Пожару - нет!
Главная | Использование альпинистского снаряжения для спасения. - Пожару - нет! Форумы. | Регистрация | Вход
Этот сайт создан пожарными, для пожарных и о пожарных.
Воскресенье, 24.09.2017, 11:22
Приветствую Вас Гость | RSS
Меню сайта
Мини-чат
Последние высказывания
21:38, 23.09.2017 Опрос:Боевая одежда пожарного. Важно Ваше мнение!!!........... сармат
20:32, 23.09.2017 Курилка............ bp700
18:58, 21.09.2017 муз.чатик........... Karaton
08:47, 21.09.2017 внегласный запрет на прием офицеров........... сармат
22:19, 20.09.2017 Перечень оперативных документов вывозимых на пожарных авто............ Viktor_AH
22:05, 18.09.2017 Важная инициатива........... boiun
12:12, 18.09.2017 назначение на офицерскую должность сот рудников........... сармат
15:37, 14.09.2017 Образование л/с........... Igorь
12:12, 14.09.2017 Решение Задач........... SVB
21:32, 13.09.2017 Юридическая консультация........... Karaton
14:39, 12.09.2017 Нормативный сайт "НОРМА ПБ"........... SVB
11:12, 11.09.2017 Эффективное использование персонального компьютера в ПО........... Obsidian
15:36, 10.09.2017 Мир увлечений........... SVB
17:40, 08.09.2017 Судебная экспертиза........... SVB
23:41, 07.09.2017 Повышение класса пожарного (вольнонаемный)........... arhi
20:45, 05.09.2017 Сроки выслуги и льготная пенсия............ bp700
15:19, 05.09.2017 Присвоение классности вольнонаемным........... Diman240
03:36, 31.08.2017 Зарплата начкаров........... victorlub
11:23, 30.08.2017 реализация приказа 50 от 14.02.17........... victorlub
12:09, 25.08.2017 Ремонт ПА 20-30 лет........... max

Полезные ссылки
Официальный сайт проекта ГраФиС Прародитель
Сайт 52-ой пожарной части. Спирово ПЧ-52 Сайт пожарной части пгт.Мортка
ПЧ-27 Братск
Веселый пожарный УНД ГУ МЧС России по Приморскому краю
Карта_01 Wiki-fire - база знаний в области пожарной безопасности
ЭСУ ППВ
Центр пропаганды пожарной безопасности
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 11
Модератор форума: igorzhukov, Брандмайор, arhi 
Пожару - нет! Форумы. » Дела пожарные и не только » ПОЖАРНАЯ ТЕХНИКА » Использование альпинистского снаряжения для спасения.
Использование альпинистского снаряжения для спасения.
KorvetДата: Суббота, 01.07.2017, 13:59 | Сообщение # 1
Специальность не определена
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 10
Статус: Offline
14 июня произошел пожар в 24 этажной высотке в Лондоне.Сообщалось о большом количестве погибших.Почему в таких зданиях не используется альпинистское снаряжение?Достаточно было бы в каждой комнате, выше 3 этажа, иметь два устройства для спуска.Шнур и восьмерку.Цена этого оборудования небольшая.Использовать оборудование очень просто. Количество жертв было бы намного ниже.Возможно после детальной проработки моего предложения,во всех высотках была бы создана такая технология спасения.Т.к. альпинистских средств очень много,то пожарники могут выбрать наиболее подходящий вариант.Которым могли бы пользоваться неспециалисты.
Прикрепления: 2336371.jpg(6Kb)


Сообщение отредактировал Korvet - Воскресенье, 02.07.2017, 06:18
 
Kotoff001Дата: Воскресенье, 02.07.2017, 06:34 | Сообщение # 2
Управление
оттаптыватель мозолей
Группа: Проверенные
Сообщений: 283
Статус: Offline
Глубокоуважаемый Korvet! Будь Вы специалистом в вопросах спасения, Вы, во-первых, не обзывали огнеборцев "пожарниками".
Во-вторых, понимали, что для работы с альпинистским снаряжением нужна специальная подготовка, не доступная детям, пожилым, инвалидам и некоторым другим.
В-третьих, в этаком альппорно совершенно нет необходимости: в любом здании выше 5 этажей заложены инженерные решения по обеспечению ПБ.
В-четвёртых, исторический опыт какбы неслучайно указывает, что Ваше предложение нецелесообразно.
Как Вам такой расклад?
 
