| Последние высказывания |
| 22:29, 22.02.2025 ГДЗС........... max | |
|
|
Различия Методических рекомендаций по ПТП и КТП 2013 и 2010
| |
| Mahlep | Дата: Понедельник, 24.02.2014, 08:04 | Сообщение # 41 |
Управление
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 2
Статус: Оффлайн
| Это все понятно, что ФЗ-69 ст. 21, но в Магадане и Москве (со слов товарисчей) постановлением главы администрации коим то образом обязали рук. предприятий, школ и т.д. выполнять ПТП и КТП в организациях имеющих лицензию МЧС. Попробовал тоже самое сделать и у себя но все не так то просто. У глав администрации ФЗ-131 и т.д. Вот и хотел узнать есть ли кто из тех краев? для оказания метод. помощи.
|
| |
|
|
| LION | Дата: Понедельник, 24.02.2014, 08:24 | Сообщение # 42 |
|
Специальность не определена
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 19
Статус: Оффлайн
| Подскажите, кто знает, как наносится красная полоса на ПТП и КТП с ночным пребыванием: по диагонали сверху вниз или снизу вверх?
|
| |
|
|
| Karaton | Дата: Понедельник, 24.02.2014, 14:37 | Сообщение # 43 |
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1171
Статус: Оффлайн
| Цитата LION (  ) как наносится красная полоса на ПТП и КТП
ПТП по диагонали, справа налево наносят красную полосу шириной 10-15 мм.
Письмо> МЧС России от 01.03.2013 N 43-956-18 <О Методических рекомендациях по составлению планов и карточек тушения пожаров, утвержденных 27.02.2013 N 2-4-87-1-18
|
| |
|
|
| FireOfficer | Дата: Понедельник, 24.02.2014, 15:21 | Сообщение # 44 |
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Опытный
Сообщений: 285
Статус: Оффлайн
| Цитата LION ( ) по диагонали сверху вниз или снизу вверх?
"Пишу с ошибками, простите!"
Сообщение отредактировал FireOfficer - Понедельник, 24.02.2014, 15:22 |
| |
|
|
| dymok | Дата: Понедельник, 24.02.2014, 20:12 | Сообщение # 45 |
Специальность не определена
Admin (шаман-зачинщик)
Группа: Администраторы
Сообщений: 1554
Статус: Оффлайн
| LION, Karaton привел цитату из нормативного документа. Всё, что хотели сказать составители оного тут сказано. Как Ваше непосредственное руководство прочитает / или \ никто не догадывается. Но если от вышестоящего не поступало уточнений, то здесь у нас налицо редкая в МЧС возможность самостоятельного выбора.
Прошу прощения за возможную пафосность речи, хотел как повеселее,а получилось как получилось 
|
| |
|
|
| dymok | Дата: Понедельник, 24.02.2014, 20:17 | Сообщение # 46 |
|
Специальность не определена
Admin (шаман-зачинщик)
Группа: Администраторы
Сообщений: 1554
Статус: Оффлайн
| А ведь и вправду достойное пояснение: справа налево.)))))
Хоть бы направление вектора указали... Да и для русского письма было бы логичнее слева направо.
|
| |
|
|
| логин | Дата: Суббота, 01.03.2014, 14:40 | Сообщение # 47 |
|
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 242
Статус: Оффлайн
| товарищи! а кто должен утверждать птп? согласовывать понятно надо с руководителем объекта. а от нас кто должен утверждать - НЧ или НО? наша часть НЕ при отряде, отдельный гарнизон - сельский район. в образце из мет. рекомендаций ничего не понял((((((((((( подскажите, пожалуйста!!!
|
| |
|
|
| FireOfficer | Дата: Суббота, 01.03.2014, 16:57 | Сообщение # 48 |
|
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Опытный
Сообщений: 285
Статус: Оффлайн
| начальник гарнизона ПО
"Пишу с ошибками, простите!"
|
| |
|
|
| mikex | Дата: Суббота, 01.03.2014, 19:21 | Сообщение # 49 |
|
Начальник караула
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 89
Статус: Оффлайн
| По методичке (как я понял) ПТП утверждает нач. местного гарнизона ПО, а КТП - нач. ПЧ, в чьём районе выезда объект. Но мы в России. У нас утверждают: КТП - начальник местного гарнизона ПО, ПТП - территориального.
Поступай так, как ты хотел бы, чтобы поступили с тобой!
|
| |
|
|
| Karaton | Дата: Воскресенье, 02.03.2014, 00:58 | Сообщение # 50 |
|
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1171
Статус: Оффлайн
| Цитата логин ( ) НЕ при отряде, отдельный гарнизон - сельский район
Председатель сельсовета!!!!  "...А то без печати какой же енто мандат?"
|
| |
|
|
| логин | Дата: Воскресенье, 02.03.2014, 03:37 | Сообщение # 51 |
|
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 242
Статус: Оффлайн
| Цитата Karaton ( ) Председатель сельсовета!!!! "...А то без печати какой же енто мандат?"
юморист что ли? лучше бы по существу вопроса помог.
остальным СПАСИБО за ответы!!!
|
| |
|
|
| Karaton | Дата: Воскресенье, 02.03.2014, 09:23 | Сообщение # 52 |
|
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1171
Статус: Оффлайн
| Цитата логин ( ) юморист что ли?
Иванов Петр Сергеевич, Мужчина! Неужели так допекло? Ну прости, пожалуйста!!!!! 
Решение по разработке ПТП на каждый объект принимается начальником гарни¬зона пожарной охраны по письменному согласованию с его руководителем (собствен¬ником). В случае отказа руководителя (собственника) объекта ПТП не составляется.
