада
- премия по итогам работы за год - 2 оклада
- выплаты за качество выполняемых работ(Я С ТАКИМ НЕ СТАЛКИВАЛСЯ !!! МОЖЕТ ЗА РАЦ, РАБОТЫ И В ПРОЦЕНТАХ ОТ ОКЛАДА ???)

Добавлено (10.03.2013, 00:26)
---------------------------------------------
Естественно работники имеющие дисциплинарные взыскание премии получают меньше:
- замечание - 75% премии
- выговор - 50%
- строгий выговор - 100%

Сообщение отредактировал Pablo1984 - Воскресенье, 10.03.2013, 00:05
 
VodovozДата: Воскресенье, 10.03.2013, 09:45 | Сообщение # 10
Специальность не определена
Борец за справедливость
Группа: Модераторы
Сообщений: 577
Статус: Offline
Давай договор выкладывай, почитаем, подумаем.
 
Сергей_112Дата: Воскресенье, 10.03.2013, 13:17 | Сообщение # 11
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2623
Статус: Offline
! smile Vodovoz - опять с нами!

Разоблачать хитреньких, лживых и лицемерных, словно подворовывающих заслуги и заработанные деньги трудящихся - всегда достойное, справедливое и правомерное дело
 
Сергей_112Дата: Воскресенье, 10.03.2013, 15:21 | Сообщение # 12
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2623
Статус: Offline
Совершенно верно, что эти пункты вызвали у тебя сомнения!
Нет конкретности, а присутствует какая то ВИТИЕВАТОСТЬ в словах.
Ну нет просто в ПЧ и отрядах сведений составляющих Государственную тайну! Служебная есть, есть личные данные сотрудников и работников, коммерческие сведения – все это огласке не подлежит, но нет тайны ГОСУДАРСТВЕННОЙ. А вот в Управлениях областных, краевых, республиканскихъ – она может быть, некоторые сведения о ресурсах территории, ее промышленности, защищенности в сумме своей несут сведения составляющие государственную тайну. Запись этого в Кол.договор отряда, только для т ого, чтобы запудрить тебе и другим мозги и повысить статус того чем занимаются делопроизводители, секретари, кадровики и бухгалтера. Им же надо обосновать какие нибудь завышенные надбавки чем то. Вот и обосновывают «туманом в словах и лапшей на уши тебе». Необходимо обязательно, чтобы вошли слова как в приложении №1 пр. №818 Минздрава:
«Приложение N 1
Перечень видов выплат стимулирующего характера в федеральных бюджетных учреждениях
1. Выплаты за интенсивность и высокие результаты работы. (
2. Выплаты за качество выполняемых работ.
3. Выплаты за стаж непрерывной работы, выслугу лет. (раскроете в тексте % к окладу от выслуги)
4. Премиальные выплаты по итогам работы.»