KorvetДата: Воскресенье, 02.07.2017, 10:40 | Сообщение # 3
Специальность не определена
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 10
Статус: Offline
Цитата Kotoff001 ()
Во-вторых, понимали, что для работы с альпинистским снаряжением нужна специальная подготовка, не доступная детям, пожилым, инвалидам и некоторым другим.
В-третьих, в этаком альппорно совершенно нет необходимости: в любом здании выше 5 этажей заложены инженерные решения по обеспечению ПБ.
В-четвёртых, исторический опыт какбы неслучайно указывает, что Ваше предложение нецелесообразно.
Как Вам такой расклад?
Глубоко уважаемый Kotoff001.Как поэт согласен с пунктом №1.Пункт №2 совершенно не аргументирован.Пункт №3.При наличие инженерных решений по обеспечению ПБ люди горят. Пункт №4.Хотелось бы получить статистику по смертельным случаям при пожарах в высотках. Комиссия могла бы с этим разобраться. Мер по обеспечению ПБ лишних не бывает.А так Вас устроит?


Сообщение отредактировал Korvet - Воскресенье, 02.07.2017, 10:42
 
Kotoff001Дата: Воскресенье, 02.07.2017, 12:45 | Сообщение # 4
Управление
оттаптыватель мозолей
Группа: Проверенные
Сообщений: 283
Статус: Offline
Korvet, по п.2 не теорема, а аксиома. Кроме "шнура" и "восьмерки" нужно: а) обвязка на тушку, б) точка крепления, в) пара муфтованных карабинов. Более того, я могу вспомнить, как минимум, три проводки на восьмерку в зависимости от задач. А Вы? Если уж совсем "в лоб", Вы снаряжение-то вживую видели хоть раз?
Предположим, движение вниз невозможно, "клиент" в середине спуска... Как подняться выше? Нужна связка кроль-жюмар и нехилая физподготовка. Даже простой вис, при условии, что клиент без сознания - большая проблема.
Из каких материалов изготовить "шнур", чтобы обеспечить и огнестойкость, и механическую прочность, и юзабилити?
В высотных зданиях, как правило, нет открывающихся окон... Где предлагаете спускаться? А при наличии горизонтальных преград?
Оперировать "шнуром" нужно двумя руками. Что делать инвалиду?
Как Вы себе представляете в снаряге грудного ребенка? А дошкольника? А бабулю 90 лет?
По п.3 люди гибнут. К сожалению. По тупости и глупости. И при нарушении требований ПБ. В пределах статистической погрешности такие особи существенного веса не имеют.
По п.4 высотными считаются здания более 100м. И кним предъявляются сверх-суперповышенные требования.
Комиссия? Какая комиссия? Вы о чем?
Статистика. Смотрите на сайте Росстата. Вот только основная причина гибели на пожаре - отравление продуктами горения. И самодеятельность доморощенных "гениев" альпинизма.
И снова, и вновь взываю к здравому смыслу! Ежели за более чем 100 летнюю историю небоскребов во всем мире не нашлось оснований для применения альпснаряжения, это же не просто так?


