Пожару - нет!
Главная | Различия Методических рекомендаций по ПТП и КТП 2013 и 2010 - Страница 2 - Пожару - нет! Форумы. | Регистрация | Вход
Этот сайт создан пожарными, для пожарных и о пожарных.
Четверг, 21.09.2017, 11:52
Приветствую Вас Гость | RSS
Меню сайта
Мини-чат
Последние высказывания
08:47, 21.09.2017 внегласный запрет на прием офицеров........... сармат
07:43, 21.09.2017 муз.чатик........... Vedmak62
22:19, 20.09.2017 Перечень оперативных документов вывозимых на пожарных авто............ Viktor_AH
17:05, 19.09.2017 Опрос:Боевая одежда пожарного. Важно Ваше мнение!!!........... max
22:05, 18.09.2017 Важная инициатива........... boiun
12:12, 18.09.2017 назначение на офицерскую должность сот рудников........... сармат
21:05, 15.09.2017 Курилка............ дорогуосилитидущий
15:37, 14.09.2017 Образование л/с........... Igorь
12:12, 14.09.2017 Решение Задач........... SVB
21:32, 13.09.2017 Юридическая консультация........... Karaton
14:39, 12.09.2017 Нормативный сайт "НОРМА ПБ"........... SVB
11:12, 11.09.2017 Эффективное использование персонального компьютера в ПО........... Obsidian
15:36, 10.09.2017 Мир увлечений........... SVB
17:40, 08.09.2017 Судебная экспертиза........... SVB
23:41, 07.09.2017 Повышение класса пожарного (вольнонаемный)........... arhi
20:45, 05.09.2017 Сроки выслуги и льготная пенсия............ bp700
15:19, 05.09.2017 Присвоение классности вольнонаемным........... Diman240
03:36, 31.08.2017 Зарплата начкаров........... victorlub
11:23, 30.08.2017 реализация приказа 50 от 14.02.17........... victorlub
12:09, 25.08.2017 Ремонт ПА 20-30 лет........... max

Полезные ссылки
Официальный сайт проекта ГраФиС Прародитель
Сайт 52-ой пожарной части. Спирово ПЧ-52 Сайт пожарной части пгт.Мортка
ПЧ-27 Братск
Веселый пожарный УНД ГУ МЧС России по Приморскому краю
Карта_01 Wiki-fire - база знаний в области пожарной безопасности
ЭСУ ППВ
Центр пропаганды пожарной безопасности
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 2 из 4«1234»
Модератор форума: max, Брандмайор, arhi 
Пожару - нет! Форумы. » Дела пожарные и не только » ДОКУМЕНТЫ ПРЕДВАРИТЕЛЬНОГО ПЛАНИРОВАНИЯ » Различия Методических рекомендаций по ПТП и КТП 2013 и 2010 (Найдём все значимые отличия?)
Различия Методических рекомендаций по ПТП и КТП 2013 и 2010
ObsidianДата: Пятница, 01.11.2013, 19:24 | Сообщение # 21
Научный сотрудник
гуру пк
Группа: Проверенные
Сообщений: 665
Статус: Offline
Цитата tasis ()
а теперь выясним что необходимо для составления:
1. как минимум обучение по дисциплине "пожарная безопасность", соответствующий диплом;
2. наличие служебного ПК с соответствующим программным (лицензионным обеспечением);
3. пользователь обученный работать на ПК и данном прг. обеспечении.


идеалист


And may be from the darkness something beautiful will rize
 
tasisДата: Пятница, 01.11.2013, 20:11 | Сообщение # 22
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 221
Статус: Offline
Цитата tasis ()
идеалист

когда в части старый пенёк, а л/с печатает по слогам с ошибками, получая взыскания за созданный опус, поневоле будешь искать правду как не лишить куска хлеба своё семейство.
 