1. В тексте К.Д. необходимо просто будет раскрыть конкретные суммы или процентов этих начислений или в сумме или от оклада, пределы этих начислений!
2. Пусть будут конкретно перечислены раскрыты «премии по итогам работы за определенный период»: «за месяц», «за квартал», «за год» - и тогда уже раб-тель не сможет заявлять, что они зависят только от «его желания», пусть они зависят только от «действительного вклада в работу конкретного лица». Тогда не появятся безумных цифр в таких премиях бездельникам при толстой должности или каких либо недомолвок-двухсмысленностей, например, сексуальных. А это реальность нашей жизни! Премии должны даваться не за длинные ноги или высокую должность, а только за ТРУД. Отметите саму возможность «шептаний за спиной и чьего то потупленного взгляда» - берегите честь свою, своего товарища и даже нача, не дайте им оступиться заранее.
3. Внесите пункт «Об обязательном опубликовании ВСЕХ приказов о премиях публично в отряде и запрещении начисления всех видов премий на основании приказов которые не были опубликованы»
4. Внесите пункт «об обязательном отчете раб-теля о расходовании средств годового фонда заработной платы не менее 2-х раз в год перед трудовым коллективом предприятия». Это предусмотрено ТК РФ и на возможное воровство у него еще фонды по зданию и технике останутся, но тут ТК РФ – не контролирует, только УК РФ, а это не вы.
5. Внесите пункт «об обязательном избрании членов ревизионной комиссии за расходованием средств годового фонда заработной платы». Отчет раб-теля перед его озвучиванием на собрании должен быть проверен и утвержден этой комиссией, если какие то документы раб-тель представить уклонился то в заключении комиссии это должно быть указано! В эту комиссию выберите людей достойных и честных и не глупых, чтобы не поддавались на угрозы или уговоры раб-теля «о все нормальненьком», не включайте в эту комиссию кадровиков, бухгалтеров, они этой комиссии и будут представлять свои расчеты, приказы именно их вы будете перепроверять и без них ни один раб-тель не сможет воровать!
6. Внесите обязательно пункт определяющий случаи возможного депремирования работников(лишения премий полного или частичного) когда и за что. Порядок этого депремирования, гласность принятия решения об этом!
Напоминаю, здесь есть недомолвка в ТК РФ (закорючка для лживого раб-теля). Запроос обязательного объяснения с работника определен там только при его дисц. наказании и при нанесении мат. вреда имуществу раб-теля, а вот лишение премий сюда не попадает, этим пользуются раб-тели. Тебя же премии лишили и ты так не понял «за что, почему?», аналогично и у меня, что я даже не понял за какие такие нарушения? Исправляйте и дополняйте недомолвки Закона!
7. Запомни – Коллективный договор – это ДОГОВОР, а не приказ раб-теля. Пусть он поймет, что здесь он не начальник а одна из сторон соглашения и тоже берет на себя определенные обязательства за которые может быть наказан и наказан своими работниками! В ТК РФ есть Статья 195. «Привлечение к дисциплинарной ответственности руководителя организации, руководителя структурного подразделения организации, их заместителей по требованию представительного органа работников
Работодатель обязан рассмотреть заявление представительного органа работников о нарушении руководителем организации, руководителем структурного подразделения организации, их заместителями трудового законодательства и иных актов, содержащих нормы трудового права, условий коллективного договора, соглашения и сообщить о результатах его рассмотрения в представительный орган работников.
В случае когда факт нарушения подтвердился, работодатель обязан применить к руководителю организации, руководителю структурного подразделения организации, их заместителям дисциплинарное взыскание вплоть до увольнения.»
Так вот пусть и вашем Коллективном договоре пусть будет ЗАПИСАН пункт: «В случае невыполнения работодателем Коллективного договора» представительный орган работников коллектива направляет в вышестоящую инстанцию … заявление о имеющихся нарушениях и представление о привлечении данного руководителя к дисциплинарной ответственности или отстранении от исполнения обязанностей по данной должности».
Не надо путать это с временами гражданской войны или книжной республикой ШКИД, это просто мера когда требуется предпринять немедленные меры от избавления негодяя или преступника от большой, жирной должности. Вспомните: не так давно (2 года назад) мы все были свидетелями скандала в г.Воронеже, СУ №37 тамошнего «быдловода» г.Пономарева Ф.И. http://pojaru.net.ru/forum/7-458-1 Так сколько он там говорил «быдл» на него работают? Сколько он там женщин под проверяющих подкладывал? http://www.open-letter.ru/letter/23140/
В русском языке есть слова – подлец и негодяй и жирные звезды при погонах от этого не спасают, коли совесть засалилась! Так неужели ты хочешь повторения подобного у себя?
Система верхов в ПО – гнила. Необходимо предусмотреть чтобы у тебя такое чудо не взрастилось, потому что убрали тогда там лишь «Пономарева Ф.И.», а не причины их выкармливания. Не случайно потом в этом же Воронеже потом еще и дуэли в гаражах на охот. ружьях устраивались (Экзотика, совсем как жирафы-визгуны в лесу у меня на Родине Нижегородчине) при дележке левых денег между еще двумя полковниками из Воронежского института МЧС.
Господа работодатели и их представители, подсматривающие за нами на форуме – мы все всё помним и про вас с вашими грехами - не забудем!

Добавлено (10.03.2013, 15:21)
---------------------------------------------
Pablo1984, пойми, еще, что в случае отказа раб-теля внести в Кол. договор предложения труд. коллектива, предупреждающие возможность каких либо нарушений им его обязанностей по оплате труда и предоставлении соц.гарантий, то и коллектив НЕ ОБЯЗАН подписывать данный договор с ним! В этом случае оформите Акт об отказе раб-теля вносить изменения, учитывать предложения коллектива", укажите там эти предложенные вами пункты, обоснуйте их, моментами возможных нарушений которые они предупреждают и направьте копии: 1. в вышестоящую организацию раб-теля,2. Роструд области (инспекция по труду), он занимается контролем законодательства о труде и этот документ должен быть. 3. Обком профсоюзов (не забудь он тоже вдруг может поставить подпись не зная обстановки. У нас ведь в г.Н.Н. профсоюза нет, а К.Д. согласован там). И тогда уже раб-тель посуетится объяснять и разъяснять всем почему его работники отказываются. Ему будет очень тоскливо бегать по разным углам и под пинками управления.
Pablo1984, скажу честно, если ты пробьешь это у себя так, то это будет для многих управлений ШОК (узнают они сразу по всей РФ, в тайне не останентся, будет куча бучь в Управлениях и РЦ). Такие случаи в ПО - пока экзотика, но они вполне реальны и возможны по Закону РФ (это вам не забастовку организовывать). Удачи!
Прикрепления: ___...docx(20Kb)


Разоблачать хитреньких, лживых и лицемерных, словно подворовывающих заслуги и заработанные деньги трудящихся - всегда достойное, справедливое и правомерное дело

Сообщение отредактировал Сергей_112 - Воскресенье, 10.03.2013, 15:24
 
Пожару - нет! Форумы. » Дела пожарные и не только » ФИНАНСОВО-ЮРИДИЧЕСКИЙ » Коллективный трудовой договор !!! (Скидываем сюда. Описываем подводные камни)
Страница 1 из 11
Поиск:



Создано пользователями сайта Пожару-нет © 2017 службы мониторинга серверов