Сообщение отредактировал Kotoff001 - Воскресенье, 02.07.2017, 13:11
 
KorvetДата: Воскресенье, 02.07.2017, 18:39 | Сообщение # 5
Специальность не определена
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 10
Статус: Offline
Цитата Kotoff001 ()
Korvet, по п.2 не теорема, а аксиома. Кроме "шнура" и "восьмерки" нужно: а) обвязка на тушку, б) точка крепления, в) пара муфтованных карабинов. Более того, я могу вспомнить, как минимум, три проводки на восьмерку в зависимости от задач. А Вы? Если уж совсем "в лоб", Вы снаряжение-то вживую видели хоть раз?
Предположим, движение вниз невозможно, "клиент" в середине спуска... Как подняться выше? Нужна связка кроль-жюмар и нехилая физподготовка. Даже простой вис, при условии, что клиент без сознания - большая проблема.
Из каких материалов изготовить "шнур", чтобы обеспечить и огнестойкость, и механическую прочность, и юзабилити?
В высотных зданиях, как правило, нет открывающихся окон... Где предлагаете спускаться? А при наличии горизонтальных преград?
Оперировать "шнуром" нужно двумя руками. Что делать инвалиду?
Как Вы себе представляете в снаряге грудного ребенка? А дошкольника? А бабулю 90 лет?
По п.3 люди гибнут. К сожалению. По тупости и глупости. И при нарушении требований ПБ. В пределах статистической погрешности такие особи существенного веса не имеют.
По п.4 высотными считаются здания более 100м. И кним предъявляются сверх-суперповышенные требования.
Комиссия? Какая комиссия? Вы о чем?
Статистика. Смотрите на сайте Росстата. Вот только основная причина гибели на пожаре - отравление продуктами горения. И самодеятельность доморощенных "гениев" альпинизма.
И снова, и вновь взываю к здравому смыслу! Ежели за более чем 100 летнюю историю небоскребов во всем мире не нашлось оснований для применения альпснаряжения, это же не просто так?
Спасибо за поддержание дискуссии.Немного представлюсь.Инженер-конструктор 3 категории радиоэлектронных систем.В 81 году прошел школу инструкторов по водному туризму.Участвовал в 3 сплавах по рекам 5 категории.Что я этим хочу сказать?Инженер конструктор рассматривает проблему и находит технические решения ее.Большинство выдвинутых Вами контрлозунгов.Можно предусмотреть и решить в порядке эксплуатации высоток.Некоторые вызывают смех.В высотках нет открывающихся окон?Но они как правило сделаны из стекла.Оно легко разрушается любым твердым предметом.Можете попробовать,если не верите.При наличие этого снаряжения, мы хотя бы кого то спасем.А при нормальном подходе всех.Если это будет предусмотрено огнеборцами,до пожара.А не разведение руками после.И за статистической погрешностью,скрываются люди.Чем больше людей будет спасено,тем лучше.Они хотя бы смогут сообщить что происходит в здании.Это облегчит работу огнеборцев.


Сообщение отредактировал Korvet - Понедельник, 03.07.2017, 01:34
 
FiremanDFOДата: Понедельник, 03.07.2017, 02:16 | Сообщение # 6
Специальность не определена
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 68
Статус: Offline
уважаемый Korvet уже давно изобрели "велосипед" - КСС (комплект спасательного снаряжения) «Слип-эвакуатор» предназначен для эвакуации и самоэвакуации из опасных зон, расположенных на высоте, при возникновении экстремальных ситуаций http://www.fenixpro.ru/equipment/8.htm
Только жизнь показывает: в целом ни кто не "парится" с приобретением КСС - зачем? авось пожара не будет или приедут пожарные и спасут. Даже если руководитель организации приобретёт, организует проведение обучающих занятий, то спустя непродолжительное время некоторые КСС либо пропадут либо будут разукомплектованы (карабины и т.д.) самими же работниками, в целях защиты которых они и приобретались.
Цитата Kotoff001 ()
в любом здании выше 5 этажей заложены инженерные решения по обеспечению ПБ
, а горят потому что кто-то где-то не соблюдает ППБ


страха нет, один задор

Сообщение отредактировал FiremanDFO - Понедельник, 03.07.2017, 02:18
 
KorvetДата: Понедельник, 03.07.2017, 04:08 | Сообщение # 7
Специальность не определена
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 10
Статус: Offline
Ваш велосипед,довольно дорог.Лично мне хватило бы обычной веревки.Желательно с противопожарной пропиткой.Все упирается в русское Авось.Скорее всего эти средства должны находиться в закрытом ящике, который открывается с сигнализацией на пульте дежурного по дому и системой видеонаблюдения.Это немного снизит вероятность разворовывания этих устройств.На мой взгляд должны быть разные варианты.Но веревки с антипожарной пропиткой должна быть без вопросов.Потому что вероятность наличия людей с ограниченными возможностями довольно мала.Но пренебрегать ей не стоит.

Сообщение отредактировал Korvet - Понедельник, 03.07.2017, 04:21
 
Kotoff001Дата: Понедельник, 03.07.2017, 08:00 | Сообщение # 8
Управление
оттаптыватель мозолей
Группа: Проверенные
Сообщений: 283
Статус: Offline
Да уж...
Смешно будет, коли я, Вам, Korvet, буду рассказывать за тиристоры-варисторы и пороги 3 категории. Если мнение специалиста Вам неинтересно, для чего спрашиваете, ибо это напрасная трата времени получается?
О том, что в высотках многослойное особо прочное стекло при сплошном фасадном остеклении применяется Вы тоже не вкурсе. Да и, вообще, не вкурсе.
Законы РФ, к сожалению, не запрещают гражданам "косить" под Человека-паука и баловаться с веревками. Специалисты же по-прежнему считают это, мягко говоря, девиацией.
В целом, в периоды сезонных обострений я встречал "прожэкты" и по круче, внятного ответа по поводу некой "Комиссии, которая зарберется" не увидел, засим:
тему полагаю исчерпанной, прошу закрыть.