Viktor_AHДата: Пятница, 01.11.2013, 22:44 | Сообщение # 23
Специальность не определена
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 52
Статус: Offline
Цитата tasis ()
когда в части старый пенёк, а л/с печатает по слогам с ошибками

Достаточно распространённая ситуация. Особенно на периферии. Тут выход один учиться.
 
tasisДата: Суббота, 02.11.2013, 07:34 | Сообщение # 24
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 221
Статус: Offline
Цитата tasis ()
Тут выход один учиться

кто ж против то, вот только где учителя ? видим только приёмную комиссию, как на ЕГЭ
 
asmol-1Дата: Суббота, 02.11.2013, 09:18 | Сообщение # 25
Специальность не определена
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 60
Статус: Offline
Цитата tasis ()
Знаю что в крупных городах ПТП разрабатывают специализированные фирмы имеющие лицензию

Цены не хилые wacko cool
Pogdeklarant.ru - Аудит пожарной безопасности
Научно-технический противопожарный Центр безопасности
 
tasisДата: Суббота, 02.11.2013, 11:28 | Сообщение # 26
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 221
Статус: Offline
Цитата asmol-1 ()
Цены не хилые


угу, кому то в радость составлять при таком стимуле, а у нас одна головная боль...
 
ObsidianДата: Суббота, 02.11.2013, 12:51 | Сообщение # 27
Научный сотрудник
гуру пк
Группа: Проверенные
Сообщений: 665
Статус: Offline
Цитата tasis ()
Цены не хилые

Да я вот давно уже думал, что если бы за каждый составленный план мне платили бы хотябы 10тыров, я бы разбогател уже давно... и бросил бы нафик ПО - только планами занимался:))))


And may be from the darkness something beautiful will rize
 
tasisДата: Суббота, 02.11.2013, 14:26 | Сообщение # 28
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 221
Статус: Offline
Цитата Obsidian ()
бросил бы нафик ПО - только планами занимался:))))

лОл, реальность сурова, конкуренты ещё суровей, все "бывшие" )))
 
Viktor_AHДата: Воскресенье, 10.11.2013, 19:05 | Сообщение # 29
Специальность не определена
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 52
Статус: Offline
Цитата tasis ()
кто ж против то, вот только где учителя ? видим только приёмную комиссию, как на ЕГЭ

Да особо и учить то некому. Всё приходится самому постигать. Хорошо есть такие люди как Obsidian (стараются на общее благо).
 
ObsidianДата: Воскресенье, 10.11.2013, 23:39 | Сообщение # 30
Научный сотрудник
гуру пк
Группа: Проверенные
Сообщений: 665
Статус: Offline
Viktor_AH, спасибо.
Очень печалит вообще, то что в руководстве это никому не нужно... Настолько всех эта система уже поработила, что никто в руководстве ничего и слышать о переменах не хочтят. Показываешь, доказываешь, а они знай одно талдычат написано так - будем работать так... Мне недавно один умный человек сказал - "В МЧСе наука не нужна!". Я сначала напрягся немного, а потом подумал и согласился - ни наука, ни учеба никому не нужны. 90% всего чем мы пользуемся разработано в сторонних, а подчас и заграничных компаниях.
Всех тыркают только для отвода глаз - есть у тебя тетрадка по сампо - молодец. Нету - получи выговор. Уровень знаний - всем до лампочки. Лишь бы ширма красивая была, а что за ней - неинтересно. Слава богу щас хоть хоть за спорт взядись (а соответственно и за профподготовку) - но это деньги. Смотришь на наше руководство и не знаешь - то ли смеяться, то ли плакать. Кроме как кулаком по столу стучать ни на что не способны...
Эх... ладно, что-то я сегодня не в духе, прошу простить за офтопик... Да, и кстати, слава богу, не все еще такие - есть умные люди... молодежь опять же нет-нет да придет толковая... Но все-равно, это капля в море... да и появление к чему то большему стремящихся - вовсе не заслуга системы, а скорее воспитание в семье и кругу общения.