2.3. Перечень разрабатывается начальником местного гарнизона пожарной охра¬ны и утверждается начальником органа местного самоуправления муниципального об¬разования.
3.6. КТП составляются не менее чем в двух экземплярах. Первый экземпляр на¬ходится в пожарном подразделении, в районе выезда которого находится объект (сель¬ский населенный пункт), второй экземпляр направляется руководству (собственнику) объекта (администрации сельского населенного пункта).
Сообщение отредактировал Karaton - Воскресенье, 02.03.2014, 12:07 |
| |
|
|
| dymok | Дата: Воскресенье, 02.03.2014, 09:50 | Сообщение # 53 |
|
Специальность не определена
Admin (шаман-зачинщик)
Группа: Администраторы
Сообщений: 1554
Статус: Оффлайн
| логин, вообще то вышестоящее начальство могло бы разъяснить. Это я к тому, что если Вы сделаете так, как подскажут на форуме, это не будет истиной для них.
У нас ПТП - нач. Терр. ГПО, КТП - нач. ПЧ.
|
| |
|
|
| логин | Дата: Воскресенье, 02.03.2014, 10:14 | Сообщение # 54 |
|
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 242
Статус: Оффлайн
| Цитата Karaton ( ) Ну прости, пожалуйста!!!!!
прощаю!!!
у нас гарнизон - наш район. начальник нашего гарнизона - НЧ. но почему то при проверке из отряда сказали, чтобы ПТП утверждал НО. это же неправильно?
|
| |
|
|
| dymok | Дата: Воскресенье, 02.03.2014, 10:44 | Сообщение # 55 |
|
Специальность не определена
Admin (шаман-зачинщик)
Группа: Администраторы
Сообщений: 1554
Статус: Оффлайн
| Территориальный гарнизон это в нашем случае область, где то наверное и другие субъекты могут быть территориальным гарнизоном. А Ваш гарнизон - местный. То что Вас заставляют утверждать ПТП в отряде - это ещё упрощённый вариант. Повторяю, в нашем случае и в случаях описанных выше в теме, ПТП утверждает начальник территориального гарнизона Пожарной Охраны. Это как правило начальник ГУ МЧС по субъекту или кто то из его замов.
Цитата логин ( ) у нас гарнизон - наш район. начальник нашего гарнизона - НЧ
Аналогично, только не район а СиС размещённые на территории Вашего района, и это "Местный ГПО"
Теперь думаю понятно становится почему не Ваш НЧ должен утверждать. Уровень возглавляемого им гарнизона местный а нужен территориальный.
|
| |
|
|
| логин | Дата: Понедельник, 03.03.2014, 07:23 | Сообщение # 56 |
|
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 242
Статус: Оффлайн
| Цитата dymok ( ) Теперь думаю понятно становится почему не Ваш НЧ должен утверждать. Уровень возглавляемого им гарнизона местный а нужен территориальный.
пункт 4.1. методических рекомендаций по составлению ПТП и КТП от 2013 года говорит о том, что - ПТП на объект, расположенный в районе выезда территориального (объектового, договорного) подразделения пожарной охраны, утверждается начальником соответствующегоместного гарнизона пожарной охраны и согласовывается с руководителем (собственником) объекта.
|
| |
|
|
| dymok | Дата: Понедельник, 03.03.2014, 09:52 | Сообщение # 57 |
|
Специальность не определена
Admin (шаман-зачинщик)
Группа: Администраторы
Сообщений: 1554
Статус: Оффлайн
| логин, формально ты прав. Я не зря упоминал, что в нашем случае по другому ( и в ряде случаев описанных выше коллегами). Методические рекомендации по составлению ПТП и КТП до нас в чистом виде не доходят. На региональном уровне к ним издаётся свой приказ, в котором кроме указания применять в работе и забыть о старых в нашем ТГПО присутствуют обычно и пункты разъяснений.
Из того, что сейчас по памяти могу рассказать:
- утверждение ПТП - начальник территориального гарнизона ( в федеральных так, как ты писал);
- ПТП корректируются ежегодно, КТП корректируются не реже чем раз в 2 года. ( в федеральных КТП 1 раз в 3 года);
- и т.д.
У Вас вообще есть областной приказ по работе с ПТП и КТП? Можно взглянуть?
|
| |
|
|
| dymok | Дата: Понедельник, 03.03.2014, 10:08 | Сообщение # 58 |
|
Специальность не определена
Admin (шаман-зачинщик)
Группа: Администраторы
Сообщений: 1554
Статус: Оффлайн
| Сейчас заново проштудировал весь наш "пакет документов" и выходит, что по бумаге нам в область нужно везти утверждать только ПТП на объекты:
|
| |
|
|
| логин | Дата: Вторник, 04.03.2014, 07:23 | Сообщение # 59 |
|
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 242
Статус: Оффлайн
| Цитата dymok ( ) областной приказ по работе с ПТП и КТ
не припомню такого(((((((((((((
|
| |
|
|
| Karaton | Дата: Вторник, 04.03.2014, 10:51 | Сообщение # 60 |
|
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1171
Статус: Оффлайн
| Цитата логин ( ) утверждается начальником соответствующегоместного гарнизона пожарной охраны и согласовывается с руководителем (собственником) объекта.
Ранее , будучи самостоятельной ПЧ, имели свою печать и согласовывали и утверждали без проблем, теперь в составе отряда, отряд в другом районе и печать у них. Но тем не менее НЧ на месте ставит подпись, а заверять печатью едет в отряд, вот и вся механика.
|
| |
|
|
|