Сообщение отредактировал Kotoff001 - Понедельник, 03.07.2017, 08:04
 
KorvetДата: Понедельник, 03.07.2017, 08:48 | Сообщение # 9
Специальность не определена
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 10
Статус: Offline
Насчет комиссии.Могу сказать:"Ум хорошо,а два,три и т.д..Лучше."От ВАС только читаю:"Мы ни за что не отвечаем.Спасение утопающих дело рук самих утопающих."Чувствую тем закроете.Тела погибщих по ВАШЕЙ вине выдадите родственникам для опознания.А я куплю три катушки ниток.Это достаточно что бы выдержать мой вес(110кг) и в высотках буду спокоен как удав.А нашу переписку буду распространять на пожарах высоток.С разъяснениями как найти участников форума.Спасибо за диспут.

Сообщение отредактировал Korvet - Понедельник, 03.07.2017, 10:12
 
дорогуосилитидущийДата: Понедельник, 03.07.2017, 09:52 | Сообщение # 10
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 386
Статус: Offline
Цитата Korvet ()
Немного представлюсь.Инженер-конструктор радиоэлектронных систем ....... мы хотя бы кого то спасем.А при нормальном подходе всех.Если это будет предусмотрено огнеборцами,до пожара.А не разведение руками после ...

Цитата Korvet ()
Комиссия могла бы с этим разобраться.

Цитата Korvet ()
нашу переписку буду распространять на пожарах высоток.С разъяснениями как найти участников форума.


Да походу энтот товарисчъ - член обсчества "Пожарники опять приехали пьяные и без воды".

Korvet, пишите в СПОРТЛОТО.

---------------------------------------------
https://youtu.be/XGmu73ywc5g


Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас.

Сообщение отредактировал дорогуосилитидущий - Понедельник, 03.07.2017, 09:53
 
KorvetДата: Понедельник, 03.07.2017, 13:12 | Сообщение # 11
Специальность не определена
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 10
Статус: Offline
Цитата Kotoff001 ()
О том, что в высотках многослойное особо прочное стекло при сплошном фасадном остеклении применяется Вы тоже не вкурсе. Да и, вообще, не вкурсе.

Цитата Kotoff001 ()
О том, что в высотках многослойное особо прочное стекло при сплошном фасадном остеклении применяется Вы тоже не вкурсе. Да и, вообще, не вкурсе.
«Как показывает практика, на высотах до 100 метров (35 — 36 этажей) можно использовать обычные пластиковые окна с открывающимися створками, —комментирует Рафик Алекперов, технический директор компании PROPLEX, первого российского разработчика и производителя оконных ПВХ-систем по австрийским технологиям. — В более ветреных регионах и на более высоких этажах использование «глухого» структурного остекления является уже не рекомендацией, а настоятельной необходимостью».Например, во всех корпусах жилого комплекса «Воробьевы Горы», высотой до 47 этажей, предусмотрено открывание окон на любом этаже для проветривания и мытья. В другой высотке — «Алые Паруса» — в ходе эксплуатации также не было выявлено никаких проблем с открывающимися окнами.

Добавлено (03.07.2017, 13:12)
---------------------------------------------
Глянул спасательные средства для высоток.Люди в высотках при пожаре обречены на гибель. Для кого то это просто статистика.Погибло столько то,столько то.


Сообщение отредактировал Korvet - Понедельник, 03.07.2017, 13:13
 
ObsidianДата: Вторник, 04.07.2017, 06:24 | Сообщение # 12
Научный сотрудник
гуру пк
Группа: Проверенные
Сообщений: 665
Статус: Offline
Оооо, какой интересный срач я пропустил)))) Дайте ка поучаствую!