And may be from the darkness something beautiful will rize
 
samarityanin55Дата: Понедельник, 11.11.2013, 13:09 | Сообщение # 31
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 135
Статус: Offline
Цитата Obsidian ()
2. наличие служебного ПК с соответствующим программным (лицензионным обеспечением);

у нас было один попросил комп, строгачём на ШПОМе наградили, и где он теперь никто не знает......
раньше в штабе вопросы по тушению задавали, а почему так, а не иначе, почему смачиватель не используешь (интенсивность в 2 раза падает) и др.
ПТП от 5 "рублей", для многих проще отдать денег, чтоб большего не лишиться


рождён в СССР!
 
tasisДата: Понедельник, 11.11.2013, 13:20 | Сообщение # 32
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 221
Статус: Offline
Цитата samarityanin55 ()
строгачём на ШПОМе наградили, и где он теперь никто не знает......

НК и КО попробовали делать мет планы от руки, на бумаге простой ручкой, у НО затряслись губы, сам покраснел..., вдогонку сказали что и ПТП так же исполним, если не разрешите вопрос с обучением, в ответ невразумительное бормотание, мужики, ну зачем же так сразу... А как ещё мать вашу ?
 
samarityanin55Дата: Вторник, 12.11.2013, 15:01 | Сообщение # 33
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 135
Статус: Offline
Цитата tasis ()
НК и КО попробовали делать мет планы от руки, на бумаге простой ручкой, у НО затряслись губы, сам покраснел..., вдогонку сказали что и ПТП так же исполним, если не разрешите вопрос с обучением, в ответ невразумительное бормотание, мужики, ну зачем же так сразу... А как ещё мать вашу ?

мет.планы как и всё другое у нас "проблемы негров"", а они как известно шерифа не интересуют
люди везде разные, где-то больше 3,14дарасов, где-то меньше....у вас очевидно меньше, раз еще начальник отряда краснеет...


рождён в СССР!
 
Viktor_AHДата: Пятница, 14.02.2014, 22:12 | Сообщение # 34
Специальность не определена
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 52
Статус: Offline
Цитата tasis ()
НК и КО попробовали делать мет планы от руки, на бумаге простой ручкой, у НО затряслись губы, сам покраснел..., вдогонку сказали что и ПТП так же исполним, если не разрешите вопрос с обучением, в ответ невразумительное бормотание, мужики, ну зачем же так сразу... А как ещё мать вашу ?

Это скорее исключение из правил. Обычно бывает как в армии, вот забор, надо покрасить, а чем и когда ни кого не волнует.
 
KaratonДата: Суббота, 15.02.2014, 13:21 | Сообщение # 35
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1139
Статус: Offline
Цитата samarityanin55 ()
ПТП от 5 "рублей", для многих проще отдать денег

Наши цены
Стоимость работ учитывает характер объекта защиты и рассчитывается индивидуально под каждый объект.

Стоимость работ:

Расчет и независимая оценка пожарных рисков от 40.000 руб.

Оперативный план тушения пожаров от 120.000 руб.

Мероприятия по обеспечению пожарной безопасности (ППМ) от 120.000 руб.

Специальные технические условия (СТУ) от 380.000 руб.

План эвакуации от 1200 руб.

Обучение ПТМ (пож. тех. минимум) от 2600 руб.

Для уточнения цен звоните по телефону (495) ...........

или напишите нам по адресу 9.................... http://pozbezaudit.narod.ru/index/0-7


Сообщение отредактировал Karaton - Суббота, 15.02.2014, 13:22
 
MahlepДата: Среда, 19.02.2014, 10:33 | Сообщение # 36
Управление
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 2
Статус: Offline
у меня вопрос. есть ли люди которые могут объяснить(на собственном опыте), на основании каких обоснованных документов (ФЗ, ПП) можно заставить собственника объекта разрабатывать ПТП или КТП самому в сторонней организации типа ВДПО или частной фирме.
 