Цитата Korvet ()
Тела погибщих по ВАШЕЙ вине
.
Что значит по "НАШЕЙ"? МЫ кому-то запрещаем закупать альпинистское оборудование и им пользоваться? Да ради бога. Ответственность за пожарную безопасность лежит вовсе не на пожарной охране (и даже не на госпожнадзоре), а на администрации объектов, либо гражданах, если речь о жилье. На каком основании, кто-бы то ни было, придет ко мне домой, скажем, и заставит меня приобрести альпинистское оборудование? Максимум, посоветовать может. В этом смысле показателен пример с дымовыми извещателями, которые вроде как дома у каждого должны стоять. У вас стоят? Исправны? У меня - нет, каюсь.

Так что не надо тыкать в нас пальцем и обвинять в том, что нам "до лампочки"!

Уж если вы чувствуете причастность и личную гражданскую ответсвтенность за спасение людей в высотках, ну создайте петицию на change.org. Нынче это модно, авось какая комиссия вас и услышит.

Ближе к нюансам реализации:
1. Допустим пожар наружный, как это было в Лондоне. Как вы собираетесь спускаться? Через дым и огонь? Это верный путь на тот свет.
2. Допустим, пожар внутренний, как это было во Владивостоке. Спуститься с использованием альпинистского снаряжения, наверное, можно. Но, я даже промолчу про детей, стариков и инвалидов - вы представляете какие железные нервы нужны даже мужику, что бы в экстренной ситуации, да плюс еще и в задымленном помещении, все правильно сделать? Закрепить веревку, намотать ее на карабин, чего там еще сделать. Вы уверены, что все люди способны сделать все грамотно в случае ахтунга?
3. Опять же внутренний пожар. В помещении пять человек, а веревка одна. В условиях паники, почти наверняка, все пятеро полезут по веревке одновременно. Выдержит?


Проектов спасения из высоток дикое количество и у нас и на западе. Тут тебе и веревки, и внешние лифты для инвалидов, и парашюты, и какие-то шары надувные видел, и чего только не придумали. Но что-то до сих пор не видно, ни одного из них реализованным. Поддержу Kotoff001 – если такие системы до сих пор не внедрили, то на это есть причина.

Что касается пожара в Лондоне. Первопричиной гибели людей стало полнейшее игнорирование соображений безопасности. В России с этим, как ни парадоксально, все на порядок лучше. На пожаре в Красноярске осенью 2014 года, 25-ти этажное здание выгорело ровно так же, однако, никто(!) не погиб. Отсюда вывод - самым действенным способом избежать человеческих жертв, в данном случае, является соблюдение требований пожарной безопасности при проектировании и строительстве, а так же соблюдение элементарных правил пожарной безопасности в самих зданиях. А они на сегодняшний день весьма хорошо развиты. И это не только мое личное мнение. Его придерживаются ведущие специалисты в области пожарной безопасности в строительстве.

Предупреждение гибели – куда эффективнее попыток спасения, когда беда уже произошла. Просто вы даже не замечаете, сколько всевозможных конструктивных решений направленных на обеспечение безопасности людей при пожаре применено в многоэтажных зданиях.

Истерия по поводу средств спасения вспыхивает после каждого резонансного пожара. Так было и после Владивостока. В результате чего в пожарных частях появились «Кубы жизни» и спасательные рукава. И что? На закупку кубов потратили кучу денег и продолжают тратить. Кубы гниют себе потихоньку, да время от времени демонстрируются на показухах. А между тем, за 10 лет прошедших с момента принятия Куба на вооружение, сколько человек спасли? Мне лично не известно ни одного случая. Еще печальнее со спасательными рукавами - спасено 0, погибло при демонстрации 2.

Так вот и в итоге: Лично я не уверен, что с использованием альпинистского снаряжения людей погибнет меньше чем без его использования. Да и вопросы сразу же встают – как человеку определить, что для него безопаснее – ждать помощи в помещении или пытаться спастись самостоятельно? Где тот момент, когда нужно уже на свой страх и риск начинать самостоятельно пытаться спастись? Что если он сорвется с веревки за мгновение до того, как в помещение проникнут спасатели? Готовы ли ВЫ взять на себя ответственность за его гибель, предлагая подобные решения?

p.s. Kotoff001 Поправлю – Высотными в России со времён СССР считают здания высотой более 75 м или более 25 этажей. Все что выше двух этажей и ниже высотных, считается зданиями повышенной этажности.


And may be from the darkness something beautiful will rize

Сообщение отредактировал Obsidian - Вторник, 04.07.2017, 06:29
 
Kotoff001Дата: Вторник, 04.07.2017, 09:28 | Сообщение # 13
Управление
оттаптыватель мозолей
Группа: Проверенные
Сообщений: 283
Статус: Offline
Obsidian, и Вам здравстуйте! По сабжу человек пришел поскандалить. Судя по контексту "вы", ему уже все это неоднократно объясняли.
По высоте-да, не корректно указал. Нужно отметить, что граница в 75 метров высоты здания исторически сложилась только в СССР, а в мировой практике такого нет. И топик начался, вобщем за Лондон. А там как раз сотни зданий в диапазоне от 100 до 200 метров...


Сообщение отредактировал Kotoff001 - Вторник, 04.07.2017, 09:38
 
KorvetДата: Среда, 05.07.2017, 03:13 | Сообщение # 14
Специальность не определена
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 10
Статус: Offline
Цитата Obsidian ()
Так вот и в итоге: Лично я не уверен, что с использованием альпинистского снаряжения людей погибнет меньше чем без его использования. Да и вопросы сразу же встают – как человеку определить, что для него безопаснее – ждать помощи в помещении или пытаться спастись самостоятельно? Где тот момент, когда нужно уже на свой страх и риск начинать самостоятельно пытаться спастись? Что если он сорвется с веревки за мгновение до того, как в помещение проникнут спасатели? Готовы ли ВЫ взять на себя ответственность за его гибель, предлагая подобные решения?
Здравствуйте.Кажется начали подтягиваться серьезные люди.Сейчас я готовлю отчетное собрание АО по оптимизации отопительных процессов.Один из учредителей сын полковника МЧС.Постараюсь Вас известить.Буду рад Вашему присутствию на собрании.Вот по этой цитате,как инженер электросвязи и конструктор,могу написать.Должна быть разработана новая система пожарной связи для высоток.хотя сотовые есть сейчас почти у каждого,но это не оправдание.Постараюсь обсудить это с руководителем нашего ОКБ.Инженер конструктор должен находить технические решения существующих проблем.Когда встречусь с Сергей Андреевичем,сообщу об итогах переговоров.Может мне как связисту стоит заняться организацией пожарной связи в высотках?Если этим больше заниматься некому. В нашем литературном клубе два МЧСовца,но у нас сейчас каникулы.Один ликвидатор аварий на атомных объектах.А мой одноклассник помощник президента чернобыльского общества.


Сообщение отредактировал Korvet - Среда, 05.07.2017, 03:26
 
ObsidianДата: Среда, 05.07.2017, 05:50 | Сообщение # 15
Научный сотрудник
гуру пк
Группа: Проверенные
Сообщений: 665
Статус: Offline
Цитата Korvet ()
Буду рад Вашему присутствию на собрании.

Боюсь, это будет проблематично, учитывая то, что я живу в Красноярске.

Цитата Korvet ()
Должна быть разработана новая система пожарной связи для высоток.

Это только отчасти снимает вопрос координации эвакуации с пожарно-спасательными подразделениями, но никоим образом не решает проблему обеспечения безопасности людей при использовании альпинистского снаряжения. Неправильно намотал/закрепил веревку, неправильно спускаешься, бракованный карабин попался, веревка сгнила, людей много - веревок мало (гости пришли, например), опять же дети/старики/инвалиды, паника. Как с этими вещами быть?

Вы поймите, вы предлагаете решение, которое потенциально не менее опасно чем сам пожар. Все вот эти слип-эвакуаторы и КСС, не спроста такие мудреные - именно для того, что бы как-то нивелировать негативные эффекты применения подобной техники спасения.

Опять же вопрос размещения. Вы говорите видеонадлюдение. Но размещать альпинистское снаряжение нужно непосредственно в жилых квартирах. Какое еще наблюдение? Ладно сами хозяева в обычном состоянии трогать эти вещи не станут. А если пьяные, решили повыпендриваться, а если дети решили поиграть?..

Вот те же дымовые датчики - вещь абсолютно безобидная, поэтому их и приняли в качестве нормы. А альпинистские экзерции, это вещь весьма подозрительная.

Вобщем, мое личное мнение - решающим фактором спасения людей при пожарах в высотных зданиях должны являться конструктивные решения относительно самого здания и инженерных сетей.

Ну а вы если уж решили вникнуть в проблему - почитайте литературу про обеспечение безопасности людей при пожарах. Вот например неплохая статья: Пожарная безопасность высотных многофункциональных зданий. Статья хороша еще и тем, что там обширный список источников по данной тематике. Читать -не перечитать.