FireOfficerДата: Среда, 19.02.2014, 15:28 | Сообщение # 37
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Опытный
Сообщений: 281
Статус: Offline
Mahlep, возможно есть какие либо ведомственные нормы (правила), рук. документы. Например для энергетических предприятий есть такой документ:
РД 153-34.0-03.301-00 (ВППБ 01-02-95*). "Правила пожарной безопасности для энергетических предприятий" утв. РАО ЕЭС России.
В этом документе отражено что на эн.предприятия должны составляться планы пожаротушения и оперативные карточки пожаротушения, также сказано кем они разрабатываются:

глава 3
...
3.1.5.* План пожаротушения для всех тепловых и гидравлических электростанций независимо от мощности и подстанций напряжением 500 кВ и выше.
...
3.1.7.* Оперативные карточки пожаротушения для подстанций напряжением 35 кВ и выше.
...
3.8.* План пожаротушения разрабатывается работниками пожарной охраны МВД совместно с администрацией энергетического объекта и утверждается начальником гарнизона пожарной охраны и первым руководителем энергетического предприятия.
...


"Пишу с ошибками, простите!"
 
mikexДата: Среда, 19.02.2014, 18:46 | Сообщение # 38
Начальник караула
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 73
Статус: Offline
Цитата Mahlep ()
у меня вопрос. есть ли люди которые могут объяснить(на собственном опыте), на основании каких обоснованных документов (ФЗ, ПП) можно заставить собственника объекта разрабатывать ПТП или КТП самому в сторонней организации типа ВДПО или частной фирме.


Нет таких документов. Есть только это:

69-ФЗ
Статья 21. Разработка и реализация мер пожарной безопасности
......
Для производств в обязательном порядке разрабатываются планы тушения пожаров, предусматривающие решения по обеспечению безопасности людей.
.....

Сравните:
ППР 2012

7. На объекте с массовым пребыванием людей (кроме жилых домов), а также на объекте с рабочими местами на этаже для 10 и более человек руководитель организации обеспечивает наличие планов эвакуации людей при пожаре.

Поэтому планы эвакуации все делают за деньги в соот-х организациях, а на планы-карточки кладут. Спасибо МЧС за это.


Поступай так, как ты хотел бы, чтобы поступили с тобой!
 
maxДата: Четверг, 20.02.2014, 12:51 | Сообщение # 39
Специальность не определена
пытливый ум
Группа: Модераторы
Сообщений: 4250
Статус: Offline
mikex, ссылаемся на 21ст. ФЗ №69
а план по ППР это уже другой документ и предназначен для эвакуации


наша работа не приносит людям радости, она в лучшем случае уменьшает горе. Наша работа не эстетична, мы ничего не созидаем, не ставим рекордов, рискуем жизнью.
 
mikexДата: Четверг, 20.02.2014, 18:40 | Сообщение # 40
Начальник караула
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 73
Статус: Offline
Цитата max ()
а план по ППР это уже другой документ и предназначен для эвакуации


Да не может быть! А я-то..))

Я про подход: ......РУКОВОДИТЕЛЬ ОРГАНИЗАЦИИ ОБЕСПЕЧИВАЕТ наличие планов...... тут всё ясно: нет эвакплана РУКОВОДИТЕЛЬ - подь сюды!
и
.....в обязательном порядке РАЗРАБАТЫВАЮТСЯ планы тушения.... кем? чем? кто отвечает?

Потому и ссылка на 69-ФЗ зачастую не действует на собственников даже в части предоставления информации - коммерческая тайна и усё. И то касаемо ПТП. А вот с КТП даже и сослаться не на что. Если только на какие-то РДшки или ещё чего такого.

А уж
Цитата Mahlep ()
заставить собственника объекта разрабатывать ПТП или КТП
- нет таких документов. Поэтому расслабимся и попытаемся получать удовольствие от составления ПТП и КТП.


Поступай так, как ты хотел бы, чтобы поступили с тобой!
 
Пожару - нет! Форумы. » Дела пожарные и не только » ДОКУМЕНТЫ ПРЕДВАРИТЕЛЬНОГО ПЛАНИРОВАНИЯ » Различия Методических рекомендаций по ПТП и КТП 2013 и 2010 (Найдём все значимые отличия?)
Страница 2 из 4«1234»
Поиск:



Создано пользователями сайта Пожару-нет © 2017 службы мониторинга серверов