And may be from the darkness something beautiful will rize
 
KorvetДата: Среда, 05.07.2017, 14:01 | Сообщение # 16
Специальность не определена
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 10
Статус: Offline
Цитата Obsidian ()
Вобщем, мое личное мнение - решающим фактором спасения людей при пожарах в высотных зданиях должны являться конструктивные решения относительно самого здания и инженерных сетей.
Полностью согласен!Успехов.Но вообще если бы жил в Москве носил бы катушку с тормозным устройством.
 
ObsidianДата: Среда, 05.07.2017, 16:32 | Сообщение # 17
Научный сотрудник
гуру пк
Группа: Проверенные
Сообщений: 665
Статус: Offline
Цитата Korvet ()
Но вообще если бы жил в Москве носил бы катушку с тормозным устройством

ХА! Вашего изобретения?


And may be from the darkness something beautiful will rize
 
KorvetДата: Пятница, 07.07.2017, 05:43 | Сообщение # 18
Специальность не определена
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 10
Статус: Offline
Цитата Obsidian ()
ХА! Вашего изобретения?
Зачем?Вы уже все альпинистское снаряжение изучили?Восьмерка это самое дешевое,но не самое лучшее тормозное устройство.А нитки выдерживают довольно большую нагрузку.Сейчас ради хохмы гляну оптимальную, для себя, цену такого устройства.Дочь живет в Москве.Разработаю для нее такое изделие,если этим заняться больше не кому.Но на мой взгляд наиболее оптимальный вариант конструктивный.Пожарный выход соответствующий нормам ПБ. Мне такое устройство не нужно.Живу на 2 этаже.Прыжок на клумбу и ты в безопасности.Скорость как у парашютиста.

Добавлено (07.07.2017, 05:43)
---------------------------------------------
Цитата Obsidian ()
ХА! Вашего изобретения?
Венто - Спусковое устройство Высота
Код товара: SS-102757 цена 1190р.+ альпинистская веревка.Вообще то лазанье по канатам входит в школьную программу.Достаточно веревки и перчаток.Это один из вариантов. А при конструировании окон нужно использовать старую табличку в автобусах возле молотка:"В случае аварии выдернуть шнур и выдавить стекло."Только теперь молоток должен быть отбойным. Мер ПБ много не бывает.Количество устройств, для людей с ограниченными возможностями, должно быть под контролем домовладельца.


Сообщение отредактировал Korvet - Пятница, 07.07.2017, 17:26
 
ObsidianДата: Пятница, 07.07.2017, 12:46 | Сообщение # 19
Научный сотрудник
гуру пк
Группа: Проверенные
Сообщений: 665
Статус: Offline
Korvet, Ну хорошо, буду в Москве в следующий раз - забегу в гости.

And may be from the darkness something beautiful will rize
 
KorvetДата: Пятница, 07.07.2017, 18:54 | Сообщение # 20
Специальность не определена
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 10
Статус: Offline
Цитата Obsidian ()
Korvet, Ну хорошо, буду в Москве в следующий раз - забегу в гости.
http://www.bogoroditsk.ru Это мой город.Три часа на маршрутке от Москвы.Забегай если что.На сим откланиваюсь.

Добавлено (07.07.2017, 18:54)
---------------------------------------------
Хочу на последок сказать.Что выход через окно в случае пожара должен быть отработан во всех деталях.Если надумаешь приезжать извести по телефону +79207435088. Организую ночлег,поездку в Тулу и на Куликого поле.Получишь массу впечатлений. Чем больше возможностей спасения,тем лучше.О приезде лучше извести дня хотя бы за два дня.Хотя можешь приезжать без этого.Что нибудь придумаем.Накормить накормлю. Эт без вопросов.А с ночлегом? Что то придумаем.В крайнем случае у меня переночуешь.Просто у меня,яблоку негде упасть,но как говорится,в тесноте,да не в обиде.


Сообщение отредактировал Korvet - Пятница, 07.07.2017, 19:04
 
Пожару - нет! Форумы. » Дела пожарные и не только » ПОЖАРНАЯ ТЕХНИКА » Использование альпинистского снаряжения для спасения.
Страница 1 из 11
Поиск:



Создано пользователями сайта Пожару-нет © 2017 службы мониторинга серверов